2015-01-09T00:00:00  <sitkarev> А
2015-01-09T00:00:02  <sitkarev> Там их полно.
2015-01-09T00:00:07  <sitkarev> Например, evince.
2015-01-09T00:00:24  <nikolay888> F A - это что?
2015-01-09T00:02:43  <sitkarev> Вай, где???
2015-01-09T00:02:48  <sitkarev> А
2015-01-09T00:02:51  <sitkarev> Это случайно, видимо )))
2015-01-09T00:03:07  <nikolay888> то есть
2015-01-09T00:03:09  <nikolay888> F
2015-01-09T00:03:11  <nikolay888> A
2015-01-09T00:03:20  <nikolay888>  -  это случайно? :)
2015-01-09T00:03:35  <sitkarev> Да.
2015-01-09T00:03:46  <nikolay888> я уж подумал такие языки есть
2015-01-09T00:03:53  <nikolay888> :-D
2015-01-09T00:04:46  <nikolay888> открыл файл в линуксе
2015-01-09T00:04:50  <nikolay888> там форула
2015-01-09T00:05:06  <sitkarev> Ага
2015-01-09T00:05:26  <sitkarev> Это было набрано из такой строки:	F(u, v) = int2 sub { - inf } sup inf f(x,y) e sup { -j2 pi (ux + vy) } dx dy }.
2015-01-09T00:05:38  <sitkarev> Через rueqn, который давали на github.
2015-01-09T00:05:54  <nikolay888> ?
2015-01-09T00:06:03  <nikolay888> rueqn
2015-01-09T00:06:09  <nikolay888> github
2015-01-09T00:06:22  <serezha>  https://github.com/gsitkarev/rueqn
2015-01-09T00:06:33  <nikolay888> файлообменники?
2015-01-09T00:06:35  <sitkarev> (12:35:12 AM) sitkarev: https://github.com/gsitkarev/rueqn
2015-01-09T00:06:36  <sitkarev> (12:35:28 AM) sitkarev: Короче, забирайте из него rueqn, сделайте его исполняемым -- это программа на AWK.
2015-01-09T00:06:36  <sitkarev> (12:35:31 AM) sitkarev: Дальше делаете так:
2015-01-09T00:06:36  <sitkarev> (12:35:44 AM) sitkarev: $ ./rueqn | groff -Tps -dpaper=a4 >/tmp/out.ps
2015-01-09T00:06:36  <sitkarev> (12:35:48 AM) sitkarev: И смотрите в out.ps.
2015-01-09T00:06:36  <sitkarev> (12:36:09 AM) sitkarev: Ввод сейчас читается из переменной line, не из стандартного ввода (это я потом сделаю).
2015-01-09T00:06:36  <sitkarev> (12:36:33 AM) sitkarev: Там посмотрите в самом начале файла, можете раскомментировать/закомментировать другие варианты line.
2015-01-09T00:06:36  <sitkarev> (12:36:38 AM) sitkarev: И посмотреть, как это работает.
2015-01-09T00:06:46  <sitkarev> Нет ))
2015-01-09T00:06:50  <sitkarev> Но в принципе, и да ))
2015-01-09T00:06:59  <sitkarev> Крутые файлообменники для программистов.
2015-01-09T00:07:58  <nikolay888> AWK в линуксе работает по умолчанию?
2015-01-09T00:08:32  <sitkarev> Конеш )))
2015-01-09T00:08:38  <sitkarev> Только желательно gawk.
2015-01-09T00:08:49  <sitkarev> Доустанови, если что через apt-get.
2015-01-09T00:08:56  <sitkarev> Вроде бы я не пользовался расширениями пока, но на всякий...
2015-01-09T00:09:17  <sitkarev> AWK в Unix почти любом есть... С 1978 года ))))
2015-01-09T00:09:22  <nikolay888> ок
2015-01-09T00:09:45  <sitkarev> Николай, скажи честно, у тебя нет ощущения, что ты попал в кроличью нору?? )))
2015-01-09T00:10:03  <nikolay888> я там ни разу не был, не могу сравнить ))
2015-01-09T00:12:03  <wolong> Николай, ничего страшного. я вообще экономист по основному образованию. мне совсем плохо вначале было. сейчас норм уже. меня здесь не обижают, кормят (мозг информацией к размышлению), поют(кофием), дают лекции читать, слушают минутки макроэкономики от меня. 
2015-01-09T00:12:08  <sitkarev> Здесь отсылка к Л. Кэрроллу.
2015-01-09T00:12:30  <nikolay888> Крайон что ли?
2015-01-09T00:12:42  <wolong> т.е. у нас хорошо очень. 
2015-01-09T00:13:21  <nikolay888> .joke Wall-E
2015-01-09T00:13:26  <sitkarev> Там была глава "Вниз по кроличьей норе".
2015-01-09T00:13:31  <wolong> нет. 
2015-01-09T00:13:44  <nikolay888> у Крайона?
2015-01-09T00:14:06  <sitkarev> Да нет же ))) Льюис Кэрролл, "Приключения Алисы в Стране Чудес".
2015-01-09T00:14:10  <wolong> Ли Кэролл ввёл понятие "дети индиго". а Льюис Кэролл - английский математик и писатель. 
2015-01-09T00:14:11  <nikolay888> аааа
2015-01-09T00:14:18  <nikolay888> ))) я думал Ли Кэрол
2015-01-09T00:14:48  <nikolay888> ну у нас разные "компиляторы" пока что видимо, вот и путаница
2015-01-09T00:15:19  <michail> Ли Брюс )
2015-01-09T00:15:24  <wolong> да-да, все так. 
2015-01-09T00:15:33  <nikolay888> причем тут Брюс Ли?
2015-01-09T00:16:07  <nikolay888> Алису в стране чудес помню, кролика помню, а нору нет
2015-01-09T00:16:42  <wolong> michail: Софус Ли-)
2015-01-09T00:17:34  <sitkarev> Брюс Ли всегда причём (((
2015-01-09T00:17:59  <sitkarev> Когда нам Ванька Ильин сказал во дворе: "Пацаны, а Брюс Ли-то умер уже давно!", мы плакали.
2015-01-09T00:18:27  <sitkarev> Миш, можешь поглядеть то безобразие, которое я тебе показывал под плов.
2015-01-09T00:18:32  <sitkarev> Оно уже принимает человеческий вид
2015-01-09T00:18:41  <michail> да уж великие мастера уходят. остаются только легенды
2015-01-09T00:18:48  <nikolay888> скачал я rueqn что дальше делать с ним?
2015-01-09T00:18:51  <michail> помню
2015-01-09T00:18:52  <sitkarev> Да, и Брюс Ли был единственным человеком, который побил Чака.
2015-01-09T00:19:05  <sitkarev> Был фильм, где он его побил, ещё и шерсть вырвал ему на груди.
2015-01-09T00:19:16  <nikolay888> путь дракона?
2015-01-09T00:19:18  <sitkarev> (01:05:56 AM) sitkarev: (12:35:31 AM) sitkarev: Дальше делаете так:
2015-01-09T00:19:19  <sitkarev> (01:05:56 AM) sitkarev: (12:35:44 AM) sitkarev: $ ./rueqn | groff -Tps -dpaper=a4 >/tmp/out.ps
2015-01-09T00:19:19  <sitkarev> (01:05:56 AM) sitkarev: (12:35:48 AM) sitkarev: И смотрите в out.ps.
2015-01-09T00:19:19  <sitkarev> (01:05:56 AM) sitkarev: (12:36:09 AM) sitkarev: Ввод сейчас читается из переменной line, не из стандартного ввода (это я потом сделаю).
2015-01-09T00:19:45  <sitkarev> Да, да, "Путь дракона".
2015-01-09T00:19:49  <sitkarev> 1972 года фильм (((
2015-01-09T00:20:09  <nikolay888> я из-за него кулак чуть не разбил
2015-01-09T00:20:12  <sitkarev> Кста, у нас Лёша Петрунёв (снеговик) на лицо похож на Брюса Ли чем-то.
2015-01-09T00:20:13  <nikolay888> об шкаф
2015-01-09T00:20:36  <snegovik> ))
2015-01-09T00:21:10  <nikolay888> тогда мне лет 8 было
2015-01-09T00:21:27  <snegovik> в моем детстве был уже джеки чан
2015-01-09T00:21:33  <snegovik> в основном
2015-01-09T00:23:27  <nikolay888> Гриша, а как переходить в папки, которые на русском указаны - рабочий стол, загрузки и т.д.
2015-01-09T00:23:30  <nikolay888> ?
2015-01-09T00:23:57  <nikolay888> cd /рабочий стол ?
2015-01-09T00:23:59  <nikolay888> ))
2015-01-09T00:24:13  <serezha> м
2015-01-09T00:24:23  <serezha> " в кавычках"
2015-01-09T00:24:29  <serezha> если пробел
2015-01-09T00:24:42  <michail> бэк слешить пробелы
2015-01-09T00:24:58  <nikolay888> а то , что на русском языке ничего?
2015-01-09T00:25:01  <sitkarev> Тебе надо почитать Debian Reference https://www.debian.org/doc/manuals/debian-reference/.
2015-01-09T00:25:02  <nikolay888> кириллица
2015-01-09T00:25:03  <sitkarev> Это во-первых.
2015-01-09T00:25:12  <sitkarev> А во-вторых, надо понять хотя бы основы shell.
2015-01-09T00:25:13  <michail> автодополнение посмотри что делает по нажатии таба
2015-01-09T00:25:24  <sitkarev> Пробелы и табы -- значащие специальные символы для sh.
2015-01-09T00:25:26  <nikolay888> ок
2015-01-09T00:25:49  <sitkarev> Чтобы отменить специальное действие символа перед ним ставят слеш \.
2015-01-09T00:26:11  <sitkarev> Или есть другой способ, взять строку буквально, заключив её в одинарные кавычки.
2015-01-09T00:26:25  <sitkarev> Можно и в двойные, но в двойных работают некоторые специальные символы и выполняются подстановки.
2015-01-09T00:26:43  <sitkarev> Я не смогу отвечать на вал элементарных вопросов.
2015-01-09T00:26:50  <sitkarev> Если парни помогут только.
2015-01-09T00:27:10  <sitkarev> У нас есть портянка shell для начинающих.
2015-01-09T00:27:15  <sitkarev> Только мы её не публиковали на сайте.
2015-01-09T00:27:19  <sitkarev> Осталась у кого-то???
2015-01-09T00:27:24  <sitkarev> Дайте парню, пусть почитает.
2015-01-09T00:28:22  <serezha> в группе нету?
2015-01-09T00:28:23  <michail> можешь в целом почитать что такое байт стфинг. это его пример. когда чтобы символ поменял значения эскейпят этим символом
2015-01-09T00:28:39  <nikolay888> Сережа уже скинул мне книги. Надо  изучать.
2015-01-09T00:29:26  <nikolay888> За элементарные вопросы извиняюсь. 
2015-01-09T00:30:23  <sitkarev> Не надо извиняться.
2015-01-09T00:30:37  <sitkarev> Просто надо иметь в виду, что требуется некоторый порог преодолеть.
2015-01-09T00:30:53  <nikolay888> ага
2015-01-09T00:31:06  <serezha> А достаньте портянку shell для начинающих, а то я её сам не видел)
2015-01-09T00:32:16  <serezha> в группу выложу
2015-01-09T00:32:54  <nikolay888> ок
2015-01-09T00:33:20  <sitkarev> http://filebin.ca/1nTkSkaoTxnD/unix-shell.ps
2015-01-09T00:34:18  <sitkarev> В группу пока не надо.
2015-01-09T00:34:20  <sitkarev> Там нет версии.
2015-01-09T00:34:30  <sitkarev> Пока внутренние только )))
2015-01-09T00:34:30  <serezha> Григорий Саныч, я кстати нашёл статью по pic
2015-01-09T00:34:41  <sitkarev> Была очень хорошая статья у Э. Реймонда.
2015-01-09T00:34:50  <sitkarev> Потому что он его доделывал.
2015-01-09T00:35:14  <serezha> http://figr.bzero.se/doc/picman.pdf
2015-01-09T00:35:54  <sitkarev> А, это классическое руководство по PIC.
2015-01-09T00:36:06  <sitkarev> Оно шло с дистрибутивом Unix, это т. н. серия CSR -- Computer Science Report.
2015-01-09T00:36:19  <sitkarev> CSTR прошу прощения.
2015-01-09T00:36:25  <sitkarev> Technical Report.
2015-01-09T00:36:27  <sitkarev> Они были номерные.
2015-01-09T00:36:43  <sitkarev> И специально "искать" их не надо было.
2015-01-09T00:37:00  <sitkarev> Т. к. если ты откроешь man страницу по GNU pic, то увидишь ссылку на неё в разделе SEE ALSO.
2015-01-09T00:37:48  <sitkarev> Я в pic делал иллюстрации к материалам по нечёткой логике.
2015-01-09T00:37:52  <sitkarev> Там надо было блочные схемы рисовать.
2015-01-09T00:38:06  <sitkarev> В материале по IEEE 754 иллюстрации сделаны в сыром troff.
2015-01-09T00:38:23  <sitkarev> А графики сделаны в gnuplot, кажется.
2015-01-09T00:38:57  <sitkarev> Портянка по Unix shell делалась для внутренних семинаров в нашей шараге.
2015-01-09T00:39:00  <sitkarev> Потом пошла по рукам.
2015-01-09T00:39:13  <nikolay888> вот и в мои руки попала ))
2015-01-09T00:40:56  <sitkarev> То, что там на двух оборотах A4 я рассказывал около двух часов.
2015-01-09T00:41:32  <nikolay888> концентрат
2015-01-09T00:41:36  <nikolay888> эссенция
2015-01-09T00:42:47  <sitkarev> Там есть пара опечаток несущественных.
2015-01-09T00:42:54  <sitkarev> Потом когда будем уже публиковать, исправим.
2015-01-09T00:42:58  <michail> а я вот советую. посмотри в /etc/init.d все скрипты как система запускается. потом можешь initrd распаковать. там тоже достаточно скриптов на шеле. 
2015-01-09T00:43:20  <michail> можно сразу посмотреть и как система грузится и как на шеле все написано
2015-01-09T00:44:25  <sitkarev> Сейчас тебе systemd скажет, как там всё грузится, угу.
2015-01-09T00:44:25  <sitkarev> )))
2015-01-09T00:45:18  <snegovik> ха, точно )
2015-01-09T00:45:22  <michail> у него дебиан 7 так что все ещё должно быть на месте
2015-01-09T00:45:41  <michail> у меня то натноуте все на месте пока
2015-01-09T00:46:19  <snegovik> а ведь и вправду а как потом смотреть
2015-01-09T00:46:50  <snegovik> тем кто поставит уже поновее
2015-01-09T00:47:29  <michail> надо будет разбираттся что за зверь. но думаю в дебиане останется возможность выбрать на какой системе инициализации сидеть
2015-01-09T00:47:32  <sitkarev> Systemd -- это анти-Unix.
2015-01-09T00:47:42  <sitkarev> Вы думаете они первые что-ли?
2015-01-09T00:47:42  <michail> не все так печально дискуссия идет
2015-01-09T00:48:00  <sitkarev> Я помню как было в Solaris 10 с их SMF.
2015-01-09T00:48:25  <sitkarev> Они тоже очень хотели сделать из Solaris некое подобие утилитарной коробки типа Cisco.
2015-01-09T00:48:38  <sitkarev> Не они, а ихний манагерский корпус, очевидно.
2015-01-09T00:48:43  <michail> systemd что то вроде svchost видового получится
2015-01-09T00:48:51  <sitkarev> И это тоже.
2015-01-09T00:49:08  <nikolay888> после слов Анти-Unix мне уже что-то совсем нехорошо стало :-D
2015-01-09T00:49:43  <sitkarev> Короче, я пока отключусь, надо доделать vcenter и from-to в формулах.
2015-01-09T00:49:47  <sitkarev> Потом зайду ещё.
2015-01-09T00:49:50  <sitkarev> Не прощаюсь???
2015-01-09T00:49:53  <nikolay888> да
2015-01-09T00:50:01  <nikolay888> я тут до утра наверно, выспался уже
2015-01-09T00:50:04  <nikolay888> )))
2015-01-09T00:50:12  <nikolay888> только пока ничего не понимаю
2015-01-09T00:50:20  <nikolay888> и Линукс удаленный
2015-01-09T00:50:23  <nikolay888> неудобно
2015-01-09T00:50:40  <sitkarev> Вниз по кроличьей норе.
2015-01-09T00:50:47  <nikolay888> :-X
2015-01-09T00:51:02  <nikolay888> ))
2015-01-09T00:54:48  <michail> почитай как инициализируется система. наводки надо понять что такте systemv система инициализация и что такое BSD через rc и rc.conf
2015-01-09T00:54:59  <michail> чтобы понять разницу немного
2015-01-09T00:55:23  <michail> потом почитай за дискуссию вокруг системд чтобы понять в чем проблема
2015-01-09T00:55:30  <nikolay888> доберусь, мне хорошие учебники скинул Сережа
2015-01-09T00:55:38  <nikolay888> спасибо
2015-01-09T00:55:56  <michail> думаю тебе кинули учебники по программированию 
2015-01-09T00:56:13  <nikolay888> по среде unix тоже
2015-01-09T00:57:31  <serezha> K&R, K&P: Unix Env., K&P: The Practice of Programming
2015-01-09T02:12:39  <nikolay888> какой час сейчас в Сыктывкаре7
2015-01-09T02:12:42  <nikolay888> ?
2015-01-09T02:14:36  <snegovik> 2 часа
2015-01-09T02:14:48  <snegovik> московское время
2015-01-09T02:14:56  <nikolay888> ок
2015-01-09T03:26:22  <nikolay888> В Школе Программирования http://vk.com/progschool индивидуальные курсы Питона стоят в районе 70 000 руб. Спрашивается, это деньги только за корочку что ли. Ведь за короткий промежуток времени невозможно стать программистом. >:o
2015-01-09T03:28:23  <snegovik> это корочка ничего не дает
2015-01-09T03:28:36  <snegovik> лучше самому конечно
2015-01-09T03:28:41  <nikolay888> то есть проще говоря это лохотрон
2015-01-09T03:29:28  <snegovik> ну возможно, там наверно чему-то учать все равно
2015-01-09T03:30:04  <snegovik> лохотрон это когда деньги отдал а взамен ничего не получил
2015-01-09T03:30:21  <nikolay888> на том уровне - понять - нужно это или не нужно тому, кто проходит курсы ))
2015-01-09T03:30:35  <nikolay888> прошел курс и понял
2015-01-09T03:30:37  <nikolay888> )))
2015-01-09T03:30:54  <snegovik> 70 только за программирование -- это очень много
2015-01-09T03:31:16  <nikolay888> а прикинь, это только за Питон, а если несколько языков проходить )))
2015-01-09T03:33:58  <snegovik> да, бред все это
2015-01-09T03:34:37  <nikolay888> Цитата из книги по Unix "Если все же какое-либо из утверждений, приведенных ниже,будет непонятным, проконсультируйтесь с местным специалистом." 
2015-01-09T03:34:38  <nikolay888> Звучит как "местный шаман" )))
2015-01-09T03:35:21  <snegovik> хотя смотри, если с тобой рядом будет челове понастощему опытный, и будет заниматся  индивидуально, то это наверно даже стоит того
2015-01-09T03:36:00  <snegovik> обычно под спецом понимается местный системный администратор
2015-01-09T03:36:27  <snegovik> читаю тут про шаманов как раз
2015-01-09T03:36:32  <snegovik> Сердце пармы)
2015-01-09T03:36:46  <nikolay888> сис админ и шаман - это синонимы )))
2015-01-09T03:36:52  <nikolay888> ;-)
2015-01-09T03:37:59  <nikolay888> просто само слово "местный" звучит смешно, типа найти на местности :-D
2015-01-09T03:40:35  <nikolay888> "клавиша Return", я такой клавиши не встречал на клаве
2015-01-09T03:40:44  <snegovik> enter)
2015-01-09T03:40:56  <nikolay888> спс, понятно
2015-01-09T03:40:59  <snegovik> всеж книги старые
2015-01-09T03:44:52  <snegovik> ты кстати лучше в оригинале читай
2015-01-09T03:45:07  <snegovik> просто на русском не так много книг
2015-01-09T03:45:26  <nikolay888> ну да, а как же еще?
2015-01-09T03:45:46  <snegovik> ну ты просто говорил что лучше б на русском)
2015-01-09T03:46:25  <nikolay888> что-то не помню, когда и о чем говорил я так ))
2015-01-09T03:46:57  <snegovik> показалось значит)
2015-01-09T03:47:19  <nikolay888> в оригинале - на английском что ли?
2015-01-09T03:47:28  <snegovik> да)
2015-01-09T03:47:39  <nikolay888> не, я не так силен в английском
2015-01-09T03:48:13  <nikolay888> чтобы книги по программированию изучать на англ )))
2015-01-09T03:48:58  <snegovik> ты сейчас в офисе?
2015-01-09T03:49:01  <snegovik> получается
2015-01-09T03:49:04  <snegovik> дежуришь
2015-01-09T03:49:07  <nikolay888> ага
2015-01-09T03:49:48  <nikolay888> В 4 км от Кремля 8-)
2015-01-09T03:50:00  <nikolay888> рукой подать ))
2015-01-09T03:50:39  <snegovik> может во сейчас кто-то в кремле также дежурит
2015-01-09T03:50:58  <snegovik> в инете сидит
2015-01-09T03:51:03  <nikolay888> наверняка ))
2015-01-09T03:51:13  <snegovik> в твитер пишет
2015-01-09T03:51:30  <nikolay888> да, твиттер это мощная штука
2015-01-09T03:57:53  <nikolay888> "Установите соединение, используя те заклинания, которые нужны вашему терминалу" (еще одна цитата)
2015-01-09T03:58:17  <nikolay888> с шаманством я не ошибся, самое интересное начинается ))
2015-01-09T03:59:03  <snegovik> это что за книга?)
2015-01-09T03:59:33  <nikolay888> б╚UNIX. п÷я─п╬пЁя─п╟п╪п╪п╫п╬п╣ п╬п╨я─я┐п╤п╣п╫п╦п╣б╩
2015-01-09T05:50:41  <nikolay888> Мой удаленный доступ накрылся, видимо комп выключил кто-то дома. Но зато я вот это нашел http://www.masswerk.at/jsuix/
2015-01-09T05:58:13  <nikolay888> похожий сайт http://cb.vu/
2015-01-09T06:07:18  *** nikolay888 has left #lab
2015-01-09T06:28:34  <snegovik> я уж почти спать вырубился
2015-01-09T10:35:55  <sitkarev> Так...
2015-01-09T10:36:16  <sitkarev> Я сделал vcenter и from-to пределы.
2015-01-09T11:34:05  <sitkarev> Коммитнул, можете посмотреть ))))
2015-01-09T11:34:25  <sitkarev> Сейчас положу ещё на filebin файл PostScript, для тех кому лень. Чтоб загорелись интересом )))
2015-01-09T11:35:10  <nikolay888> привет
2015-01-09T11:35:20  <nikolay888> filebin - это что?
2015-01-09T11:40:04  <sitkarev> http://filebin.ca/1nWztJuw2K3t/out.ps
2015-01-09T11:40:08  <sitkarev> Вот это))
2015-01-09T11:48:04  <nikolay888> дома открою, у меня винда тут
2015-01-09T11:51:14  <wolong> http://psviewer.org/ - открывает .ps на винде. 
2015-01-09T11:52:26  <sitkarev> Андрей, ты в онлайне конвертишь?
2015-01-09T11:56:51  <nikolay888> конвертировал по ссылке Андрея, как-то не очень четко конвертировалось
2015-01-09T11:57:11  <nikolay888> дома посмотрю
2015-01-09T11:58:01  <nikolay888> вот как конвертировалось http://psviewer.org/RenderImage.aspx?type=jpg
2015-01-09T11:58:09  <nikolay888> может там настроить можно, не знаю
2015-01-09T12:03:05  <sitkarev> Так вектор в растр перегоняет и целиком всю страницу не в очень высоком разрешении.
2015-01-09T12:04:59  <wolong> ага. но понять можно. я с телефона. а так у меня встроенный просмотрщик с miktex'ом. 
2015-01-09T12:05:24  <wolong> шёл. 
2015-01-09T12:18:49  <sitkarev> А я конвертирую PS в PNG прозрачный через GhostScript.
2015-01-09T12:19:01  <sitkarev> $ gs -dSAFER -dBATCH -dNOPAUSE -dNOPROMPT -dEPSCrop -dAlignToPixels=0 -dGridFitTT=2 -sDEVICE=pngalpha -dTextAlphaBits=4 -dGraphicsAlphaBits=4 -dUseCIEColor -r96x96 -sOUTPUTFILE=/tmp/out.png /tmp/out.eps
2015-01-09T12:19:03  <sitkarev> Примерно так.
2015-01-09T12:19:55  <sitkarev> Из серьёзного -- осталось доделать расположение элементов по вертикали с центровкой и матрицы.
2015-01-09T12:20:00  <sitkarev> Всё остальное уже так, ерунда.
2015-01-09T12:21:18  <nikolay888> А предыстория вопроса какова? До этого по-другому печатали?
2015-01-09T12:21:22  *** nikolay888 has left #lab
2015-01-09T12:21:58  <sitkarev> Про печать чего вопрос?
2015-01-09T12:22:11  <sitkarev> Ну, бывает нужно формулу вставить на HTML страницу картинкой.
2015-01-09T12:22:20  <sitkarev> Вот для этого я бы конвертировал её в прозрачный PNG.
2015-01-09T12:23:09  <nikolay888> Вот это все, для печати учебников с формулами? Я правильно понимаю?
2015-01-09T12:24:03  <sitkarev> На сайте тоже надо формулы, хочется чтоб они хорошо смотрелись.
2015-01-09T12:24:06  <sitkarev> В принципе, везде.
2015-01-09T12:24:11  <sitkarev> И для учебников и для интернета.
2015-01-09T12:24:49  <sitkarev> А до этого -- гегемония LaTeX ))) Или MS Word, прости господи ))))))
2015-01-09T12:25:08  <sitkarev> В troff испокон веков был и есть eqn, но опять же -- англо-американская типографская традиция.
2015-01-09T12:27:20  <nikolay888> и что отличает саксонскую традицию от славянской? :)
2015-01-09T12:28:25  <nikolay888>  eqn?
2015-01-09T12:28:36  <nikolay888> сокращение какое-то?
2015-01-09T12:28:57  <sitkarev> Equation
2015-01-09T12:29:08  <sitkarev> Они существенно отличны.
2015-01-09T12:29:50  <sitkarev> В русская типографская традиция берёт свои корни из допетровской, а также французской и немецкой.
2015-01-09T12:30:21  <wolong> можно попробовать прочитать или даже просто внимательно просмотреть страничку учебника на английском. и перевод на русский, который перенабирали. 
2015-01-09T12:31:34  <wolong> какого-нибудь Данцига(это который параллельно с Канторовичем симплекс-метод открыл). у него так книжку перенабирали, кажется. 
2015-01-09T12:32:45  <wolong> кажется, называлась она "линейное программирование". 
2015-01-09T12:34:09  <sitkarev> Да, ещё диакритические знаки.
2015-01-09T12:34:25  <sitkarev> Например, точка и подчёркивание у x набираются так: x dot under
2015-01-09T12:45:08  <sitkarev> У меня где-то до середины января будет время ещё кое-что доделать.
2015-01-09T12:45:13  <sitkarev> А потом надо кого-то нагрузить из учащихся.
2015-01-09T12:46:07  <wolong> человеческий язык. это не бездушный механистичный tex. 
2015-01-09T12:46:37  <wolong> я про dot under from-to и проч. 
2015-01-09T12:47:39  <sitkarev> А ты посмотрел как там лимиты набираются, да?
2015-01-09T12:47:53  <sitkarev> Там сейчас стрёмные отбивки двухпунктовые портят всю красоту вокруг знаков.
2015-01-09T12:47:56  <sitkarev> Так вот их не будет.
2015-01-09T12:48:19  <sitkarev> Они будут автоматом вставлятся, т. к. каждому символу будет присвоен класс и в соответствии с классом слева и справа будут отбивки добавляться.
2015-01-09T12:56:52  <nikolay888> Широко публиковать свои разработки не собираетесь?
2015-01-09T12:58:02  <sitkarev> Нет.
2015-01-09T12:58:06  <sitkarev> Смысла нет.
2015-01-09T12:58:11  <sitkarev> Это такие вещи тонкие.
2015-01-09T12:58:14  <sitkarev> И это не мейнстрим.
2015-01-09T12:58:25  <sitkarev> Чтобы понять, что это тебе нужно, надо очень хорошо в этом разбираться.
2015-01-09T12:58:34  <sitkarev> Мы пиаром не занимаемся.
2015-01-09T12:58:47  <sitkarev> Кстати, Андрей, есть ещё идея такая, поверх rueqn сделать транслятор для LaTeX.
2015-01-09T12:58:47  <sitkarev> )))
2015-01-09T12:59:03  <sitkarev> Т. е. из LaTeX в rueqn.
2015-01-09T12:59:34  <wolong> -)
2015-01-09T13:00:04  <wolong> а пиаром мы занимаемся только сапёрным методом. 
2015-01-09T13:00:34  <sitkarev> Да, сначала это должен стать инструментом для решения наших внутренних задач.
2015-01-09T13:00:53  <wolong> Г.А., я невзначай услышал:"Андрей, пописать транслятор не хочешь?"-)
2015-01-09T13:01:15  <sitkarev> Да, да, да )))
2015-01-09T13:01:20  <sitkarev> Именно это ты и услышал.
2015-01-09T13:01:59  <wolong> -)понял. принял-)но пока не обещаю. 
2015-01-09T13:02:27  <nikolay888> что такое транслятор? переводчик что ли?
2015-01-09T13:02:34  <sitkarev> Да.
2015-01-09T13:02:54  <nikolay888> с русского языка на Си? :)
2015-01-09T13:03:31  <wolong> ага. только в отличие от переводчиков между естественными языками в машинных можно добиться абсолютно верного перевода. 
2015-01-09T13:03:47  <wolong> далеко не всегда, но очень часто. 
2015-01-09T13:05:12  <nikolay888> ладно, до вечера, мне на электричку надо ...
2015-01-09T13:05:26  <wolong> т.е. по сути транслятор - это программа автоматически, по заранее реализованным алгоритмам, превращающая программу, написанную на одном языке, в программу на другом. 
2015-01-09T13:05:41  <sitkarev> (01:55:35 PM) 113443689: У тебя появился файл /tmp/out.ps??
2015-01-09T13:05:42  <sitkarev> (01:55:52 PM) digitex: да,я не понимаю что там
2015-01-09T13:05:42  <sitkarev> (02:03:03 PM) digitex: прости
2015-01-09T13:05:42  <sitkarev> (02:03:24 PM) digitex: я out.ps открыл текстовым редактором
2015-01-09T13:05:42  <sitkarev> (02:04:05 PM) 113443689: Хрена се, я подумал, Макс в голове (!!!) PostScript интерпретирует сразу в растр!
2015-01-09T13:05:44  <sitkarev> )))
2015-01-09T13:05:47  <wolong> до вечера! хорошо поймать собаку. 
2015-01-09T13:05:51  <sitkarev> Да.
2015-01-09T13:06:15  *** nikolay888 has left #lab
2015-01-09T13:06:50  <wolong> -) ну вчерашнюю формулу я в голове перевёл, кстати. более сложную тяжко будет-)
2015-01-09T13:07:07  <sitkarev> Это почему?
2015-01-09T13:07:48  <wolong> это как с чтением. я пока по складам. как в церковно-приходской обучали-)
2015-01-09T13:08:08  <wolong> т.е. с практикой легче будет. 
2015-01-09T13:08:17  <sitkarev> Я не понимаю просто в чём проблема.
2015-01-09T13:10:50  <wolong> ну в чем проблема ребёнку сразу 200 слов в минуту читать?-)
2015-01-09T13:10:58  <wolong> то же самое. 
2015-01-09T13:11:33  <wolong> сейчас с ноута перезайду. 
2015-01-09T13:12:07  <wolong|2> снова здесь.
2015-01-09T13:40:38  <sitkarev> Так...
2015-01-09T13:40:42  <sitkarev> Пойду отдохну.
2015-01-09T13:41:02  <sitkarev> Кто из учащихся возьмётся на курсовик изучать интерпретаторы, трансляторы и формульные редакторы?? )))
2015-01-09T13:46:00  <wolong|2> а я пойду погуляю немножко-) голова уже потрескивает.
2015-01-09T15:31:42  <serezha> Григорий Саныч?
2015-01-09T15:41:21  <michail> Сережа ты напиши вопрос может кто сможет ответить
2015-01-09T19:39:24  <nikolay888> Интересно, а интерпретатор Питона на каком языке написан.
2015-01-09T19:49:12  <michail> на си конечно. и руби и луа
2015-01-09T19:49:32  <nikolay888> я так и думал ))
2015-01-09T19:49:47  <nikolay888> поэтому они медленнее
2015-01-09T19:51:02  <michail> а сам си компилятор на чем написан?
2015-01-09T19:51:15  <nikolay888> не знаю
2015-01-09T19:52:14  <michail> на си конечно на чем же ещё. хотя смотря какой clang например написан на c++
2015-01-09T19:53:19  <nikolay888> а в чем отличие с и с++ ? в общих чертах можно обозначить?