#begin lab-2014-12-08.log
10:27:38 *** logger has joined #lab
10:34:45 *** logger has joined #lab
10:35:05 <snegovik> ставлю бота у Бори
10:35:36 <snegovik> ты че вышел то?
10:35:49 <snegovik> пускай висит пока))
10:36:05 *** Wall-E has joined #lab
10:36:06 <dzruyk> я подумал сегодня комп выключу перед работой)
10:36:08 <snegovik> аа
10:36:10 <dzruyk> =D
10:36:10 <snegovik> ну ок
10:36:20 <dzruyk> ну пусть пока пишет. я логи отдам потом
10:36:34 <snegovik> перед утановкой какойто модуль запросил
10:36:43 <snegovik> backports.ssl match hostname
10:36:43 <dzruyk> я кстати ничего не устанавливал
10:36:49 *** wolong has joined #lab
10:36:56 <dzruyk> просто из папки запускал
10:36:59 <snegovik> у меня не завелся сразу
10:37:12 <dzruyk> wilie.py
10:37:59 <snegovik> да да
10:38:12 *** sitkarev-mobile2 has joined #lab
11:04:35 *** sitkarev-mobile has joined #lab
11:21:44 <snegovik> http://chat.amplab.ru/history/lab-2014-12-08.log
11:27:01 *** Wall-E has joined #lab
11:27:51 *** Wall-E has joined #lab
11:39:30 *** Wall-E has joined #lab
11:39:38 <snegovik> .history
11:42:25 <michail> логи вроде обновляются
11:42:41 <michail> а каков принцип действия?
11:42:56 <michail> как оно отгружается на сервер?
11:43:09 <michail> как то с ботом интегрированно?
11:44:07 <snegovik> бот складывает историю в папочку по дням
11:44:33 <snegovik> я просто ссылку на нее сделал что бы она виднелась в браузере
11:44:47 <michail> понял
11:50:48 *** wolong has joined #lab
11:54:00 *** sitkarev-mobile2 has joined #lab
12:36:02 *** sitkarev-mobile has joined #lab
12:45:42 *** sitkarev-mobile2 has joined #lab
13:16:02 *** bulaleks has joined #lab
13:33:04 *** sitkarev-mobile has joined #lab
13:43:23 *** sitkarev-mobile2 has joined #lab
14:12:36 *** sitkarev-mobile has joined #lab
14:23:07 *** sitkarev-mobile has joined #lab
14:26:10 *** sitkarev-mobile2 has joined #lab
14:47:38 *** sitkarev-mobile has joined #lab
14:49:38 *** sitkarev-mobile2 has joined #lab
14:59:46 *** wolong has joined #lab
15:09:59 *** sitkarev-mobile has joined #lab
15:21:39 *** sitkarev-mobile2 has joined #lab
15:42:29 *** sitkarev-mobile has joined #lab
15:43:14 *** sitkarev-mobile2 has joined #lab
15:55:20 *** sitkarev-mobile has joined #lab
16:28:59 *** sitkarev-mobile2 has joined #lab
16:49:05 *** sitkarev-mobile has joined #lab
16:49:30 *** Egor has joined #lab
16:52:48 <Egor> всем привте
16:53:58 <michail> привет
16:54:10 *** sitkarev-mobile2 has joined #lab
16:55:56 *** wolong has joined #lab
17:15:06 *** sitkarev-mobile has joined #lab
17:27:38 *** wolong has joined #lab
17:37:03 *** bulaleks1 has joined #lab
17:51:56 *** michail has left #lab
18:25:30 *** wolong2 has joined #lab
18:30:19 *** sitkarev-mobile2 has joined #lab
19:02:11 *** sitkarev-mobile has joined #lab
19:27:56 *** seik0 has joined #lab
19:58:17 *** michail has joined #lab
20:18:32 *** sitkarev-mobile2 has joined #lab
21:04:09 *** sitkarev-mobile has joined #lab
21:08:27 *** michail has left #lab
21:20:41 *** seik0 has joined #lab
21:22:13 <seik0> history
21:22:22 <seik0> .history
21:23:00 <seik0> время на сервере - не МСК
21:25:59 <seik0> У меня логи в однобайтовой кодировке
21:26:14 <seik0> а текст явно был в двухбайтовой
21:26:17 *** wolong has joined #lab
21:26:35 *** dzruyk has joined #lab
21:27:09 <Egor> .history
21:27:32 <snegovik1> поставвь utf
21:27:39 <snegovik1> в браузере
21:28:52 <Egor> .history
21:34:57 <seik0> да, помогает
21:35:00 <seik0> )
21:39:05 *** sitkarev-mobile2 has joined #lab
21:45:04 *** serezha has joined #lab
21:45:11 <serezha> Всем привет
21:46:38 <snegovik1> прив
21:53:30 *** igorek_ has joined #lab
21:54:18 <igorek_> .histpry
21:54:23 <igorek_> .history
21:55:50 <igorek_> а может убрать зашел\вышел из лога?
21:55:54 <serezha> Селютина сейчас по Юргану показывали, как он в Усинске в танчики опять играл.
21:56:10 <serezha> .history
21:58:39 <serezha> Мне кажется, что хорошо было бы убрать. Лишний мусор.
21:58:57 <serezha> не столь важная информация
22:00:41 *** snegovik1 has joined #lab
22:01:24 <seik0> как в браузере погрепать?
22:01:40 <snegovik1> у тебя же vim)
22:01:47 <snegovik1> серч сделай
22:02:53 <seik0> не, как погрепать, чтобы зашёл-вышел не было ? ))
22:05:21 *** sitkarev-mobile has joined #lab
22:06:22 <snegovik1> никак) плэйн текст же) чатик логирует все
22:20:05 *** seik1 has joined #lab
22:28:02 *** sitkarev-mobile2 has joined #lab
22:30:23 *** sitkarev-mobile3 has joined #lab
22:38:15 <dzruyk> Всем привет)
22:38:20 <dzruyk> История появилась) успех)
22:40:03 *** igorek_ has joined #lab
22:41:25 <igorek_> бугы
22:44:10 <serezha> успех :D
22:51:32 *** sitkarev-mobile has joined #lab
23:01:01 *** snegovik1 has joined #lab
23:22:16 *** sitkarev-mobile has joined #lab
23:33:00 *** sitkarev-mobile has joined #lab
23:50:53 *** sitkarev-mobile2 has joined #lab
#end
#begin lab-2014-12-09.log
00:24:43 *** sitkarev-mobile has joined #lab
00:25:31 *** wolong has joined #lab
00:45:23 *** sitkarev-mobile has joined #lab
01:27:07 *** sitkarev-mobile2 has joined #lab
02:03:21 *** sitkarev-mobile has joined #lab
03:01:00 *** snegovik1 has joined #lab
03:18:25 *** sitkarev-mobile2 has joined #lab
03:39:22 *** sitkarev-mobile has joined #lab
04:33:59 *** sitkarev-mobile2 has joined #lab
04:55:23 *** sitkarev-mobile has joined #lab
05:35:07 *** sitkarev-mobile2 has joined #lab
06:13:07 *** sitkarev-mobile has joined #lab
07:18:47 *** sitkarev-mobile2 has joined #lab
07:33:06 *** Igorek has joined #lab
07:38:25 *** sitkarev-mobile has joined #lab
07:54:26 *** sitkarev-mobile2 has joined #lab
08:11:22 *** sitkarev-mobile has joined #lab
08:15:59 *** sitkarev-mobile2 has joined #lab
08:31:39 <sitkarev-mobile2> .history
08:32:10 <sitkarev-mobile2> .history
08:44:13 <Igorek> .history
08:45:47 <snegovik> отключил логирование JOIN и QUIT сообщений
11:11:32 <wolong> всем привет!
11:12:45 <snegovik> shalom
11:12:55 <Igorek> :-D
11:13:54 <snegovik> Андрей, у нас история теперь логируется
11:14:11 <snegovik> пока просто в файлики
11:14:19 <sitkarev-mobile> Ох уж этот Андрей.
11:14:21 <snegovik> в браузере можно посмотреть
11:15:07 <sitkarev-mobile> Леш, по поводу переезда на хостинг?
11:15:24 <snegovik> на виртуалку?
11:15:38 <sitkarev-mobile> У нас хостинг куплен уже год как.
11:15:49 <snegovik> да безпроблем
11:16:11 <sitkarev-mobile> Я там заказывал Debian.
11:16:22 <sitkarev-mobile> Он работает уже.
11:16:39 <sitkarev-mobile> Или дождемся вики движка?
11:16:58 <snegovik> дождемся наверно, может еще чтонить допилим
11:17:08 <snegovik> что бы история нормально отображалась
11:17:12 <snegovik> пока тестово
11:17:27 <snegovik> я тоже воставил lighttpd
11:17:41 <snegovik> *поставил
11:20:25 <sitkarev-mobile> У Селютина буду в 11:45.
11:21:04 <sitkarev-mobile> Может в танчики срежемся.
11:21:15 <snegovik> :)
11:21:42 <snegovik> у него изрядный опыт в этом деле)
11:24:14 <sitkarev-mobile> Нам надо будет решить вопрос с формированием группы спецназа так сказать.
11:24:46 <Igorek> Wall-E не забыть )))
11:27:08 <michail> там даже вики была развернута на том сервере, но толком ничего не было сделано
11:27:15 <michail> по идеи надо тольк оположить ее в каталог
11:27:26 <michail> и убрать паленый gawk я делал подмену тогда
11:27:35 <michail> потому что не получилось нормально запустить на новой версии
11:27:38 <michail> сейчас работает
11:28:53 <sitkarev-mobile> Мих, а твоя новая редакция -- там что еще осталось добить?
11:30:24 <michail> ну говорили про пользователя при коммите, но в rcs нети такого понятия, поэтому предлагяю преперд в комент делать
11:30:28 <michail> имени пользователя
11:30:38 <michail> ну и хранить пользователя в seesions файле
11:30:52 <michail> и от туда брать имя и добалять его в комент при сохранении
11:30:58 <michail> я думаю так
11:33:49 <michail> ну и пока там еще убого футер выглядить, я его пока вобще не генерю, но этого и не заметно пока его нет
11:33:52 <michail> можно пока так оставить
11:34:06 <michail> но это стиль надо ковырнуть
11:34:12 <michail> вроде предложений больше не было
11:35:35 <michail> лучше расскажите, что десант должен делать???
11:35:44 <michail> в какие проекты?
11:47:40 <wolong> snegovik1: и тебе шалом! позабыл ответить!
11:48:17 <wolong> sitkarev-mobile: Г.А., вы у него про магистратуру спросите, это круче танчиков-)
12:31:29 <sitkarev-mobile> Миш, коммент пойдет.
12:31:37 <sitkarev-mobile> И надо разворачивать.
12:31:49 <sitkarev-mobile> Закончили с Василичем.
12:34:19 <sitkarev-mobile> Просят сделать тиражируемый факс-сервер. Говорят очень актуально для федералов.
12:34:19 <sitkarev-mobile> Думаю, и правда стоит.
12:34:19 <sitkarev-mobile> В местном минэке 100 факсов сегодня. Все ликвидируют.
12:40:13 <michail> была бы вобще хорошая практика, в своем регионе что-то нормальне сделять, глядишь можно было бы и верхним протолкнуть
12:43:24 <michail> сделать эдакий мини исследовательский центр
12:43:30 <michail> а может и не мини )
12:44:00 <michail> зная сейчас как работет наш центр, можно было организовать не хуже
12:44:25 <michail> да небольшой вначале, но были бы задачи ну и подтянивать людей
12:44:55 <michail> это реально лет за 5-7 можно было бы прокачать
12:49:24 <michail> кстати вот еще раз скидываю линк для любителей БД, http://robtweed.wordpress.com/2013/03/26/mumps-the-proto-database-or-how-to-build-your-own-nosql-database/, я уже шарил год назад линк но может кто-то пропустил
12:49:45 <michail> про моделирование базы данных имея интересный инструмент, хотя и пожилой
13:22:45 <wolong> интересно написано.
17:54:37 *** michail has left #lab
22:16:25 *** michail1 has left #lab
22:21:56 *** Adolf has left #lab
23:40:47 <sitkarev> Всем привет.
23:41:13 <serezha> Здравствуйте :)
23:41:15 <sitkarev> А мы с Вадиком посидели немножко на счёт его задачи с раскроем.
23:41:28 <serezha> и как?
23:41:55 <sitkarev> Всё по результату будем смотреть.
23:55:49 <igorek_> http://zenrus.ru/
23:55:56 <igorek_> всем мидитировать )))
23:56:35 <wolong> как с работы не уходил-)
23:57:12 <sitkarev> Игорь, да нам как-то до лампочки этот курс )))
23:57:35 <sitkarev> Ты сам увидишь скоро, что рубль надо было отпустить.
23:57:39 <igorek_> идея класс ))) нет..к сожалению
23:58:08 <sitkarev> Как раз крысы бежать начали, акунины, гельманы, гессены и т. д.
23:58:21 <sitkarev> Кормовая база просела.
23:58:39 <sitkarev> А это значит, что делиберализация ближе и ближе.
23:59:18 <igorek_> агит минутка ...видос можно не смотреть - долгий
23:59:19 <igorek_> http://7x7-journal.ru/item/51081
23:59:52 <sitkarev> Да мы знаем, что Путин плохой ))
#end
#begin lab-2014-12-10.log
00:00:00 <igorek_> ))))
00:00:16 <igorek_> зато крым наш ))
00:00:19 <sitkarev> И что ты хотел за бугор, а тут на тебе, курс испортил всё.
00:00:27 <igorek_> да да ((
00:00:29 <sitkarev> Да. И 425-й тоже.
00:00:53 <igorek_> мои мелкие потреблятские желания останутся желаниями еще на какой-то срок ((
00:01:27 <igorek_> а вот это хорошо (425)
00:01:44 <igorek_> всем добра ! я спать!
00:02:05 <sitkarev> Да. Ничего, дядя Гриша Путинская Зомбовата тебя вылечит :-D
00:02:16 <igorek_> )
00:02:17 <sitkarev> Спокойной.
00:02:47 <sitkarev> Ты зря сыр не взял.
00:55:16 *** Adolf has left #lab
01:03:36 <sitkarev> Кто у нас не спит? )))
01:03:51 <serezha> я
01:05:17 <sitkarev> Быстро давай в люлю, завтра тебе Вадик кучу задач поставит.
01:05:57 <serezha> спокойной ночи)
01:05:59 *** serezha has left #lab
01:32:04 <dzruyk> А у ребят есть гитхабик?
01:32:17 <dzruyk> Ну что-бы подглядывать чего они там такое делают:)
02:14:27 <sitkarev> Есть
02:14:46 <sitkarev> Там пока безобразие но мы это вылечим.
02:15:43 <sitkarev> См. страницу Наши ученики, Мельников Вадим.
02:26:35 <dzruyk> Нашёл, спасибо
07:32:48 <Igorek> .history
09:18:48 <wolong> здорово, вата сыктывкарская!
09:42:28 <snegovik> привет)
10:05:21 <sitkarev-mobile> Всем доброго.
10:07:22 <michail> флейм опять был ночью?
10:27:41 <snegovik> сейчас же хистори есть)
10:28:08 <snegovik> можно весь флейм читать)
10:29:03 <michail> ага почитал уже ) ну немножко было все же
10:29:25 <michail> на той страничке море красивое, волны
10:34:49 <wolong> ЦБ ещё два банка за помыв прибмл. если ещё три до конца года, то я выигрывают спор.
10:47:21 <snegovik> когда сбер закроют?
11:00:04 <wolong> никогда. это ж памятник. кто ж его посадит. половина всего банковского сектора.
12:08:43 *** Adolf has left #lab
13:24:22 <wolong> снежок кружится у МИДа. а в нём Лавров заботится о нас.
13:27:05 <sitkarev-mobile> Чуркин еще.
13:46:39 <wolong> тот в Новом Йорке о нас заботится. я работаю рядом с мидом.
15:31:31 <sitkarev-mobile> Сережа, ты в чате???
15:31:35 <serezha> lf
15:31:37 <serezha> да
15:38:14 <serezha> Григорий Саныч?
15:43:13 <sitkarev-mobile> Ты видел Вадика?
15:43:21 <serezha> да)
15:43:32 <sitkarev-mobile> Что он тебе сказал?
15:43:36 <serezha> AI
15:43:58 <sitkarev-mobile> Artificial Intelligence?
15:44:13 <serezha> Adobe illustrator
15:44:24 <sitkarev-mobile> :-D
15:44:42 <sitkarev-mobile> Будешь читалку для файлов AI делать?
15:44:58 <serezha> да
15:45:27 <sitkarev-mobile> Он тебе не рассказал, как он будет раскрой делать?
15:46:20 <serezha> нет
15:48:27 <sitkarev-mobile> Видимо, еще мозгует вчерашнюю рабочую встречу.
15:48:58 <serezha> Я думаю уже промозговал, только не успел рассказать.
15:49:42 <serezha> Он в столовую убежал после пар потому что сразу.
15:54:25 <sitkarev-mobile> Хм...
15:54:34 <sitkarev-mobile> Ладно.
15:55:06 <sitkarev-mobile> Т. е. он не выглядел слишком озадаченым, это хорошо. Значит мозг прожевал уже.
15:56:38 <sitkarev-mobile> Просто вчера я ему про генетические алгоритмы втолковывал за чашкой костного бульона.
15:56:46 <sitkarev-mobile> Не самая простая темв.
15:56:52 <sitkarev-mobile> *тема
15:57:22 <sitkarev-mobile> Сереж, я тебе жир отрежу к субботе кусок.
15:58:36 <wolong2> а из какого семейства генетические алгоритмы?
16:00:10 <sitkarev-mobile> Классические, мутации, функция отбора, перестановки генома и т. д.
16:00:18 <sitkarev-mobile> Ему для оптимизации перебора.
16:03:15 <sitkarev-mobile> Геном у него -- это вариант последовательности раскладки деталей раскроя.
16:07:43 <sitkarev-mobile> Очень зависит его работа от первого поколения.
16:08:16 <sitkarev-mobile> А первое поколение он будет генерировать рекурсивной укладкой (мы ее так назвали).
16:08:24 <sitkarev-mobile> Сортирует детали по размеру.
16:08:38 <sitkarev-mobile> Потом начинает укладывать их в нижнем левом углу.
16:09:18 <sitkarev-mobile> Если образовывается дыра, то в эту дыру он укладывает подходящую деталь и далее рекурсивно.
16:11:03 <sitkarev-mobile> Мутация будет в виде перестановки двух элементов у потомства с какой-то вероятностью.
16:12:02 <sitkarev-mobile> Функцию отбора нужно осторожно подбирать, дабы избежать выхода на локальный максимум.
16:14:25 <wolong2> по описанию - жадный алгоритм. но круто.
16:21:03 <sitkarev-mobile> Я интуитивно чую, что он даст приемлемый практически результат.
16:21:24 <sitkarev-mobile> А в купе с дополнительной эвристикой и подавно.
16:21:39 <wolong2> не спорю.
16:40:00 <sitkarev-mobile> М. п. ничего такого сверхнового, первые публикации были в 1996, Jackobs предложил использовать ГА, но для упаковки прямоугольников.
16:40:08 <wolong2> а что там режут и кроят?
16:41:09 <sitkarev-mobile> У Вадика есть конкретный заказчик.
16:47:15 <sitkarev-mobile> Пацаны конструируют станки ЧПУ с лазером.
16:47:45 <sitkarev-mobile> Потом режут материал и все такое, им нужно экономить на заготовках.
16:50:22 <wolong2> отлично!
17:36:51 *** michail has left #lab
19:12:50 <sitkarev-mobile2> Сережа, так что, жир отрезать тебе или не надо уже?
19:16:09 <seik1> а ГА не будут заваливаться?
19:17:41 <seik1> у ГА алгоритмов проблемы схожие с проблемами обучения нейронных сетей
19:17:58 <seik1> слово "алгоритмов" нужно зачеркнуть
19:18:42 <seik1> я, конечно, поверхностно знаком с темой
19:20:17 <seik1> в последний раз я сталкивался с ГА, когда читал про распознавание лиц, т.е. поиск соответствия между картинками. Там исследователи для изображений сотни featers выбирали, для формирования собственного вектора использовали ГА
19:22:37 <sitkarev-mobile2> Будет работать на этой задаче, я интуитивно чую.
19:22:56 <sitkarev-mobile2> Сильно зависит от первого поколения.
19:23:54 <seik1> ну в этом ничего хорошего, так то
19:24:19 <seik1> даже в этом проблема
19:24:51 <seik1> может, скомбинировать с каким алгоритмом, чтобы первые поколения генерировал
19:24:59 <sitkarev-mobile2> Не проблема, т. к. у нас есть способ породить хороших первопредков.
19:25:03 <seik1> а
19:25:06 <seik1> ну собственно )
19:25:14 <sitkarev-mobile2> Да.
20:40:58 <wolong2> я в лабе как-то рассказывал про статью в научном журнале:"Применение ансамблей нейронных сетей для выявления оптимальной стратегии в игре Angry Birds". Чудесные совершенно вещи на arXiv.org найти можно.
20:41:21 <wolong2> тоже к тебе генетических алгоритмов.
20:48:28 <wolong2> собственно, т.н. Data Science к этому сейчас и сводят.
21:23:53 <serezha_mob> Надо)
21:37:07 <michail> добавил пользователя в лог, разобрался как использовать пользователй в rcs, то есть из консоли можно тоже через rlog утилиту получить те же результаты что и на вебе
21:43:33 *** Adolf has left #lab
21:44:04 <sitkarev-mobile> Супер.
21:44:12 <sitkarev-mobile> Когда развернем, Миш???
21:48:30 <michail> да хоть когда
21:49:20 <michail> это ж только файлы скопировать
21:55:05 <sitkarev-mobile> Давай завтра, Миш. На новом хостинге.
21:55:23 <sitkarev-mobile> Остальное на лету добьем.
21:55:51 <sitkarev-mobile> Было бы хорошо твой код на github положить.
21:56:37 <sitkarev-mobile> Я начну раздел по troff/mdroff.
21:56:52 <michail> хорошо, тогда завтра, вечером. кха мой код, я только допиливать пока научился
21:59:21 <sitkarev-mobile> Там потом будет интереснее и больше нашего.
22:00:11 <sitkarev-mobile> Миш, не будем же жирный apache?
22:00:17 <sitkarev-mobile> Не хочу его.
22:00:38 <sitkarev-mobile> Пойдет же нам lighttpd??
22:00:49 <michail> должно работать, год назад на нем вроде и тестили
22:01:04 <michail> можно вобще с ума сойти и поставить thttpd
22:01:28 <michail> че то не так написал помоему
22:01:56 <michail> да ligth пойдет
22:02:21 <michail> а старый хостинг еще жив? или он уже просрочен?
22:03:59 <michail> жив нашел я старый линк
22:04:04 <michail> http://88.198.119.93/cgi-bin/awki.cgi/%D0%A2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0
22:04:09 <michail> вот она еще живая
22:06:06 <michail> вот только пароль старый неподходит
22:06:11 <michail> видать стух или кто поменял
22:11:16 <sitkarev-mobile> Ну это старый-новый хостинг.
22:11:29 <sitkarev-mobile> Денежка регулярно уходит за него.
22:11:53 <sitkarev-mobile> Пароли не менялись.
22:12:05 <sitkarev-mobile> И я не так давно проверял их.
22:29:42 *** michail has left #lab
#end
#begin lab-2014-12-11.log
03:11:00 <snegovik1> хэй, кто не спит?
09:48:22 <wolong> всем доброго.
09:50:21 <dzruyk> доброго)
09:54:11 *** Adolf has left #lab
09:55:13 <michail> привет (
09:55:14 <michail> )
10:12:45 <snegovik> привет)
10:47:52 <wolong> спааааааать! как я раньше бухать умудрялся?
10:53:56 <snegovik> ты в отпуске?
11:02:36 <wolong> нет. до отпуска ещё почти три месяца. просто как-то все на поспать времени нет.
11:42:46 <wolong> в столовке день украинской кухни. на столиках жовто-блакитные с трезубами. борщ с пампушками, сало в подарок. котлета по-киевски, галушки. я херею, дорогая редакция.
11:45:22 <wolong> свидомо да незалежно.
11:45:40 <snegovik> жовто-блакитные -- как-то не аппетитно звучит
11:45:52 <snegovik> а борщ бы взял
11:46:26 <snegovik> блин
11:46:38 <snegovik> желто-голубой
11:47:05 <wolong> борщ - это хорошо. у меня жена - донская казачка по отцу, поэтому борщем я не обижен.
11:55:20 <wolong> но как-то это странно. к вьетнамцам что ли сходить пожевать. суп Фо. готовят вкусно. и они реальные вьеты.
11:58:50 <wolong> наберите в гугле "сало було прокляте". сходные ощущения.
12:08:55 <michail> Андрей, баянишь жестко ) не ходи тебя тож проклянут
12:09:27 <michail> будешь только на правильной мове говорить
12:18:45 <wolong> баян старый, да. но актуальный.
12:26:26 <snegovik> штука про сало бессмертна)
12:26:30 <snegovik> всегда ржу)
12:29:51 <wolong> его уронили. и его - героям.
14:12:19 <wolong> сало уронили. а ключевую ставку - повысили. зрада или перемога?
16:20:35 *** michail has left #lab
17:44:40 *** michail has left #lab
18:18:49 <serezha1> Шолом
18:21:52 *** vadim has left #lab
18:22:59 <wolong> и тебе мир.
18:25:07 <serezha1> :-D
19:21:49 <seik1> У меня есть триста тонн справочной документации по ораклу, замечательно оформленной в виде html-справочника
19:21:59 <seik1> И там даже есть строка поиска
19:22:14 <seik1> но, при пользовании этой строкой поиск уходит на сайт оракла
19:22:25 <seik1> соотсветнно, задача - заменить поиск на свой
19:22:37 <seik1> кто-нибудь представляет, как решаются такие задачи?
20:52:49 <michail> а ты не смотрел Михалыч как выполнен поиск?
20:52:58 <michail> что именно происходит при сабмите
20:53:03 <michail> у тебя откомпиленый chm?
20:57:02 <seik1> не
20:57:07 <seik1> у меня html
20:57:19 <seik1> как сказать
20:57:23 <seik1> типа сайт локальный
20:57:52 <michail> понимаю но что дергает поиск
20:58:03 <michail> кнопка сабмит что дергать должна
20:58:10 <michail> или она скрипт дергает с сайта?
20:58:16 <seik1> мне кажется скрипт
20:58:19 <seik1> но надо смотреть
20:58:28 <seik1> ща, у меня ж тоже где-то валялся архив
20:59:50 <seik1> линк в глубины oracle.com =)
20:59:56 <seik1> скрипт какой-то
21:00:39 <seik1> этап первый - заменить на свой скрипт )
21:01:04 <seik1> этап второй - смастерить страничку результатов поиска
21:01:19 <seik1> этап третий - синдексировать всё
21:06:51 <michail> я вот помню что chm имел встроенный описк
21:07:03 <michail> может быть если собрать твои странички в chm
21:07:09 <michail> и проиндекрировать
21:07:17 <michail> то в клиенте просмотторщике возможно будет работать поиск
21:14:13 <seik1> Миша, не пойму, chm для меня это мелкрософтские хелп-файлы
21:16:30 <michail> ну есть такое ) ну всякие правильные книжки тоже в chm пакеут
21:16:37 <michail> у меня по линуксу были
21:16:41 <seik1> нам нужно в конторе сделать, у нас апач и гигабайт справочника )
21:16:44 <michail> и по сетям пару книжек тож
21:17:01 <michail> тогда жирно канеш
21:17:11 <seik1> я бы посмотрел на chm из гига материалов )
21:17:25 <michail> атцтой )
21:18:37 <michail> гиг инфы это много, надо индекчировать серьезно это, иначе устанешь ждать пока тупой поиск по файлу случится
21:30:13 <seik1> ну гиг надо распополамить, там данные в двух форматах - pdf и html
21:30:29 <seik1> но всё равно, конечно. много, нужны да, хорошие индексы
21:30:44 <seik1> как вариант, у оракле есть инструменты для организации полнотекстового поиска )
21:31:39 <seik1> пожалуй это самый быстрый вариант
21:31:59 <seik1> если ж хочется потренироваться на чём-нибудь поинтересней, то займёт маленько времени, конечно
21:38:08 <seik1> вообще, там есть свои "индексные" файлы, типа предметного указателя со ссылками
21:38:45 <seik1> можно даже на коленке сделать скан по словам из этих индексов
21:39:30 <seik1> в том плане, чтобы этот скан в реалтайме проходил
21:56:24 <seik1> Прочитал, что есть неорганическая теория нефти, по которой нефть к трупам динозавров не имеет никакого отношения
21:56:46 <seik1> Писал об этом, говорят, советский учёный Кудрявцев
21:57:01 <seik1> а суть сводится к тому, что запасы нефти практически неограничены
21:57:46 <seik1> маленько поглубже копнуть нужно всего лишь. Причём (что очень важно), копать нужно там, где нефть уже есть (или была выкачана)
21:57:59 <seik1> т.е. затраты на геологоразведку нулевые
21:58:05 <seik1> условно, конечно
22:06:00 *** michail has left #lab
#end
#begin lab-2014-12-12.log
10:02:55 <michail> доброе всем
10:16:16 <wolong> доброе!
10:16:28 <wolong> с Бориской Зимним!
10:34:52 <snegovik> привет
10:38:27 <michail> сегодня даж похоже на зиму
11:14:49 <snegovik> кто нить пробовал писать dpi c на основе bpf?
11:15:04 <snegovik> или ваще dpi
11:15:26 <snegovik> тут люди играют в рабочее время) надо банить
11:16:09 <snegovik> банил по порту но прут же через прокси походу
11:36:15 <wolong> во что гамают?
11:36:36 <snegovik> что типа clash of clans
11:40:47 <wolong> зомбарики. гамать на работе - плохой тон.
12:39:28 *** Adolf has left #lab
13:41:37 <snegovik> вобщем проще запретить все и разрешить только необходимые сервисы
13:41:47 <snegovik> это я про файерволл
13:47:00 <wolong> только так. а что, проблема набухает?
13:47:11 <snegovik> не то что бы набухает)
13:47:18 <snegovik> прост)
13:49:20 <snegovik> так и есть в принципе
13:50:00 <snegovik> ладно буду смотреть
13:50:15 *** michail has left #lab
13:52:47 <wolong> в банковских концлагерных мерах есть смысл-)
13:54:40 <wolong> как-то помню случай был.
13:56:00 <wolong> на sql.ru некая дама обукликовала просьбу написать на vba макрос, обрабатывающий данные. за деньги, аж тыщи три предлагала.
13:56:24 <wolong> макрос из разряда: бери больше, неси дальше.
13:57:39 <wolong> щелк мышкой - сводная табличка, пирожковая диаграмма, мини-отчетик.
13:58:27 <wolong> и приложила к этому архив с листами. а там персональные данные. ФИО,номера паспортов,банковские счета.
13:59:06 <wolong> даму, естественно, уволили к херам.
13:59:13 <snegovik> это пипец)
14:00:09 <wolong> я сначала смеялся. а потом понял, что не зря в трасте концлагерь был по этому делу. ибо таких дамочек обоих полов - 85-90% всего банковского персонала.
14:02:16 <wolong> неделю переписывал макрос коллеги. на родимом vba. рвотный рефлекс еле давил. ощущение такое, что выпускникам элитных московских вузов говорят: "не стремитесь использовать google во время написания кода".
14:02:56 <wolong> ине пытайтесь даже смоделировать негативную ситуацию с входными данными.
14:03:00 <snegovik> у нас тут тоже есть пара скриптов на бэйсике
14:03:19 <snegovik> полезная штука для некотрых задач
14:03:43 <wolong> знаете, есть фраза типа "ты ж программист".
14:04:01 <snegovik> компьюетрный стол не предлагали чинить?
14:04:34 <wolong> а есть фраза:"яжнепрограммист". но мизинец левой руки на отсечение дам,что у всех в резюме advanced VBA skills.
14:05:17 <wolong> пока не предлагали-) но к этому идёт. да. vba - хороший тактический инструмент .
14:06:44 <wolong> и эти яжнепрограммисты заявляют о своей тотальной безграмотности с некоторым вызовом.
14:07:00 <wolong> типа: айтишники - лошье.
14:07:31 <wolong> как говорит один препод по праву в СыктГУ: только по кнопке далее умеете щелкать.
14:07:57 <snegovik> фамилия на С начинается?
14:08:02 <snegovik> у препода
14:08:12 <snegovik> тоже слышал токое)
14:09:08 <michail> а я все гуляю по улице
14:09:17 <michail> тут хорошо сегодня
14:13:30 <snegovik> ты Миха, порьше в пятницу как обычно
14:13:34 <michail> сегодня Москва будет в заторах
14:13:47 <snegovik> почему?
14:13:50 <michail> да в два часа закончил
14:14:09 <michail> сходил на обед закончил письмо
14:14:15 <michail> и пошел
14:14:33 <michail> снег идёт приличный
14:15:00 <michail> парнишка один когда я уходил только наьработу пришёл
14:15:24 <michail> машину бросил не доехав. метро пришлось седлать
14:18:57 <wolong> не. это Андрей Андреев. новая номенклатура. истфак.
14:19:13 <michail> ребят сегодня же праздник. флаги то весят
14:19:29 <michail> я знаю этого дурачка
14:19:42 <snegovik> путин приехал
14:21:57 <wolong> michail: откуда знаешь? реально один из самых мерзких людей, мною когда-либо встреченных.
14:23:27 <michail> wolong: да по универу и знаю. прямо когда он был ещё перваком. он занимался всякими там конкурсами, ведущим был, активист типо епта
14:23:47 <michail> куда приехал?
14:23:56 <michail> на комплекс?
14:24:01 <michail> на комитекс
14:24:10 <snegovik> это такая шутка неудачная, типа праздник -- путин приехал
14:24:19 <snegovik> какбе
14:24:59 <michail> wolong: прогрессивная молодежь понимаешь
14:33:13 <wolong> michail: регрессивная. а сейчас он карьеру фигачит. номенклатурка.
14:33:54 <michail> wolong: в пизду их всех
14:41:09 <wolong> согласен.
14:48:44 <wolong> какие планы на пятницу? у меня -спаааааать!
14:54:10 <michail1> отдах конечно, а вот еще сказочка вышла последняя в кино
14:54:24 <michail1> можно сходить в киношку. но боюсь фанаты затопчут))
14:55:06 <michail1> если Саныч проявится может и вики запустим
14:57:19 <michail1> нашел забавное определение
14:57:34 <michail1> hacking skills -- практического опыта в информационных технологиях
14:57:49 <michail1> практический опыт в информационных технологиях
15:11:20 <wolong> -)))
15:11:57 <snegovik> Миха, а ты последнее время в исходники смотришь?
15:12:08 <snegovik> Андрей а ты?
15:12:58 <michail1> я каждый день смотрю что-то )
15:37:40 <wolong> snegovik: а, что? где? какие направления?
15:40:35 <wolong> snegovik: по работе в смысле?
15:43:25 <wolong> по работе смотрю код коллег.
15:47:14 <wolong> на это можно смотреть только с Рихардом Вагнером в ушах.
15:47:35 <wolong> или под военные марши.
15:49:17 <wolong> Tab и Enter. Enter и Tab.
15:49:44 <wolong> название функции : somefunc1edited.
15:53:46 <wolong> и из неё вызываются aggr2 и aggr2_new
15:53:52 <wolong> Кафка.
15:53:57 <wolong> грефневая.
16:08:56 <snegovik> ну по работе, для саморазвития
16:45:28 <wolong> snegovik: скорее статью пишу. если не по работе. а по работе - разоребаю. как залезу в код, так ощутимо попахмвать начинает.
17:56:12 *** michail1 has left #lab
19:26:39 <wolong2> есть живые в чате?
20:01:38 <wolong2> никого. нет.
20:07:14 <seik1> а зомби здесь тихие
20:10:18 <wolong2> и вдоль дороги зомби с косами стоят.
23:20:39 <dzruyk> вчера тоже офигенно было
23:20:41 <dzruyk> и позавчера
23:20:47 <serezha> ты про что?
23:20:53 <dzruyk> про снег
23:21:23 <dzruyk> в мск навыпадало за 3 дня больше чем за всю прошедшую зиму
23:24:49 *** viktor has left #lab
23:34:05 <snegovik1> хорошо когда можно просто порадоватьс снегу
23:39:24 <serezha> некоторые его вообще никогда не видели в жизни
23:40:51 <dzruyk> Тут проблемы просто с этим делом, в прошлом году тоже почти не было
23:41:19 <serezha> Генерал Мороз в отпуске был.
23:46:38 <wolong> не в отпуске, а в запасе. сейчас мобилизовали.-)
23:50:58 <snegovik1> женераль мороз
#end
#begin lab-2014-12-13.log
15:10:21 <michail> Саныч то куда хотел сайс повесить на комитекс? на сколько я понял там будет хоститься теперь логи чатика
15:10:33 <michail> да и наверное вики он туда же хотел зафичить?
15:10:39 <michail> Леха, ты не в теме???
15:36:38 <Arcedj> где все?
16:04:31 <snegovik1> Миха, он вроде на сервак хотел немецкий
16:04:33 <snegovik1> на виртуалку
16:04:46 <snegovik1> все туда
16:08:00 <michail1> хорошо я понял
16:08:30 <snegovik1> Сегодня гонял на работу)
16:08:32 <snegovik1> на ниве)
16:08:42 <michail1> Нива крутая тачка )
16:08:48 <snegovik1> чет как-то стремно было ехать первый раз одному)
16:08:59 <michail1> я там похулиганил у вас на виртуалке http://amplab.ru/cgi-bin/awki.cgi
16:09:01 <michail1> можно посмотреть
16:09:13 <snegovik1> ага
16:09:28 <snegovik1> пороли то ты знаешь))
16:09:31 <michail1> думаю будет работать только на хроме и фаерфоксе
16:09:34 <michail1> да знаю
16:11:45 <snegovik1> историю страницы тож гнауть можно-- клево
16:11:53 <snegovik1> вики ж
16:13:19 <snegovik1> Сегодня ботал С Игорем Николаевичем, много че рассказал про производство, управление, как все работает
16:14:21 <snegovik1> *болтал
23:41:58 <Pervakov> Григория Саныча нет :с
#end
#begin lab-2014-12-14.log
13:35:14 <wolong> никого нет.
13:35:39 <snegovik2> никого
13:35:46 <snegovik2> Григорий Саныч пропал
14:48:44 <michail> даров парни )
14:50:03 *** michail has left #lab
15:02:27 <snegovik2> привет
16:31:23 <wolong> привет всем ещё раз.
16:35:47 <snegovik2> привет
16:47:10 <wolong> ч0-как? как выходные?
16:51:45 <snegovik2> ниче особенного
16:58:40 <michail> отдых от всего
16:58:41 <wolong> да тоже. спать только все время охота.
16:58:50 <wolong> да. это нужно.
17:01:05 <wolong> вообще почему-то не могу выспаться.
17:01:13 <wolong> надо в басс походить.
17:01:57 <snegovik2> басс расслабляет
17:02:03 <snegovik2> нервы успокаивает)
19:17:29 *** michail has left #lab
23:49:31 <comrat> п▓я│п╣п╪ п©я─пёп╡п╣я┌!
23:52:31 <snegovik2> привет
23:53:26 *** comrat has left #lab
#end
#begin lab-2014-12-15.log
00:00:48 <comrat> пардон
00:00:51 <comrat> Еще раз привет!
00:01:11 <dzruyk> Аллоха)
00:09:54 <snegovik2> http://www.daskeyboard.com/model-s-ultimate//#/awesome-products
00:10:03 <snegovik2> ребята кто хочет такую клаву?
00:10:08 <snegovik2> я вот хочу)
00:11:10 <dzruyk> А буковы самому нарисовывать?)
00:11:33 <snegovik2> нет)
00:11:52 <snegovik2> зато твом рабочим место никто не поспользуется)
00:13:48 <dzruyk> кстати механическая клавиатура вообще пушка. в предыдущем отделе такие были
00:13:55 <dzruyk> сейчас отобрали:)
00:14:15 <dzruyk> вот осяду в Сыктывкаре, разорюсь на такую:)
00:14:39 <snegovik2> почему отобрали?
00:14:55 <snegovik2> Пусти тут корни
00:14:59 <snegovik2> Груууут
00:15:16 <snegovik2> =)
00:15:18 <dzruyk> ну в другой отдел перевели, другие компы другие комплектующие)
00:15:54 <dzruyk> у дятлов самые классные компы
00:21:43 <dzruyk> А часто на твоё рабочее место кто-то покушается?)
00:21:57 <snegovik2> с утра)
00:22:14 <snegovik2> вобщем это сложное обьсянить)
00:22:51 <snegovik2> не в этом суть в принципе
00:28:37 <comrat> клавы отбирают о_0
00:28:52 <comrat> А я вчера на xfce перешел =)
00:29:08 <comrat> И под НГ приеду в Сыктывкар
00:29:23 <comrat> Слышал в этом году уже в лабе собраний не будет
00:29:39 <comrat> Можно будет в пиццерии тогда заседание внеочередное провести =)
00:35:59 <snegovik2> я тоже на xfce
00:36:25 <comrat> кеды не прижились чего то
00:46:53 <Egor> Всем спокойной
00:46:58 <dzruyk> Плюсую этих парней)
00:47:24 <snegovik2> пока, Егооор
00:47:43 <dzruyk> Приезжаю 27, буду готов в любое время выехать на лабораторское поедание пиццы
00:47:50 <comrat> Спокойной!)
00:48:18 <comrat> В чатике договоримся тогда
00:53:57 <snegovik2> ))
00:54:32 <snegovik2> экстренные выезды на места поедания пиццы
00:55:26 <comrat> )
00:55:46 <snegovik2> надо машину с мигалкой еще)
01:12:28 <snegovik2> всем снов
01:19:42 <comrat> Я тоже спать
01:19:47 <comrat> ВСе доброй ночи!)
01:19:55 *** comrat has left #lab
09:50:06 <michail> доброе утро )
09:50:30 <snegovik> привет
09:56:37 <wolong> доброе!
09:59:36 <wolong> если с утра спать хочется больше, чем жить, то сегодня понедельник!
09:59:52 <michail> кха ) осталась неделя до того
10:00:03 <michail> как останется неделя, когда всек закончится
10:36:29 <wolong> а у меня др будет. 31. 26 лет. пенсия скоро.
10:36:38 <snegovik> ))
11:48:33 <wolong> snegovik: забанил гамеров?
11:55:33 <snegovik> ну как бы)
11:55:42 <snegovik> они через прокси прту
11:55:50 <snegovik> видно через tcpdump
11:56:02 <snegovik> прут
11:56:32 <snegovik> лучше наверно скорость порезать)
11:59:13 <snegovik> мно простора для фантазии на самом деле
11:59:23 <snegovik> много
11:59:36 <snegovik> а ты сам с телефона сидишь?
11:59:44 <snegovik> или подключил чатик на работе?
13:05:39 <wolong> с телефона, конечно. я себе установку R третью неделю выбить не могу.
13:08:05 <michail> очень у вас строго все
13:09:37 <wolong> бюрократический маразм больше. потому что даже такой программный инвалид как я в 94 перцентиле по навыкам.
13:10:14 <michail> :-D
13:10:24 <wolong> вполне закономерно оберегаются от обезьян с гранатометом.
13:11:03 <wolong> боюсь, передадут дело в инквизицию. как грешного колдуна.
13:12:09 <wolong> написал два макроса: первый в excel'е. удаляет старую область. вставляет из другого документа новую. рисует график.
13:12:42 <wolong> второй: берет из экселя таблицу и график, вставляет в ворд.
13:14:47 <wolong> вопрос ко мне: а ты на программиста учился?
13:14:48 <wolong> рука-лицо.
13:14:48 <wolong> вместо этого VBA став,т thinkcell-типа надстройка для автоматизации офисной работы.
13:16:09 <wolong> но R поставить нельзя! стресс-тесты(а это химически чистый,дистилированный матстат) говорят делать в excel. даже не в SAS.
13:17:00 <snegovik> делай в octave
13:17:07 <wolong> обоснование: входные данные для стресс-теста предоставляются бизнес-подразделентями. они ничего кроме excel не знают.
13:17:27 <wolong> это ошибка: они и excel не знают.
13:17:47 <wolong> с octave будет та же песня.что и с R.
13:18:02 <snegovik> а на R ты прогаешь для диссера?
13:18:11 <snegovik> не на работе тоесть
13:18:32 <wolong> да хер с ними. пусть в excel присылают инпуты. но дайте работать в нормальном инструменте.
13:18:57 <wolong> да. в R для аспирантуры. на работе пока не дают.
13:19:20 <wolong> и в R я преимущественно говнокодю-)
13:20:29 <wolong> т.е. то, что я пишу, можно назвать "программированием" или в шутку. или сделав нехилый дисконт.
13:21:05 <wolong> на мои навыки. но даже эти примитивные навыки - это дофига в банковской сфере.
13:24:41 <wolong> как пример: чем нужно руководствоваться, чтобы назвать в одной таблицы четыре(прописью: "четыре") поля одинаково?
13:25:05 <wolong> я не представляю даже, как начать так думать.
13:25:33 <snegovik> )
13:27:57 <michail> да ладно, Андрей, сделай оммм
13:34:48 <snegovik> мудры можно поделать
13:34:53 <snegovik> главное дыхание
13:43:09 <wolong> snegovik: мне даже омномном не помогает. не то чо ом.
13:58:51 <wolong> напалм. напалм и керосин. ignis sanat!
14:28:35 <wolong> только Вольфганг и спасает.
14:29:32 <snegovik> под моцарта програмишь?
14:29:37 <snegovik> бля
14:29:57 <snegovik> простите за ругательства
14:41:53 <wolong> да. или под Вагнера. иногда - под Листа. иначе слишком ттвлекаюсь на желание убивать.
15:01:49 <snegovik> Hooked On A Feeling 
15:02:16 <wolong> -)
15:02:23 <snegovik> кому что помогает)
15:25:00 <wolong> я только за-)
15:43:31 <wolong> а octave годен для матстата?
15:43:56 <wolong> r просто для этого и писали.
15:44:43 <snegovik> поидее он универсален
15:45:39 <snegovik> http://octave.sourceforge.net/statistics/
16:09:17 <wolong> надо глянуть. хотя по аспирантуре вообще довольно новое пишу. там не статистика нужна.
16:09:30 <wolong> а для работы посмотрю. спасибо.
16:26:51 <wolong> нефть. доллар. евро. инфляция.
22:46:50 <snegovik2> не смог подконнектится
22:47:02 <snegovik2> бот в смысле
22:48:32 <snegovik2> послденне что писал Андрей про инфляию вроде записалось
23:03:39 <wolong> да я просто пару слов сказал.
23:12:57 <wolong> просто новости какие-то не больно позитивные.
23:13:19 <wolong> оно, конечно, не смертельно. но как-то не очень приятно.
23:16:54 <snegovik1> говорят бизнес завел трактор и валит
23:16:56 <snegovik1> крупный
23:17:09 <snegovik1> на заборе прочитал
23:17:28 <snegovik1> типа уходит в кэш
23:29:33 <wolong> типа того. есть такое дело. но я тут предсказывать не берусь. я гаруспик, а не макроэкономист. макроэкономисты хуже гаруспиков.
23:30:46 <wolong> ну в плане доллара, евро, барреля.
23:31:33 <wolong> все слышали мой ответ на вопрос Игоря Антонова, во что вкладывать в условиях кризиса?
23:32:14 <wolong> в себя и в детей. все. другие инвестиции - лажа. самые выгодные - в человека. простите за некоторый цинизм.
23:32:26 <wolong> все, я спать.
23:33:32 <snegovik1> спокойной
23:34:04 <snegovik1> пачку трусов купить
23:34:08 <snegovik1> рубашки
23:34:10 <snegovik1> носки
23:34:24 <snegovik1> тушОнка
#end
#begin lab-2014-12-16.log
08:32:02 <snegovik> первый
08:32:18 <snegovik> всем привет
08:38:39 <michail> привет )
08:38:43 <michail> починил логи?
08:39:25 <michail> работают ага
08:39:39 <michail> я пару слов вечером писал и Сережа тоже выходил
08:39:46 <michail> но вроде я не вижу этих сообщений
08:39:48 <michail> ну да ладно
08:40:13 <snegovik> там надо исправить в одном месте
08:40:21 <michail> Андрей, да вчера все верно сказал ) почитал
08:40:40 <snegovik> когда он подключается, то если соединение не установилось сразу выходит
09:07:22 <wolong2> когда я думаю, что мне хреново, я представляю себе себе человека, полгода назад взявшего ипотеку.
09:07:29 <wolong2> в долларах.
09:07:45 <wolong2> с плавающей ставкой.
09:07:56 <wolong2> +3% от ключевой.
09:08:11 <wolong2> и думаю, что у меня все ок.
09:09:04 <wolong2> 17% ключевой ставки. товарищи, это крантец.
09:14:38 <michail> правильно ли я понимаю, что эта ставка просто формирует некий другой процент, под который будут кредитовать или давать ипотеку банки?
09:15:11 <michail> и что будет с кредитами и импотекой, которые были взяты при другой ставке
09:15:21 <michail> ну когда она была меньше, вот как вчера еще было?
09:15:56 <snegovik> есть ли такие люди?
09:15:57 <michail> хотя наверное да, если плавающая ) то крантец
09:22:14 <wolong2> ключевая ставка - это ставка, по которой ЦБ кредитует коммерческие банки. она формирует остальные ставки в экономике.
09:23:14 <michail> ну я так и разумел впринципе
09:24:16 <wolong2> да. все верно.
09:24:36 <wolong2> набиуллина призвала россиян "не унывать".
09:24:42 <snegovik> ))
09:24:49 <wolong2> и смех, и грех. греха больше.
09:31:51 <wolong2> snegovik: есть такие, которые валютную ипотеку брали. у ЦБ уже митинг был.
09:32:04 <wolong2> 200 человек.
09:33:30 <snegovik> зачем же
09:34:01 <wolong2> идиоты. на самом деле, банки чаще одобряли и легче.
09:48:02 <wolong2> новый год. 31 декабря. выходит на сцену Эльвира Сахипзадовна. и поёт : "Не надо печалиться, Вся жизнь впереди..."
10:32:48 <wolong> туш0нка, гречка...хотя нет, не гречка... да. все так.
10:35:03 <michail> Саныч, то в отпуске походу )
10:35:25 <michail> не говорил? может хотель съездить отдохнуть
10:35:29 <michail> в теплые края
10:35:51 <michail> я как понял Data Science
10:36:01 <michail> это такое hype современый
10:53:40 <wolong> hype - навязчивая реклама?
10:59:54 <michail> ну шумная такая тема, о которой говорят, книжки пишут даже
11:00:46 <michail> можно сказать, что даже от части модная
11:01:48 <wolong> да. так. но там есть сильное здравое зерно. сейчас фоточку поищу и пришлю.
11:03:30 <wolong> https://www.google.ru/search?q=big+data+like+teenage+sex&newwindow=1&client=ms-android-hms-vf-ru&hl=ru-RU&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=DeePVOmaOaLvywOF6oLwBg&ved=0CAcQ_AUoAQ&biw=320&bih=455#facrc=_&imgrc=ne-UMfVI76ISNM%253A%3B-4qdnwCCvdDaRM%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.beyondanalysis.net%252Fwp-content%252Fuploads%252F2013%252F10%252FBig-data.jpg%3Bhttp%253A%252F%252Fwww.beyondanalysis.net%252Ffast-fact%252Fwhy-big-data-is-like-teenage-sex%252F%3B1024%3B760
11:10:59 <michail> точно )
11:22:03 <wolong> в Big Data можно ходить, когда отлично разбираешься в стандартном: твмс, эконометрика. плюс высокие требования к технике: nosql, языки программирования. плюс теория алгоритмов и машинное обучение.
11:22:51 <wolong> и для решения задач, которые по отдельности этим не берутся.
11:22:59 <wolong> а его везде суют.
11:26:51 <michail> я согласен, что нужен кругозор не фиговый
11:26:54 <michail> или набор людей
11:41:12 <snegovik> а что еще в треде?
11:41:35 <snegovik> *тренде
11:46:05 <wolong> python. ныне и присно.
11:46:26 <snegovik> ему же много лет
11:46:35 <snegovik> старичек уже почти
11:46:52 <michail> тут дело куда не копни, везде есть какие то тренды ) много очень направлений
11:47:03 <michail> все это по большей части инструментоы
11:47:47 <michail> у кого то получается хорошо решать задачи какими-то конкретными, вот и появляется тоже в каком то смысле hype, что какая то конкретная технология хороша
11:49:10 <wolong> в тренде ещё трактор на прогрев ставить.
11:49:33 <snegovik> а в сетях например? никто не слышал?
11:49:39 <snegovik> что там ciso отхлабучивает
11:49:48 <snegovik> *cisco
11:50:05 <snegovik> cloud'ы всякие
11:50:07 <michail> а что в сетях, посмотри какие плюшки появляются в openbsd и почитай у них paper-ы и ты примерно поймешь что именно там просиходит
11:50:24 <michail> найди презенташки от cisco, я когда то интересовался
11:50:27 <michail> сейчас уже нет
11:50:49 <snegovik> я помню про mpls чет говорил
11:51:02 <michail> ну это прошлый век уже ) кхыы
11:51:06 <snegovik> )
11:51:08 <wolong> да. кстати. Big Data по кашруту надо в облаках и хранить, и считать.
11:51:33 <wolong> это любой раввин скажет, в синагогу не ходи.
11:51:49 <snegovik> что такое кашрут?
11:51:53 <snegovik> ладно сам гляну
11:52:21 <wolong> совокупность религиозных предписаний иудаизма относительно еды.
11:52:38 <snegovik> спасиб
11:53:02 <snegovik> не есть после 6 к этому относится?
11:53:03 <wolong> кошерно - некошерно(ло кошер, треф).
11:53:24 <wolong> жирафятинка, кстати, кошерна. но не халяльна.
11:53:24 <snegovik> или скажем не есть после 7:40
11:53:30 <wolong> вроде.
11:53:48 <wolong> или не делить 14 на 88.
11:53:52 <snegovik> )))
11:54:31 <wolong> свинину нельзя, смешивать молочное и мясное нельзя, креветок нельзя. мясо хищников нельзя.
11:54:43 <wolong> там этих правил - убиться.
11:55:02 <michail> http://www.cisco.com/application/pdf/en/us/guest/tech/tk891/c1482/cdccont_0900aecd80162184.pdf
11:55:10 <michail> virtual wires
11:55:29 <michail> тоже не новая тема, но тем не менее
11:56:51 <michail> https://www.dropbox.com/s/h7u6kpp3odjl24c/l2vpn-tutorial.pdf?dl=0
11:56:59 <michail> вот файл у меня лежит старый на dropbox
11:57:34 <michail> по передачи канального уровне по всяким другим технологиям
12:01:56 <snegovik> о интересно
12:02:05 <snegovik> в этом надо не слабо вариться
12:04:03 <michail> ну да такое мясцо ))
12:04:08 <michail> но впринципе понятно
12:04:15 <snegovik> Андрей, проще питаться правильно
12:04:28 <snegovik> я помню разбирался c ipsec
12:04:31 <michail> http://2011.eurobsdcon.org/papers/jeker/MPLS.pdf
12:04:37 <michail> вот можешь тоже глянуть
12:04:38 <snegovik> там с шифрованием замуты
12:04:48 <snegovik> обмен ключами
12:04:56 <michail> Future works в самом низу
12:05:00 <snegovik> и понял что в шифровании большие пробелы
12:05:56 <snegovik> ну как бы не хватает чего-то для полного понимания
12:06:09 <snegovik> надо вернуться перечитать со временем
12:10:20 <michail> по поводу трендов еще. нужна какая идея, цель чтоли или проект, при чем свой, есть куча инструментов, толку их учить в пустую просто так. Я вообще не верю в эти жирные, не поворотливые конторы. Вот представьте, что можно было бы что-то сделать вместе. Я вот пока не очень понимаю, что именно, потому что нет идеи.
12:11:23 <michail> может, что один не может сделать
12:11:34 <michail> но вместе по чуть чуть не спеша, можно было бы
12:11:57 <snegovik> у каждой крупной компании есть свои лаборатории, поидее bell labs была такой. и там много было интересно сделанно
12:12:07 <snegovik> наверно от размера мало зависит
12:12:24 <snegovik> *интересного
12:12:57 <michail> смотри. вот у нас тож типо иследовательский центр, и работает тут человек 400, и что ты думаешь эта масса людей, все как один занимаются ресерчем жестким )
12:12:59 <michail> нет конечно
12:13:07 <michail> это невозможно организовать
12:15:28 <snegovik> а в каких областях исселдуют?
12:16:18 <snegovik> ну самы основные какие?
12:16:30 <snegovik> самсунг же электронику выпускает
12:17:10 <michail> ну вот про что Андрей говорил, машин лерниг, дата майниг, прошивки для ТВ, для телефонов
12:17:39 <michail> делают свой компилятор JS хотя язык динамический и планировался быть интерпритируемый
12:18:25 <michail> пилят v8 чтобы работал быстрее, гонятют бенчмарки, профилировщики
12:18:36 <michail> делают микро убытсрения чтобы опять же JS работал быстрее
12:18:48 <michail> все вокруг JS теперь на самом деле
12:20:25 <snegovik> хм, смысл в таких мелких убыстрениях
12:20:41 <snegovik> я помню говорили что chorome супер быстр
12:20:53 <snegovik> но теперь он очень тяжелый
12:20:57 <michail> на телефонах чтобы при с новой моделью сказать, что браузер стал быстрее
13:05:27 <snegovik> чет инет отавлился
13:21:29 <snegovik> прием
13:21:36 <snegovik> проверка связи
13:25:36 <wolong> привет!
13:26:04 <snegovik> слышу вас хорошо
13:26:36 <wolong> талоны на интернет получил?
13:30:02 <snegovik> да, а то старые истратил
13:35:31 <wolong> ватники от "Большевички" в Сыктывкар завезли?
13:35:43 <wolong> с единым мясом перебоев нет?
13:36:10 <snegovik> не знаю ))
13:36:19 <snegovik> без ватника сегодня никак
13:41:43 <wolong> *ежиным
14:06:42 <snegovik> зарезать пару ежей на суп
14:07:03 <snegovik> кароче слишком деликатесно для меня
14:48:52 <wolong> доллар 72. евро 92. ставка 17%. пацанчики, огонь! затягиваем пояса.
14:49:25 <snegovik> затягиваем петельку
14:49:28 <snegovik> потуже)
14:49:40 <wolong> стабилизировать курс хотели.
14:49:43 <snegovik> блин всеж правильно говорят надо было покупать бакс при 40 даже
14:49:55 <snegovik> ведь все равно падает дальше некуда
14:49:59 <snegovik> http://lunyu.ru/14/34
14:50:58 <michail> пока последствий не видно, есть факт дешевения
14:51:10 <snegovik> цены выше
14:51:18 <michail> может даже имея грин месяца через 3 все только проявится
14:51:23 <snegovik> не все товары можно заменить
14:51:44 <michail> согласен, я говорил про что-то более серьезное чем просто повышение цен
14:54:27 <michail> центробанк не закидывают еще зажигатльными смесями??
14:56:12 <snegovik> катстаи чет смс с предложением взять кредит не приходят уже
15:02:28 <michail> че говорят в банке у вас, Андрюх, сегодня?
15:13:25 <wolong2> у нас все на ушах. че делать никто не понимает.
15:13:29 <michail> http://browser.openworm.org/
15:13:36 <michail> смотрите настоящий червяк
15:13:42 <michail> польностью смоделированый
15:13:51 <michail> вся нервная система
15:13:55 <michail> все клеточки
15:14:24 <michail> то что он графический это фигня все, важно что он полностью посчитан
15:14:34 <michail> совсем не знают что ли?
15:17:07 <wolong2> паники нет, но офигевание есть.
15:19:08 <wolong2> т.е. даже самые херовые сценарии мы пробили.
15:23:11 <wolong2> как-то мне погрустнело вдруг.
15:23:26 <wolong2> сильно.
15:23:29 <snegovik> Интересно как там Игорян
15:23:48 <snegovik> он тоже реагирует на такие вещи
15:24:42 <wolong2> да у нас просто дохера на это завязано.
15:28:53 <michail> Игорян то уехал?
15:29:08 <wolong2> а он куда?
15:29:34 <snegovik> Игорян в литке
15:29:36 <michail> он вобще в чатике сидит, но видимо не читает )
15:29:36 <snegovik> литве
15:29:43 <michail> ну да точно )
15:29:46 <snegovik> просто онлайн)
15:35:18 <wolong2> он по работе поехал?
15:35:22 <snegovik> да
15:35:28 <snegovik> по другой работе
15:35:41 <wolong2> а. понял.
15:35:55 <snegovik> ваще то Игорь в отпуске...
15:36:51 <snegovik> людит пашут как могут а рубль все равно падает
15:37:54 <michail> год назад в это же время с ним туда же катались
15:38:20 <snegovik> он говорил что весело было
15:38:27 <snegovik> доллар был 30 рублей
15:38:34 <wolong2> будет хуже. лавина.
15:40:36 <michail> реально круто скатались ))
15:41:00 <michail> и поработали и немножко город посмотрели и денежек заработали перед НГ
15:44:03 <wolong2> интересно, что Г.А. скажет.
15:55:11 <wolong2> насчёт чудесатых чудес с курсом.
16:41:25 *** Ivan has left #lab
17:23:45 *** michail has left #lab
19:04:29 <wolong> 72.6/90. всем добра!
19:04:37 <serezha> Привет
19:19:26 <michail> бобра
19:25:54 <wolong> как история, Сережа?
19:27:11 <serezha> Как оказалось, я ничего не смог сказать про либеральные партии. В итоге только на один вопрос из двух ответить только смог.
19:27:42 <wolong> и что в оценке?
19:27:55 <serezha> не сдал. комиссия была
19:28:17 <serezha> кто-то на два ответил вопроса, но всё равно не сдал.
19:28:18 <wolong> так. и что делать будешь?
19:28:37 <serezha> не знаю, надо подойти в директорат, узнать что с нами будет.
19:29:09 <snegovik1> я тоже историю не люблю)
19:29:15 <snegovik1> в смысле ту что в универе
19:29:33 <snegovik1> особенно про партии
19:29:37 <serezha> просто до комиссии не надо было доводить
19:36:19 <wolong> если организованно подойдете, может ещё одну комссию сделают. и
22:08:04 *** michail has left #lab
#end
#begin lab-2014-12-17.log
00:37:25 <dzruyk> Чот у вас самое интересное днём происходит:)
00:37:40 <dzruyk> приходишь потом и логи читаешь))
12:20:34 <michail> даров парни
12:38:56 <snegovik> привет
13:46:00 <wolong> serezha1: сходил в директорат?
13:46:17 <snegovik> по большому)
13:46:19 <wolong> snegovik: ежей берёшь?
13:46:31 <snegovik> беру) мариную)
13:47:26 <wolong> snegovik: если нужно, я их кощерными сделаю. лучше не спрашивай как. гамеров урезонил?
13:47:53 <snegovik> ну вроде как
13:48:00 <snegovik> не жалуются пока
13:48:51 <snegovik> а кто решаешт что кошерно а что нет?
13:49:02 <wolong> правильно. нехер. кризис в стране.
13:51:16 <wolong> вообще, есть некие правила. например, свинья всегда некошерна. но раввины сами определяют дополнения.
13:51:47 <wolong> по этому поводу есть анекдот.
13:52:16 <wolong> умирает старый праведный еврей.
13:52:42 <wolong> попадает в рай. ему ангелы предлагают откушать райской пищи.
13:53:27 <wolong> еврей спрашивает: "таки молодые люди, а кто у вас определяет кошеrность еды?"
13:53:31 <serezha1> lf
13:53:32 <serezha1> da
13:53:49 <wolong> ангелы отвечают:"как кто? Б-г".
13:54:19 <wolong> еврей в ответ:"ну таки пока мой ребе не окажется здесь, я только зелень поем".
13:54:34 <snegovik> ))
13:54:41 <wolong> serezha1: и как результат?
13:55:44 <serezha1> Сказали, что отчислят, но прежде чем отчислят, объяснительную попросили написать, которую рассмотрят в январе. В объяснительной надо указать причину неуд. оценки. Я пока не написал эту бумагу.
13:57:52 <snegovik> ч0?
13:57:55 <serezha1> Мы хотим Миронову написать другую бумагу, с просьбой о назначении пересдачи. Или просто к нему подойти.
13:58:03 <wolong> serezha1: если реально отчислят, отсрочку ты потерял.
13:58:32 <wolong> Сережа, ты на какой кафедре? примат?
13:58:36 <serezha1> да
14:02:08 <wolong> через Никитенкова пишите.
14:02:36 <wolong> от него на имя Миронова. прошу предоставить студентам: Фио
14:02:45 <wolong> номер группы
14:02:57 <snegovik> еще ндавно не отчисляли
14:03:02 <snegovik> почему вдруг
14:03:02 <serezha1> так он сам в комиссии был
14:03:31 <wolong> возможность повторно сдать комиссию по предмету история преподавателю имярековой.
14:04:07 <wolong> дата. подпись.
14:04:07 <wolong> Леонидыч был в составе комиссии по истории?
14:04:10 <serezha1> да
14:08:15 <wolong> и что он?
14:08:52 <wolong> snegovik: к чему вдруг что?
14:10:03 <serezha1> Яковлева сказала, что ставит всем оценку 2, потом он посмотрел у всех работы, задавал вопросы, и сказал, что согласен с оценками.
14:12:49 <snegovik> я помню что люди еще дольше тянули с долгами
14:13:17 <snegovik> точнее до комиссии не доводили
14:36:11 <michail> обычно же 2 комиссии?
14:41:07 <wolong> вроде экзамен - пересдача - комиссия. хотя хз.
15:51:52 <snegovik> Андрей у тебя отсрочка до какого года?
15:55:46 <wolong> до 2015. аспирантская. если защищусь, то все ок. а если нет - три месяца до 27.
15:57:12 <snegovik> а ну ты неплохо подстраховался
15:59:15 <wolong> а у тебя как?
16:00:04 <wolong> я защищаться хочу. к.ф.-м.н. или к.т.н. в любой синагоге буду своим-)
16:01:40 <snegovik> я чист)
16:01:52 <snegovik> в синагогу только кагдиты ходют?
16:02:03 <snegovik> точнее начиная с кандидатов
16:30:19 <wolong> не. не только. но я же только примазывающийся.
16:32:30 <snegovik> ))
16:32:57 <snegovik> если еврей выходит из самолет без скрипки -- значит он играет на рояле
16:33:07 <snegovik> советский анекдот
16:35:41 <wolong> -) даже если предположить моё еврейское происхождение по отцу для евреев я всегда буду русским. они национальность по матери определяют, а у мамы девичья совсем не иудейская.
16:36:15 <wolong> даже белорусская фамилия не поможет.
16:36:31 <wolong> я на чверцать бялорус.
16:36:50 <wolong> бульбу йим,не дую в ус.
16:37:16 <snegovik> ))
16:37:23 <snegovik> я домой
16:38:46 <wolong> чего так рано? ежиков мариновать? или талоны на интернет выкинули?
16:40:09 <michail> такой рабочией день до пол пятого )
16:40:16 <michail> прелести жизни
17:00:25 <wolong> это как?
17:01:36 <michail> And who better understands the Unix-nature?Б─² Master Foo
17:01:36 <michail> asked. Б─°Is it he who writes the ten thousand lines, or he who,
17:01:36 <michail> perceiving the emptiness of the task, gains merit by not
17:01:36 <michail> coding?Б─²
18:01:02 *** michail has left #lab
18:05:17 <wolong> -)))
18:12:03 <snegovik1> мудрые слова)
18:12:11 <snegovik1> с 8 часов работаем)
18:12:17 <snegovik1> гдето пол часа на обед
18:12:30 <snegovik1> ну я приезжаю (сейчас уже на тачке))) пораньше
21:51:21 *** michail has left #lab
23:28:30 *** Adolf has left #lab
#end
#begin lab-2014-12-18.log
09:49:47 <Igorek> всем привет
09:50:09 <Igorek> marry crysis and happy last year ))))
09:50:09 <Igorek> БУГЫГЫГГЫГААГГАА
09:53:07 <michail> даров оптимист
09:59:20 <michail> как ближнее зарубжье там?
10:08:43 <Igorek> цветет и пахнет.. там все хорошо....
10:08:54 <Igorek> относительно нашей ситуации
10:11:06 <wolong> с новым курсом! с новой ставкой!
10:11:55 <wolong> да ладно, до нг нормально дотянем.
10:13:00 <Igorek> )))) Спасибо, Андрюш!)))
10:13:12 <Igorek> :'(
10:13:51 <michail> все позавчера было хуже чем сегодня )
10:14:36 <michail> хорошая погода да?
10:14:42 <michail> или тоже гавно месят?
10:15:03 <michail> шоколада купи ) если денежков не жалко
10:15:07 <wolong> да у нас сейчас подуспокоились. слегка.
10:15:22 <michail> погуляй по городу если время будет
10:15:29 <michail> по старой части, классно
10:15:36 <wolong> погода - чудесная. на коньках с парусом до работы доехал.
10:16:04 <michail> ледянка хорошая, ветром шлифануло
10:25:39 <michail> Игорь, когда обратно?
10:27:22 <Igorek> так я в сыке уже
10:27:50 <michail> сколько ты там был то?
17:54:26 *** michail has left #lab
21:22:58 *** michail has left #lab
22:17:34 <viktor> Всем привет!
23:32:17 *** viktor has left #lab
#end
#begin lab-2014-12-19.log
08:50:53 <Igorek> всем хай
09:19:25 <snegovik> добрый день, добрый день, добрый день
09:44:18 <michail> привет )
09:58:02 <Igorek> Мишаня, как там у вас на фирме? ничего не говорят в связи с "кризисом"
09:58:03 <Igorek> ?
10:25:54 <wolong> всем привет.
10:52:36 <michail> да хер знает, у них то нету кризиса
10:52:45 <michail> у них мы стали дешевле
10:53:03 <michail> не думаю, что рынок большой сбыта в россии у них
10:53:11 <michail> что прямо ударит по ним сильно
12:21:38 <Igorek> Миша,спасибо. Андрей, к тебе вопрос, как думаешь на сколько плохо все будет..
12:21:38 <Igorek> нормально все будет --- плохо --- очень плохо
12:37:21 <wolong> Игорек, сложно говорить в целом. в том, что вижу, дела обстоят так: эпоха кредитного айфона и рассылки кредитных карт с небольшим лимитом закончилась. а с ней и закончилась вакханалия потреблядства. это плюс. в плане того, что люди снова думать перед покупками и, возможно, читать кредитные договора до подписания.
12:39:07 <wolong> но ипотека скакнет под 23-25%. с идеальной кредитной историей. коммерческий кредит похерен. длинные деньги будут только от государства. это, безусловно, минус.
12:39:49 <Igorek> то есть теперь стоит забыть об ипотеке и рассчитывать только на свои силы..и накопления...
12:39:52 <michail> Игорь ты хорошо успел )
12:40:05 <michail> хоть одну квартиру сдюжил
12:40:20 <michail> если будет такие проценты, по году какая будет инфляция в след году?
12:40:31 <wolong> все правильно говорят, что слабая нацвалюта хороша для местных производителей и улавливает импорт. вопрос в том, что это все возможно при дешёвых длинных деньгах. а в условиях новой ставки это невозможно.
12:40:33 <Igorek> а что я успел то.. мне осталось ипотеку выплачивать год..а дальше надо брать другую... но теперь видимо надо что то думаьб
12:41:21 <michail> я помню в 2007-08 была какая то жутка ставка по ипотеке
12:41:22 <wolong> ну. если совсем остро вопрос стоит, то можно и сейчас. а потом реыинансировать. но я бы не советовал.
12:41:25 <Igorek> конечно, но у нас есть тьма товаров, необходимых для производства, аналогов которых нет в нашей стране...
12:41:46 <michail> сегодня утром почитал, что поодавили еще раз санкции
12:41:56 <michail> не знаю какого рода в этот раз, но все продолжается
12:42:26 <wolong> если новая - то сначала старую закрой. там, может и понизятся ставки. лучше не спешить.
12:42:35 <Igorek> вот с этим большие проблемы...
12:42:35 <Igorek> то что раньше стоило для производства 1000рублей, теперь 2т.р. (( со всеми вытекающими последствиями
12:43:12 <Igorek> да, надо все тормозить..ипотеки кредиты и т.д. и занять выжидательную позицию
12:43:18 <michail> что варатилы Комитекса думают?
12:44:34 <Igorek> все ждут, надеялись на Путина, а он как всегда ничего не сказал...
12:44:34 <Igorek> я кстати понял откуда рейтинг 82%...
12:44:34 <Igorek> Москвичи в массе своей очень верят президенту...уж не знаю , насколько это оправдано
12:45:20 <wolong> да. согласен. и как раз, чтобы что-то местное поднять, нужно время и финансирование.
12:45:20 <wolong> инфляция будет двузначная. 14-15%.
12:45:20 <wolong> имхо-имхо.
12:45:20 <wolong> а времени нет. и финансирование накрылось кое-чем.
12:46:00 <wolong> Игорек, от возраста сильно зависит. до 35 лет - скорее наоборот.
12:46:21 <Igorek> Кстати пример.
12:46:21 <Igorek> Сейчас был 1,5 дня в Мск. и разговорились с пацанами, которые стоят на черемушкинском рынке (продают компы и запчасти)
12:46:21 <Igorek> так вот... вчера у них аренда 20кв.м. была - 200т.р., сегодня 450....полрынка хотят закрываться...
12:46:21 <Igorek> и это только маленький пример
12:46:48 <Igorek> да, я разговаривал как раз с людьми за 35
12:47:22 <Igorek> комитекс-лин встает на месяц минимум, всех в отпуск...
12:47:23 <michail> людям нужна поддержка, каждый во что-то верит
12:47:38 <Igorek> верить бы в себя...
12:48:12 <michail> Лин понятно, что сам комитекс?
12:48:22 <michail> автозаводы пока работают*
12:48:23 <michail> ?
12:48:30 <michail> нужен им материал?
12:49:56 <Igorek> автомобильщики - это с натяжкой 20% сбыта
12:49:56 <Igorek> лин - 40%
12:50:17 <Igorek> и рентабельность на автомобильщиках 0
12:50:42 <michail> чем тогда выживает комитекс?
12:52:06 <Igorek> хз Мишаня...
12:52:06 <Igorek> у таркетта тоже все склады забиты...
12:52:06 <Igorek> надо диверсифицировать рынки сбыта и производство соответственно
13:09:39 <wolong> собственно, поэтому такой прогноз и даю. инфляция двузначная. безработица вырастет. рост экономики слабоотрицательный.
13:14:49 <wolong> ну и следствия: торможения зп и других доходов, снижение потребления.
13:15:14 <snegovik> вобщем все это не похоже на хитрый план )
13:15:15 <wolong> неплатежи по кредитам и у фирм, и у частных лиц.
13:19:06 <wolong> ну как сказать, хитрый - не хитрый. тут нужно думать, как самому в такой ситуации держаться. особенно, если кредиты. и если компания не сильно устойчива. нормальный специалист себе всегда работу найдёт. даже в тяжёлый кризис. я вот думаю за это время надо сдать пару сертификатов и диссер защитить.
13:21:05 <wolong> и как бы кто ни относился к Путину, текущему государству и проч., надежда пока на гос сектор. госзаказ может удержать экономику в нуле или в слабом минусе.
13:22:49 <snegovik> ты прав конечно . но смысл загонять всю экономику в такую ж0пу что бы потом георический из нее выходить и вешать медали себе на грудь как спасителям страны ...
13:23:00 <snegovik> потом навенрно когото нагрядят
13:23:27 <snegovik> это все пустая брехня кароче
13:23:39 <wolong> не столько непосредственно, сколько через поддержание занятости и спроса. мультипликатмвный эффект.
13:24:17 <wolong> там вопрос, насколько у кризиса чисто экономические причины.
13:24:44 <wolong> проблем было до жопы. они всплыли.
13:25:50 <wolong> просто лучше выбираться из жопы. чем рефлексировать на предмет того. как туда попали.
13:26:45 <wolong> вернее рефлексировать до той поры. пока не станет понятно, как вылезти.
13:28:17 <Igorek> лучше жуткий конец, чем ужас без конца
13:29:45 <Igorek> что бы было ясно что делать дальше
13:31:01 <wolong> да вот скорее постагнируем пару годочков.
13:31:12 <wolong> т.е. ужас без конца.
13:32:08 <wolong> напомню товарища Цзе Дуна.
13:32:21 <wolong> когда ветра меняют направления
13:32:38 <wolong> , кто-то строит щиты от ветра.
13:32:50 <wolong> а кто-то ветряные мельницы.
13:34:37 <wolong> я чисто по звонкам рекрутеров понимаю, куда экономика идёт.
13:35:16 <Igorek> развей мысль пожалуйста
13:38:44 <wolong> сейчас мне звонят, чтобы я ушёл в collection scoring - это модели, позволяющие предсказать поведение уже неплатящих клиентов. звонят из банков. которые занимаются потребом.
13:39:01 <wolong> русский стандарт. отп банк. такого типа.
13:39:15 <wolong> т.е. банки готовятся к неплатежам.
13:40:29 <wolong> это будет до марта.
13:41:08 <wolong> я думаю. потом банки, простите, раздуплятся и поймут, что нужно делать.
13:43:51 <wolong> а нужно вводить продукты рефинансирования. даже с учётом нынешней ставки в 17%, многие брали кредит под 35-55% годовых. если там есть платежеспособные заемщики, их надо будет уводить к себе. предлагая рефинансировать под более низкие ставки.
13:44:43 <wolong> как только мне позвонят с предложением прийти на такой проект, у меня будет доказательство оживления экономики.
13:46:19 <wolong> т.е. для кого-то это крах. а кто-то из той же ситуации начнёт в рост отплясывать.
13:47:00 <wolong> плюс в кризис ценятся те, кто знает как делать дёшево.
13:47:52 <wolong> условно, не ABAP или Oracle, а PostgreSQL. не SAS, а R и Octave.
13:48:11 <wolong> как-то так.
13:48:36 <wolong> и не VBA, а Python.
13:49:11 <wolong> через месяц всех соберут и скажут. давайте экономить.
13:50:09 <wolong> и тогда я скажу, что идея закупать MathCAD - плохая. когда есть Octave.
13:50:20 <snegovik> VBA есть libreoffice в принципе
13:50:36 <wolong> а там есть встроенный язык?
13:51:15 <wolong> vba-подобный?
13:51:54 <snegovik> да
13:52:22 <snegovik> тот же бэйсик
13:52:27 <snegovik> мб в чем-то отличается
13:53:32 <wolong> значит будет запрос на трансляцию vba excel в этот язык и т.д.
13:54:21 <wolong> с моей т.з. это хорошо. т.к. в моём отделе даже такой идиот как я практически Ричард Столманн попалам с Линусом Торвальдсом.
13:54:41 <wolong> цинично, да. но это моя ветряная мельница.
13:54:50 <snegovik> не прибедняйся )
13:55:14 <snegovik> 145 миллионов не смогут исчезнуть с лица земли за пару лет
13:55:25 <snegovik> за 20 наверно смогу
13:56:49 <wolong> да не. я не прибедняюсь. просто я действительно тот ещё программист. но даже этого сильно хватает. чтобы потешаться над выпускниками ВМК, МИФИ и МЭСИ.
13:57:12 <wolong> ну с демографией у нас и так кранты.
13:58:07 <wolong> просто сейчас уже озвучили цифирь стоимости ПО на одного сотрудника. и думают, как сократить.
13:59:36 <wolong> там понятно, что Office не тронут. ибо бунт будет.
14:01:36 <wolong> ибо Office - наше все.
14:01:37 *** michail has left #lab
14:02:03 <wolong> но вот живой пример с MathCAD.
14:02:44 <wolong> а если головой подумать ещё много где можно по сусекам посребсти.
14:05:55 <wolong2> т.е. общая идея - поднять деньги с пола сейчас актуальна. в тучные годы - хер. всем лень наклоняться.
14:06:08 <wolong2> чтобы приподнять.
14:20:45 <wolong> такие мысли.
14:21:14 <snegovik> разумно
14:23:43 <wolong> да просто главное не истерить. холодная голова, горячее сердце и чистые руки. как товарищи Дзержинский завещал.
14:25:21 <wolong> а кто ещё чего думает? кто вчера пресс-конференцию заслушал?
14:27:16 <wolong> я вот заслушал. я думал Эльвиру свет Сахипзадовну уберут. ан нет. а сегодня ещё две помойки банковские застрелили.
14:27:34 <wolong> туда и дорога, если честно.
14:28:20 <wolong> восьмая сотня, правда. но и то дело.
14:32:54 <snegovik> интресно сверный народный еще жив
14:36:01 <wolong> он сейчас в группе газпромбанка. жив. я там практику проходил.
14:37:32 <wolong> Газпромбанк под санкциями, вроде. им так себе.
14:38:16 <wolong> хотите анекдот про современную дипломатию? начальник рассказывал давно.
14:38:25 <michail> почитал ) хорошо написал
14:39:21 <wolong> что почитал?
14:40:00 <michail> я домой шел, прочитал лог за последний час
14:40:58 <wolong> анекдотина такая. студентам дипфакультета МГИМО дают задание: ответить на ноту протеста США в связи со всплытием российской подводной лодки у Нью-Йорка.
14:44:44 <wolong> через десять минут препод собирает листочки.
14:45:26 <wolong> говорит: "студент Лавров написал лучше всех. но есть несколько замечаний:
14:45:44 <wolong> 1 "в жопу" пишется раздельно;
14:46:11 <wolong> 2. за###есь - слитно;
14:46:45 <wolong> 3. Тупая Черножопая Обезьяна - с большой буквы. ведь это лбращеиие к главе иностранного государства. "
14:48:44 <wolong> Миша, спасибо.
14:54:55 <michail> поржал ))
15:25:47 <michail> после НГ есть желание перебраться в лабораторию на машин лернингу
15:26:30 <michail> мат подготовка хотя низкая очень у меня
15:38:45 <wolong> в смысле в рамках Samsung'а?
15:39:00 <wolong> это очень круто. завидую.
15:40:17 <michail> ну пока я никуда не перешел ) ну это в нашем же центре другой этаж просто
15:54:57 <wolong> все равно круто. а. я сижу, ваяю макросы в VBA. тоже что ли свалить куда. просто не хватает программной подготовки.
15:56:56 <michail> ксто у меня не хватает мат подготовки
15:57:15 <michail> слушай, может у тебя есть мысля, чтобы такое сделать чтобы потренироваться
15:57:16 <michail> ?
15:57:26 <michail> вместе например, это был бы мне кажется интересный опыт
15:57:29 <michail> даже если ничего не получится
15:58:15 <michail> http://www.mastersindatascience.org/blog/7-must-read-books-for-the-budding-data-scientist/
15:58:26 <michail> я сча листаю последнюю книжку из списка
15:58:39 <michail> там совсем все для конченных мне кажется, примеры на r ксто
15:59:21 <michail> описываются бызовые самые методы, регресси, к средние, всякие градиентные спуски
16:11:52 <michail> ксто по поводу использования opensource наример в банке, это для банка риски мне кажется значительные
16:12:36 <michail> руководство сомнительно готово на риски. да и не понимает, что может комерческий софт вовсе и не стоит того сколько за него просят
16:21:15 <wolong> Миша, можно было бы. я потом посмотрю. напомни мне на выходных тебе обстоятельно написать. с советами там.
16:22:18 <wolong> а про opensource и риск для банка: пусть y склонность к риску, а x - цена на нефть.
16:22:41 <wolong> зададим функцию f: x -> y
16:23:14 <wolong> почти всюду df/dx < 0.
16:24:03 <wolong> причём, начиная с какого-то значения x.crit выполняется: df/dxdx > O.
16:27:57 <snegovik1> Миха а какие еще лаборатории есть?
16:28:11 <snegovik1> почему machine learning кстати?
19:20:35 <michail> да просто все тлен, надо поменять деятельность
20:57:45 <wolong> всем привет снова. что-то меня подвырубает. надо домой ехать. а то уже от dim strWbSourseName as String подташнивает.
20:58:14 <dzruyk> Всем привет)
20:58:44 <michail> васик )
20:58:46 <dzruyk> машинлёрнинг тема) я чото тож пытаюсь начинать читать в этом направлении, но чото матподготовки не хватает
20:59:00 <dzruyk> хештег #звониловбылправ
20:59:04 <dzruyk> =D
20:59:11 <michail> кхаа )
20:59:36 <wolong> кстати, Миша, про Data Mining: есть такое чудо чудное, Excel Miner. это ад, Израиль(с ударением на второй И) и ещё раз ад. это как не надо делать dm tool.
20:59:50 <wolong> звонилов - се кто?
20:59:59 <michail> дискретку вел у нас
21:00:03 <dzruyk> препод из СГУ
21:00:15 <michail> это типо набор макросов наверное
21:01:14 <wolong> почти. я как-то симплекс-метод в VBA писал. это жжжесть.
21:01:34 <wolong> там где-то также.
21:02:18 <dzruyk> По поводу "чонить сделать вместе". Робята если вы надумаете то "а с вами можно?"
21:02:30 <wolong> с нами нужно.
21:02:39 <michail> кха ) вот я давно писал что надо сделать что то вместе
21:02:46 <michail> не знаю какой формат
21:02:53 <wolong> иначе будешь в лабораторию только по прописи. агагагагага.
21:02:56 <michail> но думаю стоит, одному тяжело не вывозится
21:03:00 <wolong> подумаем.
21:05:07 <dzruyk> Миша, а у вас в отделе много идейных чуваков? Ну которым всё интересно и они там в каких-нибудь крутых штуках ковыряются?
21:05:42 <dzruyk> А возраст средний какой работников?
21:05:57 <michail> много молодежи, до 30 большинство
21:07:07 <michail> сильно двинутых я не видел, чтобы шарили сильно везде, есть у нас один интересный чувак, но большинство слишком узко заточены
21:07:22 <michail> много не знают
21:07:50 <michail> парню этому 31 год вроде как
21:08:09 <michail> + он как бы в стороне немного, то есть не в массе
21:10:40 <michail> короч вот как я это опишу, нету чуваков которые пропросли, если вы понимаете, что это такое
21:14:11 <dzruyk> не знаком с этим термином)
21:14:26 <dzruyk> Но вроде бы понял
21:15:13 <michail> ну или такие проженные, прохаванные ) кхаа
21:23:41 <dzruyk> Реквестую хорошие книжки по машинлёрнингу) сам нашёл курсы от Яндекса http://machinelearning.ru/wiki/index.php?title=%D0%9C%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81_%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B9%2C_%D0%9A.%D0%92.%D0%92%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%BE%D0%B2)
22:07:12 <wolong> я ещё на курсэре советую посмотреть по поиску:"Data Mining".
23:12:53 *** michail has left #lab
#end
#begin lab-2014-12-20.log
11:43:36 <snegovik1> плюсую за машин лернинг, все почитал
11:44:17 <snegovik1> у Андрюхи Ануфриева в дипломки был EM алгоритм
11:47:02 <snegovik1> в таких вещах проблема с какого места начать
13:48:25 <snegovik1> Ребят надумали что кодить будете?)
13:48:55 <serezha_mob> Кто?
13:50:28 <snegovik1> историю почитай)
13:50:49 <snegovik1> Серега, как дела в универе?
13:50:58 <snegovik1> разрешили перездать?
14:43:26 <michail> пока еще не общались )
15:22:25 <wolong2> ч0-как, пацанчики?
16:05:53 *** wolong has left #lab
17:28:17 <michail> отдых круто
17:28:18 *** michail has left #lab
17:53:48 <snegovik1> как там Жан-Жаке?
17:54:30 <snegovik1> о чем говорят?
20:55:00 <wolong> в Жан-Жаке огонь! сидим, Путина ругаем. свженькие ежиные стейки в сыре дор-блю, устрицы санкционные.
20:56:37 <wolong> элитный санкционный самогон .
21:04:17 <wolong> коктейль "Гнев Эльвиры". 17 градусный.
21:05:06 <snegovik1> ну и название)
21:12:42 <wolong> сколько процентов ключевая ставка, столько и градусов.
#end
#begin lab-2014-12-21.log
00:23:08 <serezha_mob> Снеговик?
00:30:10 <snegovik1> м
14:44:01 <wolong> всем чмоки в этом чате.
14:45:39 <snegovik1> привет
14:49:34 <wolong> хорошая в Мск зима. декабрь - как середина апреля в Сыктывкаре. дожди тёплые.
14:53:09 <snegovik1> у нас много снега
14:53:20 <snegovik1> но тоже тепло
14:53:43 <wolong> а тепло - это как? минус три?
14:53:56 <snegovik1> ну да)
15:01:54 <wolong> ох. прямо скандинавская зима. Гольфстрим.
15:09:52 <snegovik1> в норвегии говорят по 40 бывает
15:10:07 <snegovik1> что люди говорят?
15:10:23 <snegovik1> бывал в Макси вчера, все закупаются продукатами
15:10:31 <snegovik1> тележками все вывозят
15:12:51 <wolong> перед нг или кризиса боятся?
15:14:08 <snegovik1> все вместе наверно
15:14:52 <snegovik1> вечра был день чекиста кстати
15:19:49 <wolong> с праздником, товарищи!
15:20:40 <wolong> да все равно прилетит нам от кризиса. вопрос, насколько сильно. и как быстро.
15:24:47 <wolong> я думаю, первый серьёзный прилёт будет в марте.
15:27:01 <snegovik1> будем ждать
15:30:04 <snegovik1> главное не думать о плохом
15:31:06 <wolong> работать тоже. вчера домой возвращался. пьяных поменьше стало. ну, опустившихся - столько же. а под шафе - сильно меньше.
15:39:32 <michail> да уже погода сонная
15:39:49 <michail> сегодоня уже после основного сна еще два раза спал
16:41:45 *** michail has left #lab
23:44:39 <wolong> всем привет.
23:46:43 <wolong> и добрых снов. если что, пишите
23:47:13 <wolong> а то сегодня тихо, как на кладбище.
#end
#begin lab-2014-12-22.log
00:03:11 <snegovik2> http://georfed.narod.ru/texts/kulinar.htm меню для жан жака)
00:03:14 <snegovik2> привет
00:06:48 <wolong> офигенно! только надо убрать позиции с гречневой крупой-)
00:07:08 <wolong> там супчик первый из неё.
00:07:12 <snegovik2> да, супчика из гречки не поеш уже)
00:07:23 <wolong> и свежей ежатинки добавить.
00:07:24 <snegovik2> *поешь
00:07:43 <snegovik2> ежатника с крапивкой
00:09:53 <wolong> да. хорошо. и запивочка "Гнев Эльвиры". хорошо хоть от производителей кофе и чая ничего нет. никаких санкций.
00:10:49 <wolong> а то я б околел. без дор-блю и хамона я проживу. а без кофеечка - фиг.
00:13:11 <snegovik2> я теперь больше чай стараюсь попивать
00:13:21 <snegovik2> но когда в сон клонит то конечно кофе)
00:13:35 <wolong> завтра посмотрим, что день грядущий готовит. может, чего хорошего и приготовит.
00:13:45 <wolong> про кофе и чай.
00:14:05 <wolong> кофе - это как рэкет 90-ых. все чётко и понятно.
00:14:21 <wolong> а чай - это как ипотека на 20 лет.
00:14:27 <wolong> в долларах.
00:14:36 <wolong> с плавающей ставкой.
00:16:09 <snegovik2> да есть такое) просто тепдую воду как-то не охото пить)
00:16:34 <wolong> а холодную - много нельзя.
00:16:45 <wolong> по чуть-чуть только если.
00:17:13 <snegovik2> почки застудить можно?
00:18:11 <wolong> да фиг знает. там что-то с пищеварением.
08:27:34 <michail> да, выходные были очень сонные
08:27:47 <michail> слушайте прикольный кулинарный сборник
08:27:59 <michail> пролетели выхи как и не было, так и не списались
17:55:54 *** michail has left #lab
20:04:35 <wolong> да. время ускорилось под новый год. весьма.
#end
#begin lab-2014-12-23.log
10:23:28 <snegovik> всем привет если ч0
10:24:25 <michail> привет )
12:57:06 <wolong> минутка макроэкономики на ЛабаФМ.
12:58:24 <wolong> 22 декабря сего года ЦБ РФ ввёл режим санирования для НБ Траст. причина - огромная дыра в активах и неадекватно созданные резервы.
12:59:32 <wolong> полномочия Совета Директоров прекращены, введена внешняя временная администрация. объём первого транша на спасение - почти 30 млрд. рублей.
13:01:07 <wolong> историческое отступление. лет 10 назад все банки России(почти все). скинулись по 1% активов. общий котел назвали АСВ - Агентство по страхованию вкладов. из средств АСВ платят деньги вкладчикам банков, которые разорились.
13:01:49 <wolong> на текущий момент весь объём АСВ - меньше, чем обязательства Траста перед вкладчиками.
13:03:16 <wolong> банк входит в топ-30 по объёму активов и в топ-15 по объёму вкладов физических лиц.
13:05:12 <wolong> недели две назад в минутке макроэкономики на ЛабаФМ наш постоянный аналитик Атрашкевич прогнозировал затяжной банковский кризис по нескольким сигналам. в числе прочих там были и проблемы у банка из топ-30.
13:07:05 <wolong> прогноз такой: кого-нибудь из первой десятки банков вежливые люди в дорогих костюмах с Неглинки вежливо попросят купить Траст. наиболее вероятный кандидат - ФК "Открытие".
13:09:14 <wolong> на такие вежливые просьбы отвечать отказом не принято. поэтому Траст купят. и первое, что сделают новые хозяева - проведут детоксикацию банка. т.е. избавятся от токсичных активов: кредитов с высокими просрочками. т.е. просто продадут их коллекторам.
13:09:51 <michail> суровая реальность )
13:09:54 <wolong> и это запустит весёлый механизм продажи токсичных активов.
13:10:15 <wolong> приятного дня, дорогие слушатели ЛабаФМ.
13:11:04 <wolong> ага. по ходу, это весёлое начало.
13:14:01 <wolong> Неглинка - это Неглинная улица, где располагается ЦБ.
13:19:16 <snegovik> это про то что ты говорил?
13:19:43 <snegovik> ситуация налаживается?
13:19:48 <snegovik> или накладывается?
13:20:23 <snegovik> я про токсичные активы
13:45:31 <wolong> ну как сказать, скорее наоборот. топ-30 - это серьёзно. проблемы у крупных банков - это начало. в начале следующего года таких ситуаций будет больше. весь ритейл(Траст, Русский Стандарт, Хоум Кредит, ОТП, почти.) - под нож.
13:46:16 <wolong> плюс будем слышать не об одном отзыве лицензии в неделю. а об одном в день. если бы траст был поменьше, просто бы отозвали лицензию.
13:50:43 <snegovik> ну круто
13:50:57 <Igorek> не круто
13:51:00 <snegovik> котому-то все равно хорошо
13:51:03 <Igorek> и круто одноверменно
13:51:07 <snegovik> только не нам
14:03:37 <wolong> ну и все эти кредитные карты по почте, кредиты на айфона, деньгисразу за 15 минут - токсичные активы - выйдут из кредитного нарыва потреблядской нашей экономики. это называется вскрытие абсцесса.
14:04:21 <wolong> а потом все просто: выход гноя, дренаж. обильное питье и наблюдение.
14:05:18 <snegovik> значит Тинькофф банк закроется?
14:05:26 <snegovik> просто на слуху
14:06:02 <snegovik> из знакомых кто-то их карточкой пользовался
14:14:11 <wolong> ему туго будет. он уже сейчас живёт в основном с комиссий и штрафов, а не с процентов. но у них сильнейшая команда по скорингу и Data Science на рынке.
14:29:14 *** michail has left #lab
15:27:28 <wolong> поэтому у них относительно неплохо будет.
16:10:50 <wolong> теперь ещё пара прогнозов: учитывая, что сейчас остро встала проблема токсичности банковских активов, ЦБ будет проводить сверхжесткую санацию всей банковской сферы. единственное серьёзное ограничение: объём АСВ. поэтому начнут уничтожать мелкие банки. за чуть больше год отозвали около 50 лицензий. за наступающий отберут 150. причём речь будет о целиком токсичных банках. т.е. помыв, обнал, увод бабла за бугор сильно подражает. отзыв будет происходить по первому неверно издан
16:15:10 <wolong> если раньше отзывались по сумме нарушений за квартал, то сейчас будут отзываться после первого же нарушения. полностью это проблемы не решит. но вот сильно удорожает обналичка и прочие сомнительные операции. если сейчас обнал 10 млн. долларов сттоит 2%, то будет стоить 10-15%.
16:15:11 <wolong> а теперь вопрос к залу: зачем нужен обнал?
16:16:39 <snegovik> черный нал чтоли
16:16:43 <snegovik> деньги в конверте
16:17:25 <snegovik> когда покончтаь с офшорной экономикой вот что интресено
16:33:44 <Igorek> уводят бабки от налогов через обнал пару знакомых , у которых конторы...
16:33:44 <Igorek> сейчас все сильно суетятся перед НГ (что то поменяется с НДС еще)
16:34:20 <Igorek> а райфайзен то прекратили выдачу автокредитов
16:40:52 <wolong> во-во. взятки, конверты, прочая хрень. это все прижмется. снеговику - +1 на семинаре доброго ребе Атрашкевича.
16:41:49 <wolong> Igorek: а не только райф. почти всех, кроме всяких Мицубиси банк и прочих, приостановили автоуредиты.
17:04:20 <wolong> и дальше будут тормозить этот вид.
17:50:38 <wolong> сбер тоже остановил почти все.
17:52:33 <wolong> товарищи , подскажите как называется, когда автор программы не несет ответственности за написанное? т.е. когда написал для себя и поделился.
17:58:21 <wolong> as is?
20:57:07 *** michail1 has left #lab
21:22:20 <wolong> все молчат.
22:07:26 <dzruyk> всем добрый вечер)
22:07:51 <seik0> да
22:07:53 <seik0> и вам
22:09:02 <dzruyk> На сколько я понял вопрос Андрея - в лицензии, по которой распространяется программа по хорошему должно быть написано
22:09:17 <dzruyk> типо тратата пользуйте кто хотите, но я ни за что не отвечаю
22:09:20 <dzruyk> http://opensource.org/licenses/MIT
22:09:40 <dzruyk> например в мит лицензии чото такое есть.
22:19:22 <wolong2> Боря, да. как бы фраза типа: programme runs as is. или что-то такое. гугл был недоступен.
22:21:03 <wolong2> Боря спасибо: "как есть" эта фраза.
22:21:54 <wolong2> as is. все так. я к чему. есть у меня прогноз as is.
22:22:10 <wolong2> насчёт грязной зелёной бумажки.
22:25:33 <seik0> Андрей, ты ещё в Трасте?
22:25:40 <seik0> Тут пишет что ЦБ санирует Траст
22:26:33 <wolong2> уже в Райфе с августа. можешь почитать историю. я там уже писал насчёт санации.
22:27:18 <seik0> Стражник, выдай скрижалей!
22:27:20 <seik0> .history
22:28:39 <wolong2> прогноз простой до ужаса. сейчас окончание налогового периода по налогу на прибыль(в том числе). он платится в рублях. у экспортеров лежит долларовая масса на счетах. они её будут продавать. что даст укрепление рублю. если ушлые нефтегазометталурги не продали доллар на пике. а им было это не очень просто.
22:29:41 <seik0> Связной банк не санируют? Андрей, не в курсе?
22:29:51 <seik0> инсайдеры есть? )
22:30:07 <seik0> Нам слили, что так
22:31:11 <wolong2> объявили бы. о санации объявляют. связной остановил выдачу кредитных карт клиентам с улицы. насчёт кредита под Samsung - не знаю. ну или под айфон.
22:32:25 <wolong2> проверка или санация? санация - это когда у совета директоров прекращают полномочия, вводят временную администрацию от ЦБ.
22:33:08 <wolong2> а откуда слив, если не секрет? проверяющие ЦБ сейчас вообще почти всюду. кризис на дворе.
22:33:33 <wolong2> и санация - это последняя до отзыва лицензии мера.
22:34:17 <wolong2> как я уже выше писал, если бы траст был маленьким, то просто бы лицензию отобрали.
22:35:00 <wolong2> его держат, т.к. в асв не хватит денег для погашения. но я уже повторяюсь.
22:37:17 <seik0> откуда? - сказал коллега, которому сказал друг, который работает в связном (или связном-банке, не скажу точнее)
22:37:36 <wolong2> в головном офисе?
22:38:39 <seik0> могу завтра попробовать уточнить
22:39:05 <seik0> я какбэ, довольно скептичен к таким заявлениям
22:39:13 <wolong2> да, было бы интересно. спасибо. просто пока звучит как испорченный телефон.
22:39:47 <wolong2> т.е. проверка и санация - это как дренаж абсцесса и полостная операция.
22:39:54 <seik0> но, к счастью (хе-хе), средст на счёте кот наплакал )
22:41:04 <wolong2> Боря, глянь WhatsApp. там я опять крики души изливаю.
22:44:17 <seik0> вотсап круто?
22:44:31 <seik0> вотсап это ж типа асечки?
22:44:44 <seik0> а телеграм круто?
22:44:50 <seik0> телеграм дуров спонсирует
22:49:35 <wolong2> товарищи, простите за дезу. траст от асв - треть.
22:49:41 <wolong2> но тоже немало.
22:51:59 <wolong2> http://m.lenta.ru/news/2014/12/19/bankrupt/
22:52:27 <wolong2> а вот это ещё интереснее, дорогие товарищи лабовцы.
22:53:10 <wolong2> индивидуальное банкротство - это кердык кредитной истории. прощай ипотека, авто в кредит.
22:53:36 <wolong2> а прощай ипотека - это гудбай квартира.
22:57:29 <wolong2> а самое интересное вот это: http://m.lenta.ru/news/2014/12/22/rpccrisis/
22:57:53 <wolong2> мурабаха, мушараха, сукук. и прочие слова к гуглению прилагаются.
23:06:50 <seik0> а до текущего момента что происходило с человеком, который не мог платить по кредитам?
23:10:25 <wolong2> схема примерно такая: сначала работает отдел по работе с просрочкой банка. смски шлёт, звонит, говорит, что кредитная история будет испорчена, согласует новые даты. повторить итерацию до какого-то момента.
23:11:01 <seik0> ну это понятно
23:11:09 <seik0> вот всё, капец
23:11:13 <wolong2> потом банк плюет и продает право требования по долгу коллекторам. а там как повезёт. есть относительно нормальные. а есть и адов чад кутежа.
23:11:31 <wolong2> коллекторы у нас вообще никак не регулируются.
23:11:44 <seik0> по закону какой порядок? через искы взыскивать в судах?
23:12:03 <wolong2> типа того. но это гемморно очень.
23:13:06 <wolong2> поэтому звонили по ночам. угрожали. разные вещи. крупные банки с такими не работают. продают относительно вменяемым. а вот кому эти относительно вменяемые продают...
23:13:26 <wolong2> и кому продают не очень крупные.
23:13:48 <wolong2> ни один нормальный банк когда-либо бывшему банкротом не выдаст.
23:21:11 <wolong2> короче, будет весело.
#end
#begin lab-2014-12-24.log
08:16:50 <michail> даров парни )
08:16:56 <snegovik> привет
08:23:45 <michail> Андрей, на выходных не вышло поговорить, но ты хотел поделится идеями какими-то. Это в тему переписки конца той недели.
12:01:47 <wolong> Саша, узнавал?
18:07:18 *** michail has left #lab
#end
#begin lab-2014-12-25.log
09:12:58 <snegovik> Доброе утро, страна!
09:15:42 <michail> привет )
10:50:28 <Igorek> йо йо йо
12:52:13 <wolong> привет, Игорь! чего такой весёлый?
13:46:50 <Igorek> привет! а хз )) это НГ видимо близко
14:04:12 <wolong> внемлите, граждане Рима! сегодня гаруспик храма Стохастики Адриан, наблюдая за полетом шестиконечных снежинок, фрактальной голоморфных могендавидам, изрёк предсказания на следующий год:
14:06:18 <wolong> 1. к июньским идам недвижимость в цене упадёт, поскольку граждане Рима и вольнотпущенники, предавшиеся спекуляциями с жильем, израсходуют свои накопления, а банки перестанут выдавать ипотеку из-за кризиса. спрос упадёт изрядно,подтолкнкв вниз цены на недвижимость.
14:09:33 <wolong> 2. новый закон о Сломанной скамье гражданина(банка ропта) приведёт к ужесточению выдаче клиентеле банков кредитов. ведь многие граждане, имеющие иудейскую привычку к жульничеству, воспользуются милостью законодателей и будут ломать свои скамьи(банкропта), чтобы сэкономить на выплатах интереса. да помилует Юпитер сих безумных.
14:11:23 <wolong> ведь по новом закону, чтобы объявить о сломе скамьи, нужно быть должным 500 и не платить 3 месяца. банки будут жестоко отсекать всех тех,кого заподозрят в умысле подобного деяния.
14:12:46 <wolong> 3. если в минувшем году наши управители финансов отзывали по одному разрешению банка в неделю, то в будущем году - по три и по четыре.
14:13:55 <wolong> милость Юпитера да пребудет с вами!
14:20:52 <Igorek> 1. Продаю хату в феврале. (никому однушка в эжве не нужна?)
14:20:52 <Igorek> 2. Ждем лета и снижения ставок и берем новую ипотеку
14:20:52 <Igorek> 2а. сваливаем из рашки и берем вид на жительство где то в ЕС
15:58:06 <wolong> Игорек, все прогнозы по MIT licence, as is.
15:58:39 <wolong> насчёт активным финансовых телодвижений - это каждый сам решает.
15:58:56 <wolong> насчёт пмж и работы - тем более.
16:00:27 <wolong> я вот в linkedin периодически предложения по работе читаю. и зп удивляют. пока не вспоминаю о налоге на нерезидентов, аренде и статусе "околоиндус".
16:04:17 <Igorek> (15:58:43) wolong: Игорек, все прогнозы по MIT licence, as is. - вот это КЛАСС )))))
16:37:52 <michail> в литву или эстонию?
16:37:59 <michail> там красиво
16:45:01 <wolong> Igorek: и никак иначе-)
18:02:34 *** michail has left #lab
18:36:29 <wolong> у меня перед нг какой-то лютый затрах уже который год. зато потом год только к марту разгоняется.
22:33:59 *** michail has left #lab
23:11:52 <wolong2> всем привет!
23:12:02 <serezha> шолом
23:24:41 <wolong2> и тебе мир, Сережа. когда сдавать решил?
23:24:56 <serezha> Прицел на понедельник
23:31:26 <wolong2> смотри не промахнись-)
#end
#begin lab-2014-12-26.log
02:00:27 *** serezha has left #lab
08:34:18 <Igorek> привет всем
08:34:29 <Igorek> Андрей прав на счет AR jnrhsnbt
08:34:31 <Igorek> ff
08:34:32 <Igorek> аа
08:34:36 <Igorek> ФК Открытие
08:34:42 <Igorek> он управлять будет ТРАСТ
09:09:26 <snegovik> привеееееет
09:24:42 <michail> даров парни,
09:57:59 <wolong> кто банк санирует, тот его потом и танцует.
09:58:51 <snegovik> я вчера банку кабачковой игры взял
09:59:00 <snegovik> потанцую ее
09:59:17 <snegovik> привет, Андюх )
09:59:25 <snegovik> *Андрюх )
10:09:50 <wolong> здоров! потанцуй икру заморскую! у меня двое коллег в предшоковом состоянии. рособрнадзор запретил МЭСИ(одна там магистрант, второй - аспирант первого года) принимать студентов. они-то доучатся, но клеймо-то будет. а медвежий СыктГУ не закрыли! слава медведям!
10:12:17 <wolong> пляски с медведем под Феофана.
10:12:31 <snegovik> МЭСИ постарше СыктГУ будет
10:12:47 <snegovik> да, феофан сейчас самое то )
10:17:39 <wolong> там просто нет Лаборатории с боевой магией Ситкарева-) в МЭСИ.
10:20:08 <michail> вы ж понимаете если бы закрыли сыктгу это позор был бы пострашнее чем закрыть один из вузов мск
10:20:39 <michail> в мск по принципу одним меньше одинм больше
10:20:58 <snegovik> ну да ) причем там в списках ваще какие-то левый вузы предпринимательства и бизнеса
10:53:45 <wolong> мне двоюродный брат (зам зав каф экологии и зам деакна по научной работе ИЕН) говорил, что в Сыктывкар приехали очень благожелательно настроенные.
11:01:54 <wolong> и, Миша, да, универ у нас в рамках республики too big to fail.
11:02:37 <wolong> а МЭСИ форсил удаленное образование через интернет. за 4 года бакалавр бизнеса информатики, омг.
12:01:39 <wolong> доллар 52 в прыжке вниз головой пробил.
12:02:12 <wolong> интересно, доторгуют до < 50?
12:03:14 <wolong> а доедет эта телега до Казани?
12:34:12 <snegovik> the day that never comes
12:34:28 <snegovik> yeah
12:46:25 <wolong> метлу слушаешь?
12:46:35 <snegovik> ага
13:15:56 <wolong> сходили покупать еду и напитки на нг. я посоветовал взять крымское.
13:16:17 <wolong> сам-то пить не буду.
13:16:43 <wolong> но народ пусть крымское пьёт. антисанкционное.
13:43:37 <Igorek> пунин наш перзидент.крым наш. роисся вперде!
13:49:13 <wolong> помимо последнего(лозунг), остальное - факт. чьи легионы, того и Таврида!
14:49:08 <michail> все как обычно значит
14:52:04 <michail> ребят, мое мнение такое, есть жизни обычных маленький людей а есть жизнь империи, и уж так получается, что большей частью успехи у империи а у не у малого люда. Все что говорят по ТВ правда, может немножко приверают, самую малость, но это чистая правда для империи.
14:52:45 <michail> как жил, живет, будет жить обычный человек это немного другая реальность, про нее не говорят, это мир другой
14:53:24 <michail> ксто посмотрите документалку свежую "путешествие между питером и москвой особый путь"
14:55:16 <michail> я не контра и не считаю кого то ватником, потому что и сам может тот еще ватник, но устал я уже от разговорв этих великих
14:56:49 <snegovik> где документалку искать?
14:56:57 <snegovik> в вконтаче нет
14:57:04 <snegovik> на ютуби гляну
14:57:06 <michail> в инете погугли
14:57:11 <michail> должно вылезти
14:57:20 <snegovik> ага
14:57:56 <snegovik> я думаю у нас много лжи, кароче живем во лжи
14:58:01 <snegovik> это мешает видеть мир
14:58:06 <snegovik> мешает сделать выводы
14:58:18 <snegovik> даже маленьки человек может жить как человек
14:58:29 <snegovik> с достоинством
14:58:49 <Igorek> надо валить либо из страны, либо в деревню
14:58:52 <snegovik> над пропастью по лжи
14:58:55 <snegovik> *во
14:59:44 <michail> про деревню посмотри игорь документалку там про это тож хорошо есть, про что мы с тобой говорили, про хозяйство и все такое
14:59:58 <wolong> и по лжи тоже. про крымское шампанское я просто поржать написал.
15:00:02 <Igorek> да да да, в этом самом контексте
15:00:41 <Igorek> если есть я куплю )) хотя предпочитаю Абрау-Дюрсо Брют
15:01:08 <wolong> мажор-)
15:01:36 <Igorek> я на заводике был, мне кажется там все по честному
15:02:44 <wolong> нам просто санкции реальная кость в горле. именно банкам. поэтому тема Крыма актуальна.
15:03:23 <Igorek> а в азии не дают бабок?
15:12:21 <michail> все ребята до праздников мне осталось полтора часа времени
15:13:51 <michail> ксто можете мне не верить, но я помню как Саныч еще лет 6-7 назад, еще те вещи говорил про Володю ) это потом он поменял в какой то год свое разумение, и стал говорить другое
15:22:26 <snegovik> ))
15:28:27 <Igorek> :-D
16:17:18 <wolong> Игорек, дело не в Азии, Райф - австрийский по владению. головная структура может помочь, т.к. мы в рамках всей группы чрезвычайно большие.
16:22:11 <wolong> в Россию просто вкладывать не то что нельзя. а политически неприлично. это дурной тон. а это колоссальные проблемы.
16:22:21 <Igorek> какие мы старые, помним, что говорил Г.А. так давно )
16:22:49 <Igorek> а если надо, ну вот бизнес у кого то здесь...
16:23:05 <wolong> плюс ставки. это похороны. это дефолты корпораций.
16:24:20 <wolong> Игорек, ты сам говорил о рентабельности под ноль.
16:24:54 <michail> читаю разговор, совсем не могу понять с чего вы начали его
16:25:03 <wolong> и это учитывая, что ставка 12% - это НЕ 12% переплаты по кредиту, а меньше.
16:25:04 <michail> что-то про банки
16:25:34 <wolong> я написал про антисанкционное шампанское крымское.
16:25:36 <snegovik> с начало там про банки было, а потом рзезко про крым пошла тема
16:35:04 <wolong> да про банки особо ничего и не было.
16:41:21 <wolong> народ, а у кого финматематика была в универе.?
16:42:52 <michail> я вспоминаю чему я учился, и ничего не помню, совсем ничего. Память уже проела какая то другая информация
16:45:33 <michail> а теперь хочется, еще всего узнать так много
16:45:54 <michail> но такое ощущение, что мозг уже не вывозит инфу кхаа
16:55:08 *** michail has left #lab
18:19:14 <snegovik1> мы учились в одном универе)
18:19:19 <snegovik1> у меня лично не было
18:23:19 <wolong2> ну я финэк закончил, а не матфак-)
18:31:57 <snegovik1> возможно у математиков было
18:41:38 <wolong2> а у тебя что было, Лех?
18:46:25 <snegovik1> дифууры)
18:46:53 <snegovik1> кароче у нас было много спец курсов по кафедре михайловского
18:47:03 <snegovik1> я даже не помню их
18:47:07 <snegovik1> не ходил наверно
18:47:14 <snegovik1> но это шлак
18:47:39 <snegovik1> сдать и и забыть
18:47:51 <snegovik1> только наверно у никитенкова был курс норм
18:52:19 <wolong2> не, я про специальность. примат ведь? а у Леонидыча матфизика,прикладные целочисленные задачи и итерационные методы?
18:52:44 <snegovik1> да
18:52:48 <snegovik1> да
19:34:49 <wolong2> у кого какие планы на выходные?
19:47:29 <snegovik1> надо что-то полезное сделать
19:47:34 <snegovik1> покодить
19:47:49 <snegovik1> еще корпоратиф
19:47:57 <snegovik1> надеюсь на тихой волне пройдет
19:57:28 <wolong2> копроратифф. а я надеюсь отоспаться, Боря вон сегодня едет в Сык. уже Ярославль проехал. Миша летит. а я домой скоро.
#end
#begin lab-2014-12-27.log
09:57:36 <comrat> Всем привет!
09:57:42 <comrat> из Сыктывкара)
09:57:45 <comrat> вчера приехал
09:57:50 <comrat> вечером
10:40:54 <wolong> Лёха, привет!
11:00:28 *** comrat has left #lab
11:37:21 <snegovik1> привет
12:19:42 <wolong> Лёха, привет! как бессмысленный и беспощадный копроратиф?
12:24:50 <snegovik1> Привет, еще в переди
12:24:57 <snegovik1> приду поем
12:27:01 <snegovik1> мне тут такой прикол говорили что на корпоративе у сбера постоянно кто-то нажирается в мясо
12:27:12 <snegovik1> и потом таких людей уволняют
12:27:31 <snegovik1> в сбеере работают самые стойкие к алкоголю люди
12:27:44 <snegovik1> Греф то наверно и вовсе не пьянеет
14:24:04 <wolong> Лёха, это далеко не только в сбере-)
14:24:34 <wolong> в трасте в мясо люди нажмраличь до опоросения.
14:25:15 <wolong> у нас в рассылке писали, что если нажрался - веди себя достойно.
14:25:38 <wolong> и не подходить к руководству.
14:25:41 <snegovik1> ))
14:25:48 <snegovik1> забавно
14:26:16 <snegovik1> у нас тоже прикалываеются, мол за задинцу бухгалтеров не хватать)
14:26:37 <wolong> нескольких людей уволили не столько из-за алкопередоза, сколько из-за того, что пошли к директорам.
14:27:02 <wolong> -) у вас норм бухгалтеры?
14:27:14 <wolong> обычно они страшненькие.
14:27:56 <wolong> сегодня лаба-то имеет место в универе?
14:30:02 <snegovik1> Ну там у нас женщины за 30)) вроде в основнов
14:30:07 <snegovik1> обычные
14:32:32 <snegovik1> вроде как лаба на каникулах
14:32:36 <snegovik1> новогодних
14:35:08 <snegovik1> смотрю чейчас Путешествие из Петербурга в Москву особый путь
14:35:17 <snegovik1> очень грустная документалка
15:38:12 *** comrat has left #lab
16:11:54 <wolong> про что там примерно?
16:31:55 <snegovik1> вымирают маленькие городки
16:32:02 <snegovik1> народу нет
16:32:06 <snegovik1> некому работать
18:49:31 <wolong> да. вымирание дикое. чемпион в европейской части-псковская.
18:54:25 <wolong> там или в Питер народ свалил, или по деревням спивается и вымирает. картина просто статистически самая плохая.
21:09:52 <dzruyk> Планный привет из столицы)
21:09:57 <dzruyk> Пламенный*
21:10:05 <dzruyk> вот это опечаточка
21:10:17 <dzruyk> Из столицы Республики Коми.
21:28:58 <wolong> по доктору Фройду-)
22:01:29 <wolong> как Сыктывкар глазами бывалого москвича,Борт?
22:01:44 <wolong> Борь. опечаточка.
22:03:54 <dzruyk> замечательно) уютно и тихо)
22:06:33 <wolong> никакого метро таджики это комсомольская или Баку?
22:07:52 <dzruyk> :-D
22:09:49 <dzruyk> я тока до сих пор МНК не поборол) надеюсь на выходных найти время)
22:10:29 <dzruyk> ну ту часть где входных параметров больше чем 1
22:17:52 <wolong> а тебе там концептуально понятно ч0-как? а принципе в R это все уже есть. но врубаться в смысл лучше всего через самоделание.
22:43:21 <dzruyk> Ну чо там вообще с матрицами нужно проделать чтобы найти нужные коэффициенты) Нормального объяснения в духе "математика для самых маленьких" я не смог найти.
#end
#begin lab-2014-12-28.log
00:18:15 <snegovik1> ох, ребятки сегодня шофером поработал
00:18:26 <snegovik1> развозил людей с копоратива)
00:18:36 <snegovik1> *корпоратива
00:20:03 <snegovik1> на утро проснусь со здоровой головой
00:20:11 <snegovik1> улучшил карму
00:44:23 <snegovik1> Андрей, а ты в Сыкт приедешь?
11:22:52 <wolong> Лёха, обязательно приеду. только в марте. на нг не получится. но в марте недели эдак на две.
11:23:25 <wolong> Боря, значит книжка моя востребована будет.
19:03:42 <viktor> Всех приветствую!
19:20:25 <wolong> привет!
20:29:25 <viktor> Андрей! Как Москва?
20:29:38 <viktor> Какие новости?
21:19:16 <wolong> в Москве по-питерски ветрено и по-сыктывкарски морозно. пока особо новостей нет.
23:40:26 *** viktor has left #lab
#end
#begin lab-2014-12-29.log
09:55:26 <wolong> всем привет!
09:56:40 <snegovik> привет
09:57:41 <michail> даров парни
09:57:52 <michail> как жизнь?
09:58:23 <snegovik> жизнь продолжается)
10:02:17 <wolong> я прогноз на 1 число посмотрел. +2 в Мск. с учётом того, что 31 будет -23.
10:02:35 <wolong> ведро кофе заварю с вечера.
10:05:18 <wolong> и с учётом четверти месячной нормы осадков на улице. буду сидеть и смотреть за потопом.
10:05:36 <wolong> Миша, ты уже в Сыктывкаре?
10:08:02 <wolong> у меня сломался тонкий клиент. сижу, плюю в потолок.
10:08:27 <wolong> жду ит. ит курило у входа, когда я заходил.
10:08:44 <wolong> хер дождусь. новогоднее настроение.
10:08:48 <snegovik> ))
10:09:05 <snegovik> можно лишнюю чашку кофэ пропустить
10:12:49 <wolong> из автомата-) это как ежиной лапкой закусить.
10:15:25 <michail> да я уже тут
10:15:35 <michail> здесь хорошо
10:15:48 <snegovik> до какого числа, Миха?
10:15:55 <michail> 11
10:25:38 <wolong> стою я весь такой в костюме, в галстуке у лифта.
10:26:33 <wolong> рядом - молодая практиканка отдела залоговых операций.
10:29:40 <wolong> и смотрела на меня с неподдельным интересом. до определённого момента.
10:29:57 <snegovik> кольцо увидела?)
10:30:10 <wolong> думаете кольцо заметила? а вот фиг. увидела мой телефон.
10:30:47 <wolong> модели мтс970. в глазах прочиталось презрение:"нищеброд".
10:33:24 <wolong> экзамен по гламУру я завалил.
10:34:39 <wolong> так что я, товарищи, лузер-) ровно до того момента, когда залогам нужен скрипт на vba.
10:39:23 <wolong> тогда я снова молодой бог, которому воскуривают фимиам.
10:52:32 <snegovik> а часы у тебя есть?
10:52:46 <snegovik> тоже атрибут
10:54:07 <michail> мтс 970 главное что стоит своих денег
10:54:18 <michail> и в нем все естт
10:54:25 <wolong> не. как раз нет. не ношу. хотел купить.
10:54:55 <wolong> да потом и забил.
10:55:19 <wolong> да, мтс970 - рабочая лошадь. просто батарея не алле.
10:55:28 <snegovik> я как-то заказ с ебея китайские за 500 р, чет не ходют уже
10:56:19 <wolong> типа с лейблом Картье или тиссо?
10:56:31 <snegovik> не помню, какойто косплей
10:56:39 <snegovik> каких-то дорогих часов
11:03:39 <wolong> это как в мск разряженные айфоны продают.
11:04:46 <wolong> лампочка с батарейкой напротив яблочка. и свинцовая пластинка.
11:05:30 <wolong> ээээ брат купи айфон, рабочий, сел только. 15 тыщ, на тротил не хватает.
11:05:40 <snegovik> )))
11:10:19 <wolong2> я знаю, какие часы хочу. штурманская серия завода заря.
11:10:33 <wolong2> новый путинский минимализм.
11:12:14 <wolong2> ренессанс советик.
11:14:16 <wolong2> сижу, 2015 в двоичную систему перевожу.
11:14:37 <wolong2> коллеги пляшут, удивляются.
11:17:54 <wolong2> сожгут меня. точно сожгут.
11:59:32 <wolong2> пацанчики, слышали чего про Юпитер от Вачовских?
12:06:28 <wolong2> восхождение Юпитер, если быть точным.
12:07:55 <dzruyk> Nope
12:09:09 <wolong2> http://m.lenta.ru/news/2014/12/29/vklady/
12:09:18 <wolong2> какой жест.
12:09:47 <wolong2> и это при том, что асв может этот год не пережить без вливаний со стороны.
12:12:19 <wolong2> а, в конце написали про передачу офз. до триллиона.
12:15:15 <wolong2> как изящно-то. а под офз залог цб деревянного поднапечатает.
17:22:07 <wolong> народ, по вашей практике, есть аргументы в пользу обучения/переобучения сотрудников основам программирования. имеются в виду не IT службы, а всякая планктота?
21:18:55 <comrat> Всем привет!
21:32:04 <wolong> привет !
22:50:27 <comrat> Так внеочередное собрание будем проводить в пиццерии в этом году?
22:50:31 <comrat> как считаете?
23:13:09 <serezha> у нас есть коморка пока что
23:14:48 <serezha> там можно, если универ открыт будет
23:16:53 <comrat> А с пропусками как там сейчас?
23:16:59 <comrat> Я безбилетный)
#end
#begin lab-2014-12-30.log
09:27:13 <wolong> всем привет!
09:28:46 <snegovik> доброго утра
10:24:15 <wolong> я раньше думал, что я индус. оказывается, венгр. причём в плохом смысле слова.
21:18:44 <wolong> добрый вечер, коллеги!
22:32:20 <serezha> Здравствуйте
23:16:37 <wolong> привет, Сереж!
23:17:04 <wolong> ещё не 31 даже. а народу трезвого все меньшем меньше.
23:20:24 <serezha> Это первый эшелон клиентов вытрезвителя пошёл.
23:22:41 <wolong> вытрезвители отменили-)
23:22:54 <wolong> нет этой системы больше.
#end
#begin lab-2014-12-31.log
10:50:39 <wolong> предновогодние приветы из столицы нашей Родины в город мечты Сыктывкар!
11:12:11 <wolong> коллеги на работе подарили маджонг.
11:12:32 <wolong> правильнее сказать мацзян.
14:24:34 <snegovik> клевый подарок
14:34:36 <dzruyk> Всем здрасьте)
14:34:46 <snegovik> привет
14:34:51 <snegovik> тут почти никого
14:35:20 <dzruyk> думаю что стоит собраться после праздников) Пока Лёша не уехал:)
14:35:29 <dzruyk> кто что делает числа 4-го?)
14:35:35 <snegovik> ничего
14:35:44 <snegovik> готов поглащать пиццу тоннами
14:42:24 <snegovik> Боря ты до какого числа?
14:42:27 <snegovik> в сыкте
17:03:50 <dzruyk> пардон был афк, я до 11
17:17:26 <serezha> Боря
17:21:20 <wolong> за меня кружечку кваса, товарищи!
17:34:03 <serezha> Андрей, поздравляю тебя :))
17:34:12 <serezha> постарел :D
17:38:26 <snegovik1> С днем рождения!
17:38:34 <snegovik1> и с наступающим))
18:36:42 <wolong> благодарю, низкий поклон, товарищи!
19:40:19 <seik1> Хотел тоже Андрея поздравить
19:40:21 <seik1> а его нет
19:40:34 <seik1> но вдруг он хистори прочитает
19:40:47 <seik1> так что с дюшечкой тебя, Андрей! =)
20:44:12 *** viktor has left #lab
20:46:32 <dzruyk> я вернулся из афк, присоединяюсь к поздравляшкам) С днём рождения, Андрей)
21:01:36 <wolong> спасибо ещё раз!-)
21:01:54 <wolong> и Боре, и Саше.
#end
#begin lab-2015-01-01.log
00:01:00 <s3my0n> С Новым Годом :)
00:04:34 <s3my0n> С новым годом Боря)
00:09:43 <dzruyk1> с новым годом посоны!)
00:10:01 <dzruyk1> с новым годом, Сёма)
12:52:37 <wolong> с новым годом наступившим!
16:32:50 <wolong> кто как отпраздновал?
16:45:14 <snegovik1> привет) в мафию зарубились на нг)
17:12:34 <wolong> snegovik1: это когда город засыпает?
17:32:27 <snegovik1> да) просыпается мафия)
18:30:10 <wolong> а у меня ночью соседи включили песню всех времён и народов : "О Боже какой мужчина". хорошо, что потом выключили.
18:32:09 <serezha> :-D
19:28:47 <wolong> и подпевали.
19:29:20 <wolong> как Сыктывкар? можно кинцо про постапокалипсис снимать?
19:30:05 <snegovik1> сыктывкар спит
19:32:37 <snegovik1> холодно кстати у нас
19:32:43 <snegovik1> -24 гдето
19:32:56 <wolong> в Мск тоже тишь да гладь. тихо так. только редкие похмельные алконавты втыкают на сметану в билле.
19:33:15 <wolong> жестяно. не май месяц.
19:39:05 <wolong> какие планы на этот год?
19:44:29 <snegovik1> хм, я помню ты как-то сказал в кризис надо в себя вкладывать, в образование например) вот думаю этим и занятся
19:44:44 <snegovik1> пару ветряных мельниц бы пригодилось
19:47:44 <snegovik1> а у тебя?
19:49:28 <wolong> да аспирантура пока не даёт о другом думать.
19:49:55 <wolong> хотя то же самое. а в себя - это не только в кризис.
19:50:10 <snegovik1> ага, надо бы язык подтянуть
19:54:31 <wolong> тебе Инглиш?
19:56:33 <snegovik1> да
19:56:45 <snegovik1> пока другой не планирую
19:57:13 <snegovik1> хотя немецкий прикольный
19:57:22 <wolong> ну это беда невелика.
20:37:17 <wolong> snegovik1: Лёха, а в какое направление?
20:38:40 <snegovik1> ты про язык?
20:39:37 <snegovik1> хм. сложно сказать. грамматика, идиомы, в основном больше читать планирую. ну и слушать тоже
20:45:14 <wolong> не, я про общее направление. или английский и есть цель? я думал скорее средство.
20:47:43 <snegovik1> ну и цель в принципе
20:50:04 <wolong> понял. а у меня на ближайшие два дня цель - выспаться.
22:36:46 <wolong> и прочитать правила маджонга, который мне подарили.
22:42:23 <snegovik1> я тут решил пока про правильноо питание просвятиться
22:51:24 <serezha> mc'donalds?
22:55:54 <snegovik1> ага)
22:56:03 <snegovik1> бургер кинг
#end
#begin lab-2015-01-02.log
10:37:12 <wolong> привет, пацанчики! как каникулярится?
#end
#begin lab-2015-01-06.log
18:13:25 <serezha> привет, wall-E
18:13:32 <serezha> Wall-E, привет
18:13:40 <serezha> hello Wall-E
18:13:43 <serezha> :)
18:14:01 <snegovik> ))
18:14:07 <snegovik> наркоман чтоле
18:14:10 <serezha> .history
18:14:19 <snegovik> чет не отркывается
18:14:23 <snegovik> а
18:14:30 <snegovik> у тебя дожно норм быть
18:14:50 <serezha> что не открывается?
18:14:55 <serezha> история открылась
18:15:51 <snegovik> все нормально
18:52:03 <serezha> с новосельеи
18:52:06 <serezha> с новосельем
18:52:39 <serezha> кстати, чтобы кокозябр не было, включите автораспознавание utf8
19:03:56 <wolong> привет!
19:06:28 <snegovik> идущие на смерть приветсвуют тебя
19:31:55 <wolong> я тут в Москве мерзну. -20.
20:42:17 <wolong> народ, снабдите Мишу и Борю ватниками модельной фабрики "Сыктывкарская краса".
20:42:52 <wolong> генерал Мороз устроил friendly fire на Москву.
21:04:28 <seik0> в -20 у нас тепло
21:15:30 <dzruyk> hiho
21:37:45 <wolong> хауди хо!
21:46:07 <michail> алоха
#end
#begin lab-2015-01-07.log
00:21:12 <serezha_mob> Привт
00:34:23 *** snegovik3 has left #lab
00:35:29 <snegovik2> все спят
00:46:28 <seik0> нет
01:58:06 <sitkarev-mobile> ))
01:58:31 <sitkarev-mobile> :-D
04:32:11 <sitkarev-mobile> .history
04:55:19 <sitkarev-mobile> Так ))
13:04:46 <serezha_mob> .history
13:16:31 <wolong> всем привет!
15:46:53 <michail> случайно нашёл stl-stalker.ru
15:49:57 <wolong> Миша, это Носовский проект в универе?
15:51:00 <michail> даже не знаю. пиар какой то ещё stalker.lc
15:51:24 <michail> хочу пробить по фамилиям кто такие
15:55:42 <wolong> http://stl-stalker.ru/newslist/8/
15:55:54 <wolong> видел уже, наверное.
15:58:39 <michail> да видал фуфело. я примерно понял что за ребята
15:59:03 <michail> на вечеркт на моём выпуске учились
15:59:15 <wolong> на вечерке?
15:59:24 <michail> делали документооборот по фз 152
15:59:27 <michail> да
15:59:37 <wolong> на кзои вечерка была/есть? не знал.
15:59:41 <michail> потом конторки под это дело лепили
15:59:46 <michail> была
16:00:10 <michail> думаю через универ и кафедру пытаются пиариься и бизнес вести
16:01:20 <wolong> Миша, сейчас не только они, сейчас половина цита на кафедрах Носова и Бабенко осела.
16:01:39 <wolong> и оттуда пиар-залпы дают.
16:01:48 <michail> ну стратегия такая понимаешь
16:02:22 <michail> дайв сайт контора у них ещё есть
16:02:25 <michail> или была
16:02:57 <michail> иерархию они канеш замутмли руководитель такой сяеой замы
16:03:07 <michail> секретарь )))
16:04:44 <snegovik> помню сталивался с ними, на прошлой работе ) кто-то свой сайт хотел перенести на их серваки
16:04:57 <snegovik> очень пафосная переписка с их стороны была
16:05:10 <snegovik> запрос на то-то ....
16:05:17 <snegovik> как буд-то с роботом общался
16:05:35 <michail> понимаю. ну они типо рег представители
16:05:52 <snegovik> потом посмотрел ns запись их домена, а там кароче localhost гдето плавал
16:06:00 <michail> у цита подряды держат
16:06:23 <michail> прокси денежный
16:09:04 <michail> он ксто аспирант у Носова парняга этот
16:27:29 <michail> короче не дело они делают. я так думаю.
16:28:01 <michail> я прочёл на каникулах сердце пармы или чердынь
16:28:07 <michail> огонь книга
16:33:13 <snegovik> как ты на нее наткнулся?)
16:33:42 <nikolay888> п©я─п╦п╡п╣я┌
16:35:09 <michail> подсказали
16:36:14 <snegovik> привет
16:36:22 *** nikolay888 has left #lab
16:39:16 <nikolay888> п©я─п╦п╡п╣я┌, я┌п╣п©п╣я─я▄ п╫п╬я─п╪п╟п╩я▄п╫п╟я▐ п╨п╬п╢п╦я─п╬п╡п╨п╟?
16:39:50 <snegovik> да
16:42:18 <serezha_mob> Sholom
16:46:10 <nikolay888> привет всем
16:46:29 <nikolay888> проверка связи :)
16:48:05 <serezha_mob> Ясно, понятно
16:48:22 <snegovik> связь есть
16:49:49 <nikolay888> ура
16:53:39 *** nikolay888 has left #lab
17:53:19 <wolong2> крайсис. от слова край. то есть плакать. "и плакоша горько".
18:18:36 <wolong2> кто ещё что читает сейчас?
18:29:13 <snegovik> вот гляжу что Миха написал
18:44:10 <wolong2> а я вот чукча. не читатель, а писатель. но пишется тяжко. привычки нет.
19:22:38 <serezha> Григорий Саныч
19:57:01 <wolong> усiм прiвет!
19:57:14 <serezha> мова
19:57:23 <serezha> дякую
20:01:03 <snegovik> Що робиш?
20:06:54 <wolong> буду смотреть total recall 2012. с жiнкой.
20:06:59 <serezha> Лёха
20:07:04 <serezha> спасай
20:07:14 <serezha> как Trap сдвинуть вниз?
20:07:20 <serezha> на один юнит
20:07:40 <serezha> Андрей, ты же белорус или поляк.
20:08:49 <serezha> или как изменить значение регистра t
20:09:18 <serezha> инкремент ему сделать
20:10:15 <wolong> типа того-)но по"бяларуски почти также.
20:10:38 <wolong> кроме того есть такая вещь как трасянка. это как суржик.
20:10:48 <wolong> только бяларускый.
20:11:01 <snegovik> я давнно трофом не занимался
20:11:23 <serezha> вспомни молодость)
20:11:32 <snegovik> я стар...
20:11:50 <serezha> А то я в troff user's manual пока теряюсь немного
20:12:19 <snegovik> ты разве не mdroff пользуешь?
20:12:33 <serezha> да у меня одна строчка не влезла
20:12:36 <snegovik> там как уже каркас окумента подготовлен
20:12:46 <snegovik> и трапы должны быть высталвенны
20:15:44 <serezha> .if !\\n[fn-overflow] \{\
20:15:44 <serezha> . nr \\$0-d \\n[fn-height]-\\n[.t]
20:15:44 <serezha> . if \\n[\\$0-d]>0 \{\
20:15:44 <serezha> . \" correct footnotes trap if footnotes do not fit exactly
20:15:44 <serezha> . if \\n[DB] \
20:15:44 <serezha> . tm \\n(.F:\\n(.c: correcting fn@fx to \\n[\\$0-d] units
20:15:44 <serezha> . ch fn@fx (0-\\n[FM]u+\\n[\\$0-d]u)
20:15:45 <serezha> . \}
20:15:46 <serezha> .\}
20:15:54 <serezha> смотри, я что-то в tmac нарыл
20:16:15 <serezha> только я пока не знаю, что такое footnotes
20:16:40 <serezha> а
20:16:42 <serezha> этосноска
20:16:43 <serezha> не то
20:19:33 <snegovik> ты хочешь в макропакете чето поправить?
20:19:58 <snegovik> unix text processing есть книжка еще
20:20:56 <serezha> в группе лежит?
20:23:57 <snegovik> на bookfi есть
20:24:08 <snegovik> на счет группы нз
20:41:22 <nikolay888> hello world!
20:41:29 <serezha> heloo
20:41:47 <nikolay888> я скомпилировал эту прогу ))
20:42:48 <nikolay888> только непонятно, почему в учебнике написано, что в терминале надо набрать для запуска a.out, там же надо ./ в начале
20:46:35 <serezha> а зачем a.out запускать?
20:51:54 <nikolay888> как зачем, это же скомпилированный hello.c
20:52:17 <nikolay888> по умолчанию имя файла a.out
20:52:35 <serezha> ясно. просто можно .out не указывать
20:59:09 <nikolay888> да, я знаю, просто в учебнике получается некорректно написано, мол просто a.out и этого достаточно
20:59:51 <nikolay888> ребята, мне надо перезагрузитья в линукс, до скорого
21:18:23 <serezha> Григорий Саныч
21:26:15 <nikolay888> вернулся
21:26:27 <nikolay888> теперь из линукса пишу
21:26:57 <serezha> :)
21:27:36 <nikolay888> Такой вопрос: почему порт 6667, а не 8887?
21:29:06 <snegovik> так договорились
21:29:14 <serezha> кто? :D
21:29:29 <nikolay888> кто о чем? меня выкидывало сейчас
21:29:36 <snegovik> что порт 6667
21:29:56 <nikolay888> то есть в принципе любой можно настраивать?
21:29:57 <serezha> это просто стандартный порт для irc клиентов
21:30:09 <snegovik> да
21:30:16 <snegovik> любой
21:30:27 <nikolay888> да, я замечал, что у других чатов тоже с тремя шестерками
21:32:22 <nikolay888> http://yandex.ru/yandsearch?text=%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%20irc&clid=2063712&lr=10725&csg=334%2C5088%2C20%2C9%2C0%2C0%2C0
22:06:55 <nikolay888> привет Egorka
22:09:17 <nikolay888> Можно настроить передачу файлов тут?
22:11:38 <snegovik> зачем?
22:12:02 <snegovik> pastebin есть
22:12:16 <nikolay888> что это?
22:12:23 <snegovik> для передачи файлов
22:12:35 <nikolay888> сайт?
22:12:42 <snegovik> да
22:13:17 <snegovik> http://pastebin.com/
22:13:26 <nikolay888> ну а вообще в чате можно передавать?
22:14:19 <snegovik> надо смотреть, думаю что нет
22:15:37 <nikolay888> http://pastebin.com/ а тут регистрироваться надо?
22:16:26 <snegovik> нет вроде как
22:16:29 <snegovik> ты попробуй
22:17:09 <snegovik> вобщем чатик не для передачи файлов
22:17:23 <snegovik> для этого есть куча других ресурсов
22:20:25 <nikolay888> да, есть сайты не требующие регистрации
22:20:35 <nikolay888> а тот по ходу требует
22:24:16 <nikolay888> кто-нибудь отправьте сообщение, мне нужно проверить звуковое уведомление
22:25:14 <nikolay888> :-D
22:27:23 <snegovik> .
22:29:43 <nikolay888> нет звука :-(
22:30:05 <nikolay888> а в настройках все есть
22:31:14 <snegovik> у тебя pidgin?
22:31:20 <snegovik> надо поставить галки где чат
22:31:53 <nikolay888> да, pidgin
22:32:06 <nikolay888> насчет галок, можешь скрин прислать?
22:32:21 <snegovik> ды тут просто
22:32:28 <nikolay888> кстати по поводу передачи файлов, по-моему этот попроще сервис http://dropmefiles.com/
22:32:32 <snegovik> заходи в настрой
22:32:37 <snegovik> во вкладку звук
22:33:06 <snegovik> там будет что типа Sound Events
22:33:09 <snegovik> у меня на англ
22:35:22 <nikolay888> не знаю, у меня есть вкладка звук, там все галки проставлены, но звука нет
22:36:21 <nikolay888> пардон, кажется не все
22:37:09 <nikolay888> снеговик, пришли, пожалуйста, еще чего-нибудь
22:37:37 <snegovik> .
22:37:45 <nikolay888> работает!!!
22:37:50 <nikolay888> :)
22:38:32 <snegovik> ну клево тогда
22:40:00 <nikolay888> мне вот этот файл надо в дебиане установить, но не знаю как :-/ http://dropmefiles.com/OGZqh
22:41:23 <snegovik> 52 мб. чуть не скачал
22:48:18 <nikolay888> это много?
22:48:47 <snegovik> ну да)
22:49:14 <nikolay888> странно, я думал это норм
22:49:32 <snegovik> ты распаковал архив?
22:49:35 <nikolay888> да
22:49:38 <snegovik> там наверно README есть
22:49:51 <snegovik> или INSTALL
22:49:57 <snegovik> ну кароче читай как ставить)))
22:50:02 <nikolay888> что дальше делать не знаю, read me - много текста и все на английском, там как инструкция к пылесосу
22:50:23 <nikolay888> мне просто принцип надо знать
22:50:28 <snegovik> там как раз и говориться что делать
22:50:59 <nikolay888> файлы deb вообще без проблем устанавливаются
22:51:27 <nikolay888> неужели каждый раз по-разному?
22:52:01 <nikolay888> или нужно собрать deb?
22:52:07 <snegovik> думаю нет ) но прочитать стоит
22:52:30 <nikolay888> то есть гугл переводчик и веред?
22:52:34 <nikolay888> вперед
22:52:45 <snegovik> да)
22:54:06 <nikolay888> мне кажется там больше половины текста вообще по шаблону написаны
22:54:13 <nikolay888> написано
22:55:11 <snegovik> может там зависимости указаны
22:56:58 <nikolay888> там есть пункт как устанавливать и запускать, я так и сделал, у меня только ярлык установился
22:57:24 <serezha_mob> В менюшку
22:57:31 <nikolay888> да
22:58:52 <nikolay888> If you wish to
22:58:52 <nikolay888> perform a separate installation step anyway, you may run './install.sh'
22:58:52 <nikolay888> Run ./secondlife from the installation directory to start Second Life.
22:59:01 <nikolay888> я так и сделал
23:03:47 <nikolay888> а, вроде нашел, сам линукс подсказывает в терминале
23:11:49 <nikolay888> Пакеты, имеющие неудовлетворённые зависимости: ia32-libs : Зависит: ia32-libs-i386 но он не может быть установлен E: Невозможно исправить ошибки, у вас отложены (held) битые пакеты.
23:12:15 <nikolay888> вот такое выдает, когда я библиотеки попробовал установить
23:13:52 <nikolay888> осталось понять, что значит битые пакеты :-D
23:49:52 <michail> видимо дистрибутив 64 бмтный
23:50:21 <michail> надо добавить dpkg --add-arcitecture i386
23:50:48 <michail> сделать сново apt-get update
23:51:11 <nikolay888> у меня intel
23:51:18 <nikolay888> операционка 64
23:51:20 <nikolay888> бита
23:51:54 <michail> затем поставииь ia32-libs пакет
23:52:09 <serezha> у него дебиан amd64
23:52:16 <nikolay888> да
23:52:19 <michail> add-architecture
23:52:35 <nikolay888> какую команду набрать?
23:53:04 <michail> нагугли по этой команде dpkg --add a architecture i386
23:53:18 <michail> add-architecture
23:53:27 <nikolay888> ок
23:53:35 <michail> автомспрпвление сработало
#end
#begin lab-2015-01-08.log
00:12:23 <serezha> Григорий Саныч?
00:12:26 <serezha> тут?
00:51:23 <serezha> я в чате
00:53:43 <serezha> сейчас pastebin дам
00:58:55 <snegovik> Серега, ты сам собой говоришь?
00:59:04 <sitkarev> Нет,
00:59:07 <sitkarev> Это он со мной.
00:59:10 <nikolay888> :)
00:59:24 <snegovik> я просто не вижу других сообщений)
00:59:33 <nikolay888> я тоже
01:02:25 <sitkarev> )
01:02:27 <sitkarev> Ну, он со мной в личной.
01:02:38 <sitkarev> (01:53:03 AM) sitkarev: Не в телефоне ))
01:02:38 <sitkarev> (01:53:24 AM) sitkarev: Давай.
01:02:38 <sitkarev> (01:54:51 AM) serezha: http://pastebin.com/NEreGfyx
01:02:38 <sitkarev> (01:55:21 AM) serezha: Маме надо сделать на одном A4 листе, чтобы она в стенд поместила
01:02:38 <sitkarev> (01:55:27 AM) sitkarev: Серёж
01:02:38 <sitkarev> (01:55:36 AM) sitkarev: Я же написал тебе, что в предыдущем параграфе надо вызвать.
01:02:38 <sitkarev> (01:55:39 AM) sitkarev: ((
01:02:38 <sitkarev> (01:56:08 AM) serezha: да везде его вставлял уже
01:02:38 <sitkarev> (01:56:09 AM) sitkarev: Т. е. где-то между строк его воткни просто .EL и всё.
01:02:41 <sitkarev> (01:56:11 AM) sitkarev: Сча.
01:02:41 <snegovik> аа
01:02:42 <sitkarev> (01:56:14 AM) sitkarev: Проверю, пять сек.
01:02:43 <sitkarev> (01:58:14 AM) sitkarev: Серёг, у меня работает.
01:02:44 <sitkarev> (01:58:19 AM) sitkarev: У тебя какая версия mdroff??
01:02:45 <sitkarev> (01:58:23 AM) sitkarev: Ты когда обновлялся последний раз-то?
01:02:46 <sitkarev> (01:58:31 AM) serezha: Когда Егор скидывал
01:02:47 <sitkarev> (01:58:35 AM) serezha: на флешке
01:02:48 <sitkarev> (01:58:43 AM) sitkarev: Там не менялся EL с тех пор точно.
01:02:49 <sitkarev> (01:58:48 AM) sitkarev: У меня срабатывает твой EL в начале листа.
01:02:49 <sitkarev> (01:59:03 AM) sitkarev: Погоди секунду.
01:02:52 <sitkarev> (02:00:55 AM) sitkarev: Там знаешь в чём дело.
01:02:52 <sitkarev> (02:01:02 AM) serezha: ?
01:02:53 <sitkarev> (02:01:09 AM) sitkarev: У тебя параграф требует как минимум двух строк.
01:02:54 <sitkarev> (02:01:21 AM) sitkarev: Поэтому один EL тоже сработал, но при вызове PP увидел, что там осталось место только для одной строки.
01:02:57 <sitkarev> (02:01:24 AM) sitkarev: И переехал на следующу..
01:02:57 <sitkarev> (02:01:27 AM) sitkarev: *следующую.
01:02:57 <nikolay888> что это???
01:02:58 <sitkarev> (02:01:33 AM) sitkarev: Это сделано для того, чтобы не было висячих строк.
01:02:59 <sitkarev> (02:01:41 AM) sitkarev: Можешь просто вызвать EL два раза и должно быть всё хорошо.
01:03:02 <sitkarev> (02:01:51 AM) serezha: а я, например, просто без параграфа перенос строки делал
01:03:11 <serezha> это история
01:03:16 <nikolay888> ааа
01:03:20 <snegovik> можно в личку писать
01:07:28 <sitkarev> Nikolay888 -- это кто-то из новобранцев?
01:09:46 <nikolay888> да, это я, поэтому спрашивал, почему порт не 8887
01:10:07 <serezha> можно и так сказать, но он не студент 1-го курса СыктГУ
01:10:17 <serezha> :-D
01:10:29 <nikolay888> да, я не из Сыктывкара
01:12:09 <sitkarev> Хм...
01:12:28 <sitkarev> А откуда ))
01:12:42 <nikolay888> работаю в Москве
01:13:23 <sitkarev> Ну, мы все туда работаем. По большому счёту))
01:15:39 <nikolay888> вот уже около года пробую изучать программирование, сначала пробовал Яву, потом Питон, и вот убедили, что лучше Си
01:15:59 <sitkarev> Не правда.
01:16:03 <nikolay888> ))
01:16:22 <nikolay888> Паскаль?
01:16:23 <sitkarev> Не надо выбирать языки, потому что лучше/хуже или ещё что-то.
01:16:27 <sitkarev> Ага, BASIC.
01:16:28 <sitkarev> Классический.
01:16:31 <sitkarev> ))
01:16:38 <sitkarev> Надо быть полиглотом.
01:16:50 <nikolay888> это понятно, но надо хотя бы русский знать
01:17:08 <sitkarev> Но с педагогической точки зрения наш опыт говорит о том, что учить программировать лучше на языках Си и AWK.
01:17:11 <sitkarev> И точно не BASIC и Pascal.
01:17:24 <sitkarev> Последние каким-то образом деформируют личность программиста.
01:17:54 <nikolay888> вообще для обучения Питон создавался
01:17:59 <sitkarev> Нет, не правда.
01:18:05 <nikolay888> потом стал просто языком программирования
01:18:07 <serezha> Я товарищу пока 3 книжки дал: K&R: Язык Cи, K&P: Unix Environment, K&P: The Practice of Programming.
01:18:14 <sitkarev> Просто ты, Николай, скорее всего, из молодых и юных.
01:18:22 <nikolay888> в каком смысле?
01:18:25 <sitkarev> Для обучения создавался именно Pascal, конкретно совершенно, доктором Виртом.
01:19:00 <sitkarev> В том смысле, что в программирование пришёл не так давно.
01:19:05 <nikolay888> это да
01:19:11 <nikolay888> совсем недавно
01:19:20 <nikolay888> есть методы достижения любой цели
01:19:24 <nikolay888> 7 штук
01:19:34 <nikolay888> самая важная - это окружение
01:19:50 <sitkarev> У вас сейчас другое наполнение совершенно, а с Python... Такое же по ощущению, как было с Perl. Такой же массовый психоз.
01:20:01 <sitkarev> Если честно, не люблю Python и мы явно не Python shop.
01:20:10 <nikolay888> ну хорошо
01:20:12 <sitkarev> )
01:20:19 <snegovik> а какие еще методы есть?
01:20:20 <nikolay888> а что такое Питон шоп?
01:20:33 <nikolay888> методы сейчас скину
01:20:42 <sitkarev> Shop -- это мастерская.
01:21:25 <nikolay888> Мы читаем об этом. Мы слушаем об этом. Мы говорим об этом. Мы тратим на это свое время. Мы тратим на это свои усилия. Мы концентрируем на этом ВСЁ свое внимание. Мы окружаем себя теми, кто пытается достичь того же.
01:21:33 <sitkarev> Есть точка Net мастерские, Windows мастерские. Есть Perl и Python и т. п.
01:21:37 <sitkarev> Есть Unix мастерские.
01:21:47 <snegovik> ага, понял
01:21:55 <nikolay888> ок
01:22:46 <nikolay888> только вот не понял, что за мастерские
01:22:51 <nikolay888> что это вообще?
01:22:51 <sitkarev> Python выполняет свою задачу по деквалификации программирования, как я считаю, вполне успешно.
01:23:00 <sitkarev> Программирование -- это культура.
01:23:17 <nikolay888> да, в Питоне даже отступы в синтаксис входят
01:23:31 <sitkarev> Принадлежность к какой-то культуре в большей степени мы и называем "мастерской".
01:23:40 <nikolay888> ясно
01:23:43 <sitkarev> Культура постановки и решения задач.
01:24:27 <sitkarev> Как обучающий язык AWK оказался на высоте.
01:24:35 <sitkarev> Незаслуженно предан забвению и очень зря, как я считаю.
01:24:36 <wolong> Коля, привет. меня зовут Андрей, я работаю в банке. нормальный программист будет писать с отступами и переводами каретки даже когда это не часть кода. т.к. программирование - это самодичциплина в том числе.
01:24:39 <sitkarev> Чрезвычайно компактный язык.
01:24:46 <nikolay888> В Питоне вроде задачи можно решать только одним способом в большинстве случаев, насколько я понял
01:24:54 <sitkarev> Давайте пожалеем все Андрея (((
01:25:09 <sitkarev> Да, они вот этот фашизм... Распространяют.
01:25:25 <wolong> -) не, жалеть не надо.
01:25:36 <nikolay888> привет, Андрей,
01:25:41 <nikolay888> почему жалеть?
01:25:47 <sitkarev> Что "...существует только один способ сделать...", и это ужасно.
01:26:00 <sitkarev> Потому что он ещё и в Москве живёт )))
01:26:03 <wolong> идея с оформлением как частью синтаксиса, это идея палочной дисциплины-)
01:26:06 <sitkarev> Сыктывкар -- город мечты.
01:26:08 <sitkarev> Да.
01:26:16 <sitkarev> К сожалению так, но мы знаем почему.
01:26:25 <nikolay888> ))
01:26:32 <nikolay888> Андрей, ты в Москве?
01:26:33 <wolong> совершенно верно! Сыктывкар - город мечты-)
01:26:47 <sitkarev> Деквалификация программирования выделяется ещё и принудительными мерами по поддержанию дисциплины, совершенно верно.
01:26:48 <wolong> да. работаю и живу здесь.
01:27:03 <nikolay888> я в Домодедово живу
01:27:39 <wolong> Измайлово, ВАО.
01:27:47 <nikolay888> так ты в банке программист?
01:27:51 <wolong> Работаешь там же?
01:28:02 <nikolay888> нет, в Москве работаю в издательстве
01:28:31 <wolong> я официально старший специалист отдела стратегического риск-менеджмента.
01:28:40 <nikolay888> ого
01:28:43 <wolong> попросту - риск-аналитик.
01:29:12 <nikolay888> программирование в аналитике наверно не помешает
01:29:14 <wolong> или ещё проще - рисковик.
01:29:51 <nikolay888> я знаю аналитика, который программирует на Visual Basic
01:29:51 <wolong> без него вообще никуда. там свои песни. базы данных, статистика, моделирование и т.п.
01:30:14 <wolong> vba?
01:30:23 <wolong> я тоже местами.
01:31:26 <nikolay888> вот не могу найти где у меня звук регулируется на рабочем столе lxde
01:31:36 <nikolay888> в гноме там понятно
01:31:47 <wolong> но в основном sql, sas. местами r. коллеги, меня спать рубит, я тут случайно проснулся. всем добрых! приятно познакомиться!
01:31:58 <serezha> спокойной ночи
01:31:59 <nikolay888> взаимно, пока
01:32:10 <snegovik> пока, Андрюх)
01:32:20 <serezha> если честно, то и я не знаю, где в lxde звук регулируется :)
01:32:25 <nikolay888> я в 2 часа дня проснулся, поэтому меня не рубит
01:32:28 <sitkarev> Pulseaudio там скорее всего.
01:32:46 <nikolay888> что это?
01:32:50 <nikolay888> в меню?
01:32:52 <sitkarev> Николай, а тебе сколько лет, чтобы примерно понимать с кем общаемся, и что ты можешь знать а что нет?
01:32:58 <nikolay888> 32
01:33:03 <sitkarev> У нас в основном молодёжь )))
01:33:14 <nikolay888> я понимаю
01:33:36 <nikolay888> после 30 мало кому охота учиться
01:33:41 <sitkarev> )) Не правда.
01:33:46 <nikolay888> и мозги ржавеют
01:33:48 <nikolay888> ))
01:33:50 <sitkarev> Мне уже за 30, но я ещё ого-го )))))
01:33:57 <nikolay888> ну хорошо
01:33:59 <sitkarev> У мужчины мозг с возрастом становится лучше.
01:34:03 <sitkarev> Но это при одном условии.
01:34:13 <snegovik> каком?
01:34:16 <nikolay888> да?
01:34:19 <sitkarev> Если ты не отравляешь себя систематически разнообразными дурманами (алкоголь, табак и т. п.).
01:34:20 <sitkarev> Да.
01:34:27 <nikolay888> с этим проблем нет
01:34:44 <sitkarev> Мужчина с возрастом приобретает опыт.
01:34:48 <sitkarev> А это бесценно.
01:35:00 <nikolay888> я кстати замечал, что даже после кваса мозг начинает упускать что-нибудь важное, мысли не собираются как надо в кучку
01:35:09 <snegovik> вятский наверно
01:35:12 <serezha> :-D
01:35:14 <nikolay888> ))))
01:35:19 <sitkarev> Да, тем более, что наш квас, так сказать, немного не по той технологии, я подозреваю.
01:35:31 <sitkarev> А там у Путина на конференции -- тот мужик был просто после инсульта.
01:35:32 <nikolay888> кефир наверно можно
01:35:45 <sitkarev> После инсульта мозг не восстановился, у него речевая ф-я была угнетена.
01:36:05 <sitkarev> Кефир -- для тех, у кого обмен веществ ближе к традицонным скотоводческо-кочевым хозяйствам -- да.
01:36:06 <nikolay888> помню тетку, которая тряслась, а мужика не помню
01:36:19 <sitkarev> Ну, вот дяденька про квас который спрашивал -- он не пьяный был.
01:36:21 <sitkarev> Просто после инсульта.
01:36:24 <snegovik> бывает непереносимость лактозы)
01:36:34 <sitkarev> Да.
01:37:03 <sitkarev> Кисло-молочные продукты -- это культура кочевых и полу-кочевых хозяйств, где основным продуктом питания были продукты животноводства.
01:37:08 <nikolay888> не, надо как-то накопать как звук регулировать, а то ночью уведомления все громче и громче кажутся
01:37:11 <nikolay888> :)
01:37:29 <sitkarev> Pulseaudio.
01:37:38 <nikolay888> так и набрать в терминале?
01:37:43 <snegovik> тебе наверно нужно что бы уведовмления были когда окно не в фокусе
01:37:59 <snegovik> тоесть смысл пищать когда вот ты в беседе
01:38:02 <nikolay888> да не, мне и так прикольно
01:38:09 <snegovik> аа
01:38:18 <nikolay888> просто потише не охота в настройки лезть постоянно
01:38:43 <sitkarev> Полистай сначала $ pactl list
01:39:35 <sitkarev> Там есть команда set-sink-volume.
01:39:58 <nikolay888> очень много текста
01:40:40 <snegovik> в самом pidgin подно регилировать)
01:40:43 <snegovik> там шакала есть
01:40:44 <snegovik> попробуй
01:40:48 <nikolay888> это я знаю
01:41:02 <nikolay888> мне общая громкость нужна
01:41:18 <serezha> $ pactl list >out.txt
01:41:30 <sitkarev> Ага.
01:41:41 <sitkarev> Тогда смотри, полистай у тебя какие выходы есть сначала, тебе нужен его номер.
01:41:53 <sitkarev> $ pactl list short sinks
01:41:58 <sitkarev> Он тебе покажет что-то вроде:
01:42:07 <sitkarev> $ pactl list short sinks
01:42:08 <sitkarev> 0 alsa_output.pci-0000_00_1b.0.analog-stereo module-alsa-card.c s16le 2ch 44100Hz IDLE
01:42:16 <sitkarev> Первая колонка -- это номер его.
01:42:21 <sitkarev> Номер выхода.
01:42:27 <sitkarev> Потом можешь поставить ему громкость в процентах:
01:42:38 <sitkarev> $ pactl set-sink-volume 0 50%
01:42:45 <sitkarev> Сначала номер, потом проценты.
01:43:03 <sitkarev> Ну, или можешь поискать графический микшер для PulseAudio.
01:43:27 <nikolay888> ок, спс
01:43:39 <sitkarev> pavucontrol есть такой.
01:44:05 <sitkarev> Коля, и ещё такой вопрос, просто интересно.
01:44:10 <nikolay888> да
01:44:11 <sitkarev> Как ты нас нашёл и зачем? )))
01:44:21 <sitkarev> Мы в принципе не секта, у нас всем вход открыт.
01:44:28 <nikolay888> ))
01:44:51 <nikolay888> цель простая - научиться программировать
01:44:52 <sitkarev> Но так сложилось, что мы не в мейнстриме, мы скорее очень даже подполье.
01:45:19 <sitkarev> Да, но ты же как-то вышел на этот чат.
01:45:21 <nikolay888> как нашел - через serezha в контакте
01:45:25 <sitkarev> )))
01:45:29 <sitkarev> Интересно ))
01:45:38 <sitkarev> Что там Серёжа понаделал такого.
01:45:41 <sitkarev> Ясно.
01:45:48 <serezha> я просто книжку посоветовал
01:45:55 <nikolay888> да в группе типичный программист в комментах разговорились
01:45:56 <serezha> потом ещё
01:45:57 <sitkarev> Тогда он тебе должен был сказать, что там книжки мы хорошие в группу выкладываем.
01:46:10 <sitkarev> Какой ужас.
01:46:11 <nikolay888> в группе я уже состою ))
01:46:17 <sitkarev> Серёжа, ты подписан на группу типичный программист????
01:46:33 <nikolay888> он мог туда просто забрести))
01:46:39 <nikolay888> почему сразу подписан ))
01:46:39 <sitkarev> Ладно.
01:47:02 <nikolay888> сергей, а ты если подписан скорее выходи, раз у вас тут это стремно ))
01:47:09 <sitkarev> Да, это безобразное безобразие )))
01:47:10 <nikolay888> они не успеют вычислить
01:47:17 <snegovik> ))
01:47:36 <nikolay888> я сам вчера вышел оттуда
01:47:47 <nikolay888> ава не понравилась новая ))
01:48:04 <serezha> Я не сижу, просто подписка есть. Пост вылез про книжку С. Макконелла "Совершенный Код"
01:48:09 <sitkarev> Коля, если ты работаешь в издательстве, то для издательских задач Unix использовался испокон веку.
01:48:20 <serezha> я просто выложил в коммент другую
01:48:29 <nikolay888> хотя я их предупреждал, что если аву не изменят, я оттуда выйду
01:48:30 <sitkarev> Так что тебе будет на чём учиться, прямо на своих задачах.
01:49:06 <snegovik> кстати а вот интересно, вы там у себя электронными книгами занимаетесь?
01:49:09 <snegovik> как верстаете?
01:49:18 <snegovik> полюбому есть какой-то софт
01:49:33 <nikolay888> indesign adobe
01:49:41 <sitkarev> Есть такой.
01:50:02 <sitkarev> Формульный набор там чрезвычайно сложен, т. к. вручную сложно править что-то. Ну, по крайней мере, я сужу по уровню 2003 года.
01:51:17 <sitkarev> Вообще это трагедия, я считаю. У нас в России типографская культура предана забвению почти.
01:51:21 <sitkarev> Но мы работаем над этим в меру сил.
01:51:36 <sitkarev> В первую очередь, это связано с тем, что технические средства все иностранные.
01:51:45 <sitkarev> Потому они несут с собой нерусскую типографскую культуру, ничего не поделать.
01:51:49 <sitkarev> Точнее, поделать.
01:51:50 <nikolay888> мой шурин работает на xerox
01:51:51 <sitkarev> И надо поделать.
01:52:04 <nikolay888> там наверно весь софт ксерокс
01:52:13 <nikolay888> в типографии
01:52:16 <nikolay888> небольшой
01:52:27 <sitkarev> У вас в издательстве есть старички, которые ещё ручной набор знали?
01:52:43 <nikolay888> нет, одна молодежь
01:52:53 <nikolay888> у нас в основном издательская деятельность
01:52:57 <nikolay888> не типографская
01:53:04 <nikolay888> недавно типографию купили
01:53:08 <sitkarev> А, т. е. вам уже готовые макеты дают.
01:53:21 <sitkarev> Понял. Вы выпускаете уже книги, журналы и т. д. по готовым макетам.
01:53:24 <nikolay888> макеты в издательстве редакция делает, но я не редактор
01:53:40 <nikolay888> нет, мы сами делаем макеты
01:53:51 <nikolay888> и на заказ в том числе
01:54:00 <sitkarev> Я просто не понимаю в чём разница между издательской и типографской деятельностью.
01:54:24 <nikolay888> издательство виртуально в основном работает, а типография уже с бумагой
01:54:31 <sitkarev> А
01:54:34 <sitkarev> А раньше было не так.
01:54:42 <sitkarev> Издательство всегда было рядом с типографией.
01:54:45 <sitkarev> Ну, это лет 50 назад такое )))
01:54:58 <sitkarev> В Москве было самое крупное издательство "Правда". Потом оно сгорело.
01:55:18 <sitkarev> Например, самый крупный массово изданный Лермонтов (60 млн. тираж) делался у них.
01:55:25 <nikolay888> круто
01:55:47 <nikolay888> но сейчас не выгодно делать большие тиражи, потому что хранить потом негде
01:55:55 <sitkarev> Я думаю, сейчас всё поменялось.
01:56:03 <nikolay888> небольшим издательствам
01:56:15 <sitkarev> Может быть сейчас вообще делают прямо под заказ конкретный, кто-то купил книгу, ему напечатали.
01:56:42 <sitkarev> Как тогда его называли "акцидентный набор" )))
01:56:45 <nikolay888> наверно и так, заграницей это точно практикуется
01:56:48 <sitkarev> А сейчас весь набор, похоже, акцидентный.
01:57:09 <nikolay888> я не разбираюсь в наборах, в редакции скромную должность занимаю
01:57:13 <nikolay888> я даже не редактор
01:57:31 <nikolay888> но в общих чертах в курсе
01:57:59 <sitkarev> У нас есть проблема, мы пока не знаем, как с ней быть ))) Потом расскажу, может быть что-то подскажешь.
01:58:07 <sitkarev> Она связана со шрифтами.
01:58:22 <sitkarev> Мы хотим найти гарнитуры Литературная с математическими символами.
01:58:31 <sitkarev> В Type1 формате.
01:58:38 <nikolay888> во всяком случае я могу проконсультироваться с нашими верстальщиками
01:58:59 <sitkarev> Да, вообще проблема кириллических шрифтов есть, никуда не делась.
01:59:10 <sitkarev> Мы пользуемся гарнитурами, которые были сделаны за бугром.
01:59:26 <nikolay888> вы печатаете книги?
01:59:29 <sitkarev> На основе Times и Helvetica, как правило. Это безобразие.
01:59:30 <nikolay888> для универа?
01:59:38 <sitkarev> Ну, не совсем. Мы делаем свои материалы.
01:59:49 <nikolay888> без ISBN?
02:00:00 <sitkarev> Просто мы подошли к осознанию проблемы с учебной литературой и типографской культурой в России.
02:00:08 <sitkarev> Да, без всяких ISBN. Мы внутри себя раздаём её.
02:00:16 <sitkarev> Можете посмотреть на сайте. Там всё лежит.
02:00:23 <sitkarev> Там просто бумажки-портянки.
02:00:29 <nikolay888> сайт amlab?
02:01:00 <sitkarev> Так, а почему-то лежит у нас сайт.
02:01:07 <sitkarev> Мы на новый хостинг будем переезжать.
02:01:14 <sitkarev> А то в универе постоянно какое-то безобразие.
02:01:21 <sitkarev> Сейчас найду рабочу.
02:01:26 <nikolay888> на сайт зашел только что
02:01:39 <nikolay888> на Новый год не работал
02:01:43 <nikolay888> сейчас работает
02:02:08 <sitkarev> Ну, у меня ещё интернет через мобильную сеть.
02:02:13 <sitkarev> Там есть раздел статьи.
02:02:29 <sitkarev> У нас ещё есть несколько материалов, которые мы не публиковали, но они ходят по рукам среди наших учащихся.
02:03:01 <nikolay888> статьи нашел
02:03:20 <sitkarev> Они стали появлятся по необходимости, как наши внутренние учебные материалы. Т. е. мы их не регистрируем нигде, они ходят между нами. И пока всё. Бывает, кто-то пользуется.
02:03:43 <sitkarev> Положим, по вычислениям с IEEE 754 материал появился, мы хотели сначала сделать его на трёх страницах, и вышло в итоге около 15, не помню уже.
02:04:00 <nikolay888> хорошо
02:04:18 <nikolay888> посмотрю
02:04:22 <sitkarev> Есть интересный формат хитрого листа, когда в компактной форме даётся на одном листе A4 очень много информации. Там по программированию на ассемблере было такое
02:04:42 <sitkarev> Так вот когда мы столкнулись с вёрсткой материалов, стало понятно, что у нас не всё хорошо с этим.
02:05:15 <sitkarev> Ещё для учащихся делал по линейной алгебре шпаргалку, тоже как брошюрка стала.
02:05:25 <sitkarev> Её надо повторно отредактировать, плохо сделана местами.
02:05:33 <sitkarev> Но уже пошла по рукам, насколько мне известно.
02:06:18 <sitkarev> Т. е. они все появлялись как некая компиляция материалов с занятий.
02:06:36 <snegovik> да с универского хостинга надо сматывать
02:06:39 <nikolay888> чем больше читаю вас, тем больше склоняюсь обращаться на вы, а не на ты :-D
02:06:49 <nikolay888> sitkarev
02:07:14 <sitkarev> Ну тут с ВЫ потому что я говорю от лица лаборатории.
02:07:20 <sitkarev> Т. е. во множественном числе, вот поэтому.
02:07:25 <nikolay888> jr
02:07:27 <nikolay888> ок
02:07:39 <nikolay888> ок - не раздражает?
02:07:52 <sitkarev> Я говорю от лица группы человек, поэтому они ко мне тоже на вы.
02:08:03 <sitkarev> Не потому что я начальник или ещё что-то )) Или очень важный, щёки надую.
02:08:09 <nikolay888> )))
02:09:46 <sitkarev> Да, Лёш, надо сбегать от них.
02:09:57 <sitkarev> Завтра напомни мне, я тебе пришлю пароли на немецкий сервер.
02:10:04 <nikolay888> почему сбегать?
02:10:17 <sitkarev> Да, там это связано с административными проблемами.
02:10:34 <nikolay888> в Германию - как-то непатриотично ))
02:10:41 <sitkarev> Да, очень непатриотично.
02:10:49 <sitkarev> Но там у нас был прикуплен хостинг дешёвый ещё год назад.
02:10:59 <sitkarev> Надо подумать, может быть в евро теперь и не такой он и дешёвый стал.
02:11:01 <nikolay888> понятно, еще до заварухи
02:11:06 <sitkarev> Да и с заварухой.
02:11:20 <sitkarev> Так получалось, что из Коми ходить в Германию -- быстрее работало, чем внутри ((
02:11:44 <sitkarev> И с ними было проще технически, они давали сразу VPS и любой дистрибутив на выбор.
02:12:04 <sitkarev> Hetzner фирма такая, мне её Игорь Антонов подсказал, кажется.
02:13:52 <sitkarev> Были копейки, 300 рублей.
02:15:46 <serezha> теперь все 500
02:15:59 <sitkarev> А ещё не приходил счёт, посмотрим.
02:16:08 <sitkarev> И ещё.
02:16:11 <sitkarev> Они не просили паспорт.
02:16:51 <nikolay888> сервер только для сайта или вы еще компилируете там программы и все такое?
02:17:02 <snegovik> хорошо напомню
02:17:24 <snegovik> только сайт по сути
02:18:10 <snegovik> просто в универе то свет выключат, то у провайдера проблемы
02:18:37 <snegovik> хотя сейчас с этим лучше стало
02:18:50 <serezha> itnit.syktsu.ru тоже лежит, кстати
02:19:50 <nikolay888> жаль в чате невидно, процесс набора текста - статус "печатает"
02:20:30 <snegovik> сплошная неизвестность))
02:20:35 <nikolay888> )))
02:20:50 <nikolay888> мы на работе в скайп чате общаемся
02:20:56 <nikolay888> там видно как правило
02:23:18 <nikolay888> надо что-нибудь поесть, отключаюсь
02:23:47 <sitkarev> )) Да, в IRC нет такого. Но, возможно, мы перейдём на jabber.
02:23:54 <sitkarev> Приятного.
02:23:59 <nikolay888> спс
02:24:01 *** nikolay888 has left #lab
02:24:50 <dzruyk> Григорий Александрович, добрый вечер. Вы обещали какую-то книжку редкоземельную, скиньте пожалуйста.
02:26:12 <sitkarev> Да, обещал.
02:26:17 <sitkarev> Image Transformations.
02:32:43 <sitkarev> Digital Image Warping, George Wolberg.
02:33:18 <sitkarev> http://bookfi.org/book/1124990
02:33:22 <sitkarev> Борь, попробуй здесь взятью
02:33:33 <sitkarev> Она теперь уже положена добрыми людьми на bookfi )))
02:34:56 <snegovik> тут даже код есть
02:35:19 <sitkarev> В разделе 3.6.3 решается задача аппроксимации по методу наименьших квадратов.
02:35:23 <snegovik> Григорий Саныч, эта книга подойдет для новчиков?)
02:35:42 <snegovik> а то бывают чето мутные кнги
02:35:43 <sitkarev> В 3.6.4 то же, но с ортогональными полиномами.
02:35:52 <sitkarev> Нет, думаю, для новичков совсем тяжеловато
02:36:24 <snegovik> новичек потяние растяжимое
02:36:27 <sitkarev> В 3.6.5 со взвешенными наименьшими квадратами.
02:37:33 <sitkarev> Новички пусть читают Смита.
02:38:00 <sitkarev> Кстати, Борь, это тот самый скан, который я нашёл на китайском сайте ))
02:38:07 <sitkarev> А теперь он уже и на bookfi есть.
02:38:26 <snegovik> а подскажите как полное имя у смита
02:38:45 <snegovik> наверно Джон
02:38:55 <sitkarev> Так вот, Борь, в 3.6.1 ставится задача, а потом три решения.
02:39:26 <sitkarev> Да не Джон, а Вильям.
02:39:28 <sitkarev> Уилл.
02:39:48 <sitkarev> Steven W. Smith
02:39:54 <sitkarev> Вильям по батюшке???
02:40:26 <snegovik> сейчас посмотрю
02:40:37 <sitkarev> Боря????
02:41:26 <snegovik> http://www.amazon.com/Scientist-Engineers-Digital-Signal-Processing/dp/0966017633
02:41:43 <sitkarev> Да она в группе лежит.
02:42:27 <sitkarev> У Певного А. Б. есть даже перевод бумажный.
02:42:30 <sitkarev> Я держал эту книгу в руках.
02:42:58 <snegovik> он чето он ней не рассказывал в свое время
02:43:04 <snegovik> заныкал
02:44:00 <snegovik> а может и нет
02:44:03 <sitkarev> Не думаю.
02:44:10 <sitkarev> Он даже мне её предлагал зарбрать.
02:44:15 <sitkarev> *забрать
02:44:24 <sitkarev> Я не взял, сказал, что пусть дождётся толкового студента.
02:44:49 <sitkarev> Он не жадина на книги, тем более, они покупались на госденьги, я думаю.
02:45:15 <serezha> Всем спокойной ночи ;)
02:45:53 <snegovik> наверно
02:46:02 <snegovik> пока
02:46:16 <sitkarev> Я тоже на отдых. Всем хорошего.
02:48:25 <nikolay888> я тут
02:49:03 <nikolay888> оказывается можно просто добавить модуль управления звуком на панель
02:49:57 <nikolay888> правой кнопкой мыши
02:55:30 <snegovik> ребята спать пошли
02:59:47 <nikolay888> ага
03:00:14 <nikolay888> я в новогодние дни раньше 5 не ложусь
03:00:55 <snegovik> да, режим сбивается
03:01:16 <nikolay888> встаю около двух часов дня
03:01:47 <nikolay888> в итоге часов 8 сна получается, что много для меня
03:01:58 <nikolay888> отравление сном можно сказать )))
03:03:13 <snegovik> 8 часов вполне нормально ведь)
03:03:22 <nikolay888> не, для меня много
03:03:38 <nikolay888> 6 самый раз, но я обычно меньше сплю
03:04:29 <snegovik> а рабочий день во сколько начинается?
03:04:38 <nikolay888> в 9
03:04:54 <nikolay888> но добираться 1,5 часа из Подмосковья
03:05:01 <nikolay888> электричка метро
03:05:55 <snegovik> да, всеж большой город)
03:06:16 <snegovik> наверно 1.5 часа просто та ехать тяжело
03:06:23 <snegovik> *так
03:06:38 <nikolay888> в электричке можно спать, в метро тоже
03:06:41 <nikolay888> норм
03:08:02 <nikolay888> главное, что работа рядом с метро, а то еще на автобусе бы пришлось ехать
03:08:46 <snegovik> а перебраться поближе?
03:08:54 <nikolay888> дорого
03:09:05 <nikolay888> я снимаю квартиру
03:09:14 <nikolay888> точнее у нас семья снимает
03:09:37 <nikolay888> наша семья
03:09:49 <snegovik> да кто в мск не снимает
03:09:52 <snegovik> я не удивлен
03:10:09 <nikolay888> в Москве раза в два дороже квартиры, ну в 1,5 раза точно
03:10:21 <snegovik> святая земля
03:10:45 <nikolay888> ты в Сыктывкаре?
03:10:48 <snegovik> да)
03:11:15 <snegovik> да у меня нет таких проблем
03:11:20 <snegovik> но я живу с родителями
03:11:30 <snegovik> ну пока, потом наверно тоже снимать
03:11:37 <nikolay888> у меня ассоциации с песней Сюткина - про Сыктывкар, он вроде в какой-то песне пел
03:13:03 <snegovik> Этот город?
03:13:05 <snegovik> песня
03:13:16 <nikolay888> не помню
03:14:17 <snegovik> а ты в моску приехал или коренной?
03:14:25 <nikolay888> Россия большая... сейчас прикольно, можно панорамы смотреть в яндексе и гугле
03:14:26 <snegovik> ну если не секрет
03:14:31 <nikolay888> не секрет
03:15:07 <nikolay888> из Ростовской области приехал
03:15:10 <snegovik> просто сейчас активнее люди в этом плане, активней перемещаются
03:15:45 <snegovik> прикольно)
03:16:12 <nikolay888> сначала в Москве снимали, потом вытеснило в Подмосковье
03:16:18 <nikolay888> не так просто удержаться
03:16:34 <snegovik> а почему не Питер?
03:16:37 <snegovik> например
03:16:53 <snegovik> мне Питер нравится) в Мск я не был
03:17:13 <nikolay888> у меня брат в Питере
03:17:18 <nikolay888> был я и там
03:17:33 <nikolay888> почему-то питерцы не любят Москву
03:17:47 <nikolay888> Москвичи хорошо относятся к Питеру
03:17:56 <nikolay888> у меня такое впечатление
03:18:34 <nikolay888> я люблю Москву, хоть и не родился там, но она родная мне
03:18:41 <snegovik> зависть наверно у них)
03:18:44 <nikolay888> да
03:19:05 <nikolay888> даже истинные домодедовцы не любят Москву
03:19:14 <nikolay888> хотя рядом живут
03:19:43 <snegovik> их просто засосало туда
03:19:46 <snegovik> они наверно не хотели
03:19:49 <nikolay888> многие устают от суеты и всего такого
03:19:58 <nikolay888> а мне по кайфу
03:20:03 <nikolay888> драйв
03:20:10 <nikolay888> вообще жизнь насыщенная
03:20:18 <snegovik> да
03:20:31 <nikolay888> была бы возможность, снимал бы квартиру в Москве
03:20:36 <snegovik> в маленьком городе все спокойней
03:20:53 <nikolay888> даже Питер кажется маленьким после Москвы
03:21:10 <nikolay888> там вообще ритм другой
03:22:37 <snegovik> минус в том что сложно осесть
03:22:59 <snegovik> большинство просто снимают жилье всю жизнь
03:23:19 <snegovik> и ладно бы всю жил площадь
03:23:25 <nikolay888> проблема всегда с регистрацией еще
03:23:27 <snegovik> а то и просто комнату
03:23:44 <nikolay888> да, комнату - это жесть
03:23:49 <nikolay888> мы жили в Москве так
03:24:04 <nikolay888> соседка была суровой
03:24:39 <snegovik> с семье сложнее чем одному конечно
03:24:52 <snegovik> но вот даже в Питере у меня друг снимает однушку
03:24:55 <nikolay888> есть свои минусы и плюсы как всегда
03:24:58 <snegovik> да
03:25:32 <snegovik> а в провинции конечно ритм другой но есть пространство личное
03:25:35 <nikolay888> но одному конечно проще - меньше зависишь так сказать от обстоятельств
03:26:16 <snegovik> хотя тут тоже не так все просто, но как говорят проще взять ипотеку чем теже деньги отдавать за аренду
03:26:24 <snegovik> это тут у нас
03:26:42 <nikolay888> да, это везде
03:26:49 <nikolay888> так говорят
03:26:56 <nikolay888> но я работал в банке
03:27:12 <nikolay888> и знаю что ипотека это самы жесткий вид кредита
03:27:26 <nikolay888> никому не пожелал бы
03:27:46 <snegovik> согласен
03:27:47 <nikolay888> сейчас еще люди попали на валютных ипотеках, когда доллар подскочил
03:28:04 <snegovik> слышал, да
03:28:44 <nikolay888> вообще в съеме квартиры я ничего плохого не вижу, ты не привязан ни к какому месту, где удобно, там и живешь
03:29:11 <nikolay888> я думаю, люди в будущем так и будут жить - без привязанности к частной собственности и недвижимости
03:29:19 <snegovik> пока есть деньги то да
03:29:28 <nikolay888> да, главное деньги
03:29:29 <nikolay888> )))
03:29:53 <snegovik> пенсионерам будет сложно снимать
03:30:16 <nikolay888> пенсионеры, которые не работают - да
03:30:30 <nikolay888> если не сколотили капитал
03:30:32 <nikolay888> )))
03:30:43 <snegovik> вот наше покление скажем тем кому 20-30 в 50 -60 лет снимать квартиру будет наверно не просто
03:30:55 <snegovik> сейчас ваще скопить ниче нельзя
03:31:16 <nikolay888> программист может и на пенсии работать )))
03:31:21 <snegovik> только вложить во что-то) и как правило это недвига)
03:31:25 <snegovik> согласен
03:31:28 <nikolay888> это же не мешки ворочать
03:31:37 <nikolay888> тут умом надо...
03:32:04 <snegovik> тогда ты должен уметь делать то что не умеет делать скажем более молодой и эенергичный
03:32:05 <nikolay888> реально за счет ума можно столько сэкономить времени и денег, что иногда просто удивляешься
03:32:43 <snegovik> чем выше квалификация тем проще да
03:32:57 <snegovik> надо глубоко копать)
03:33:18 <nikolay888> я думаю, главное чтобы войны не было, остальное все будет хорошо
03:33:44 <nikolay888> чтобы мир был
03:33:47 <snegovik> да, так что если и будет война то не пойдем на нее
03:34:07 <snegovik> вот за что на украине люди умирают
03:34:12 <snegovik> просто так
03:34:18 <nikolay888> Россию как 100 лет назад пытаются втянуть в войну
03:34:30 <nikolay888> про Украину даже сказать нечего
03:34:41 <nikolay888> это просто не поддается анализу
03:34:45 <snegovik> жалко людей
03:34:50 <nikolay888> они как будто все с ума посходили
03:34:55 <snegovik> пускай в россию едут
03:35:04 <snegovik> или в другие страны
03:35:15 <nikolay888> я думаю в Россию не надо, они не любят русских
03:35:16 <snegovik> иначе поубивают их там всех
03:35:27 <snegovik> с востока то вроде норм
03:35:46 <nikolay888> даже ополченцы претензии к Путину уже выдвигают
03:35:54 <nikolay888> все им не так, да не этак
03:36:08 <nikolay888> ну угодишь все равно
03:36:12 <nikolay888> не угодишь
03:36:25 <snegovik> может их кинули
03:36:33 <snegovik> с оружием и продовольствием
03:36:36 <snegovik> кто знает
03:37:00 <nikolay888> жалко, но что поделать, такая участь, там уже мозг трудно вправить обратно
03:37:35 <nikolay888> наверно радиактивной водички с Чернобыля напились, от Киева по прямой 80 км. до Чернобыля
03:37:52 <snegovik> походу
03:38:11 <nikolay888> а американцы воспользовались и еще своими методами зомбировали
03:39:07 <nikolay888> но больше всего меня взбесила летом ООН
03:39:51 <snegovik> а что там было?
03:40:04 <nikolay888> сов без не смотрел с Чуркиным?
03:40:05 <snegovik> я новости не смотрю особо)
03:40:15 <snegovik> не, не смотрел
03:40:16 <nikolay888> я тоже сейчас как и год назад
03:40:23 <nikolay888> но летом активно смотрел
03:40:52 <nikolay888> было то, что Россию ни во что не ставили, и от этого тошнило просто
03:41:30 <snegovik> переживем
03:41:38 <nikolay888> да, у нас есть свои разработки
03:41:45 <nikolay888> и своя ОС
03:42:01 <nikolay888> и язык свой напишем, если надо будет
03:42:04 <nikolay888> на кириллице
03:42:09 <snegovik> ))
03:42:11 <nikolay888> ))
06:43:47 <nikolay888> Случилось чудо, заработало приложение! Оказывается достаточно было установить библиотеку ia32-libs-gtk http://piccy.info/view3/7543361/e85024d0eea1af629d91bf0bf3ccf363/
06:44:28 <nikolay888> http://piccy.info/view3/7543361/e85024d0eea1af629d91bf0bf3ccf363/orig/
07:31:11 <nikolay888> отдельное спасибо михаилу за подсказку: 23:49:50) michail: видимо дистрибутив 64 бмтный (23:50:19) michail: надо добавить dpkg --add-arcitecture i386(23:50:46) michail: сделать сново apt-get update
08:32:43 *** nikolay888 has left #lab
09:01:40 <nikolay888> доброе утро!
09:08:01 <sitkarev-mobile> )
09:08:07 <sitkarev-mobile> Доброе.
09:13:37 <nikolay888> Это ваш универ ? http://www.syktsu.ru/
09:24:18 <sitkarev-mobile> Все универы наши )) Которые государственные.
09:24:21 <sitkarev-mobile> Да.
09:27:33 <sitkarev-mobile> К сожалению не все разделяют нашу точку зрения. Некоторые считают, что универы -- это частные лавки их ректоратов и ниже по вертикали.
09:28:21 <nikolay888> Я не учился в универе, поэтому даже не думал об этом.
09:28:26 <nikolay888> :)
09:29:38 <sitkarev-mobile> Это касается любых госучреждений.
09:29:43 <sitkarev-mobile> Абсолютно.
09:31:43 <sitkarev-mobile> Пришел на госслужбу -- работай на государство ))
09:32:41 <nikolay888> у вас что, -30' ?!
09:37:28 <sitkarev-mobile> Даже ниже, я думаю.
09:37:41 <nikolay888> у нас -16
09:37:53 <sitkarev-mobile> К вечеру под 40 будет, думаю.
09:38:39 <nikolay888> по прогнозу потепление, у нас тоже
09:38:58 <nikolay888> не пойму, почему у меня на рабочем столе папки не открываются
09:39:05 <nikolay888> в debian 7
09:39:29 <nikolay888> через файловый менеджер открываются, а с рабочего стола нет
09:39:56 <sitkarev-mobile> Это у парней спроси, может помогут.
09:40:26 <nikolay888> я думаю после перезагрузки будет все ок
09:40:39 <nikolay888> да, потепление будет не завтра, а послезавтра
09:43:45 <nikolay888> перезагрузился, все норм
10:08:53 <nikolay888> "На Новый год я был Аналитиком. Смотрел, а налито ли у всех"
10:40:07 <sitkarev-mobile> У нас сухой закон.
10:40:33 <nikolay888> это хорошо
11:53:39 <wolong> всем добрый день!
11:54:07 <wolong> перечитал переписку с утра: все интересно.
11:54:52 <wolong> и стыдно, что до сих пор на винде сижу. надо валить. даже на убунту.
11:55:24 <wolong> или у меня Фёдора на виртуалке?
11:56:52 <wolong> *Федо'ра.
11:58:39 <wolong> да. -30 -- это не московский плюс на следующей неделе.
12:35:48 <snegovik1> всем добра
12:37:53 <wolong> взаимно! мерзнешь?
12:38:19 <snegovik1> не, я же лым йоз
12:38:29 <snegovik1> ну или как там снежный человек по коми
12:46:15 <wolong> может, Яг Морт? или это лесной? я просто коми вообще, к своему стыду, не знаю.
12:46:49 <snegovik1> да, это Леший типа
12:47:01 <snegovik1> в инете глянул
12:48:58 <wolong> на лым йоз выдаёт какие-то видео от скейтеров.
12:49:06 <snegovik1> ага
12:49:14 <snegovik1> знакомые ребята
12:49:31 <snegovik1> надо у Григория уточнить
12:49:37 <snegovik1> он знает как полюбому
12:52:01 <wolong> а Г.А. языком владеет? я у него все забываю книжку по коми мифологии забрать.
12:52:13 <snegovik1> да вроде как
12:52:27 <wolong> языком = коми кыв-)
12:56:35 <wolong> Лёха, а ты на коми говоришь/понимаешь?
12:57:15 <snegovik1> не) у меня папа немного знает)
12:57:49 <snegovik1> отдельные слова только слышал
12:58:38 <snegovik1> все ж в городе его особо негде использовтаь
13:05:05 <wolong> вывески читать-)
13:08:32 <wolong> я, кстати, пытался нарисовать образ почившей старой модели экономики. которой уже нет с декабря 2014 года.
13:09:27 <wolong> вроде получилось: девушка в норковой шубе и с последним айфоном едет на маршрутке на метро в 6 утра в понедельник.
13:09:35 <snegovik1> ))
13:09:38 <wolong> *до метро
13:10:11 <snegovik1> Сегодня в такой мороз машина не завелась
13:10:33 <snegovik1> все примерзло
13:10:43 <snegovik1> масло застыло
13:11:19 <snegovik1> это так отступление
13:11:20 <wolong> автобусы ходят нормально?
13:11:27 <snegovik1> Гламур умирает на глазах
13:11:32 <snegovik1> да, ходют
13:12:10 <wolong> помянем его, хотя и бы пьяница, кокаиновый наркоман, бездельник и идиот.
13:12:20 <wolong> это я про гламур.
13:12:45 <snegovik1> поплачь он нем пока он живой
13:15:39 <wolong> -)))сие сильно ненадолго.
13:23:01 <sitkarev-mobile> Так
13:23:57 <sitkarev-mobile> Сделал шаблоны для центровки знаков по основной линии формулы и лимиты from-to.
13:24:29 <sitkarev-mobile> Пойду отдохну, потом вставлю их в код, покажу, что выходит.
13:24:36 <sitkarev-mobile> Наш редактор формул.
13:24:39 <nikolay888> привет, это о программировании речь? или о верске?
13:24:58 <sitkarev-mobile> И про программирование и про верстку.
13:25:16 <sitkarev-mobile> Мы делаем свой препроцессор для формульного набора.
13:25:41 <sitkarev-mobile> А макропакет для troff у нас уже есть свой.
13:28:20 <nikolay888> препроцессор - это программа?
13:28:47 <sitkarev-mobile> Да, который генерирует управляющие коды системы фотонабора.
13:28:57 <nikolay888> прикольно
13:29:19 <sitkarev-mobile> Сегодня покажу как формулы набирает.
13:29:32 <nikolay888> как можно в чате показать это?
13:30:05 <sitkarev-mobile> Коля, у тебя на самом деле уже есть полноценная система типографская на твоем дистрибутиве Debian.
13:30:18 <sitkarev-mobile> Просто ты об этом не догадываешься.
13:30:34 <sitkarev-mobile> Я выложу исходники.
13:30:53 <sitkarev-mobile> Покажу как запускать конвеер.
13:31:26 <nikolay888> круто
13:31:47 <nikolay888> только сегодня я в Москве на работе, у меня тут винда
13:32:18 <nikolay888> хотя я удаленно могу подключиться
13:32:28 <nikolay888> настроил вчера team viewer
13:40:23 <sitkarev-mobile> Про mdroff можешь у Сережи порасспрашивать.
13:40:48 <sitkarev-mobile> Он вчера в нем очередную портянку делал для родителей.
13:41:50 <nikolay888> для родителей??
13:44:49 <sitkarev-mobile> Да, он им верстал бумаженцию.
13:44:54 <sitkarev-mobile> Для работы.
13:45:42 <nikolay888> Я уж подумал слэнг такой.
13:46:01 <nikolay888> Родители на другой работе наверно, не в универе?
13:46:42 <sitkarev-mobile> Какое-то тоже образовательное учреждение, кажись.
13:47:14 <nikolay888> А печатаете на обычном принтере или станки есть?
13:48:40 <sitkarev-mobile> Да у нас таких тиражей не бывает ))) Я печатаю на своей Kyocera 1030 двухсторонней.
13:49:25 <nikolay888> ясно
14:00:39 <nikolay888> подключился к своему домашнему компу :) под линуксом, Сергей вчера мне скидывал ссылку на team viewer для линукса
14:00:53 <nikolay888> классно
14:11:40 <nikolay888> привет, Михаил, Андрей
14:12:24 <michail> привет
14:12:41 <nikolay888> Михаил, сегодня настроил 32- lib, спасибо за подсказку, нужное направление мне задал
14:12:47 <michail> читал что успешно запустил программу
14:13:03 <nikolay888> да, сам не ожидал, думал, уже ничего не поможет
14:14:20 <nikolay888> это отличительная особенность Debian 7, до этого не было таких нюансов
14:14:39 <nikolay888> Debian 7-64
14:15:28 <michail> https://wiki.debian.org/ru/Multiarch/HOWTO вот страничка на вики по этой теме. немного подробнее
14:17:51 <nikolay888> хорошо, спс
14:24:37 <nikolay888> еще вопрос, почему-то терминал обычный нормально запускается, а когда в меню выбираю терминал суперпользователя, окно все в черном цвете, символов не видно, только заголовок окна...
14:26:01 <michail> а какой эмулятор терминала запускается? lxterminal, xterm?
14:27:02 <michail> я думаю там буквы тоже есть. просто цвет переднего и заднего фона один и тотже т.е чёрный
14:27:50 <nikolay888> lxterminal запускается нормально
14:28:15 <nikolay888> цвет фона пытался менять, но не нашел где
14:29:52 <nikolay888> еще поищу, вроде что-то накопал
14:32:18 <nikolay888> все, нашел
14:32:21 <nikolay888> :-D
14:36:50 <nikolay888> Подскажите, оффлайновскую историю чата я могу сохранять каким-нибудь образом? В смысле, видеть историю чата за тот промежуток времени, когда в оффлайне был.
14:40:53 <snegovik1> chat.amplab.ru
14:41:00 <snegovik1> там папочка history
14:41:45 <nikolay888> за последний месяц?
14:41:58 <snegovik1> по дням история собирается
14:42:11 <snegovik1> не так давно сделали)
14:42:17 <snegovik1> поэтому только декабрбь
14:42:52 <nikolay888> а, там просто ровно месяц, поэтому я предположил, что сохраняется только за месяц ))
14:43:10 <nikolay888> если накапливается, то классно
14:45:27 <nikolay888> Алексей (снеговик), а у тебя в нормальной кодировке там отображается? У меня какие-то символы.
14:45:43 <snegovik1> вобщем тебе надо в браущере поставить utf
14:46:00 <snegovik1> когда смотришь файл истории
14:46:01 <nikolay888> ок
14:46:14 <snegovik1> заходишь настройки браузера и меняешь кодировку
14:46:21 <snegovik1> чет он не понимат
14:46:26 <nikolay888> понял
14:46:42 <snegovik1> надо будет как-нить переделать
14:52:53 <nikolay888> и время там немецкое наверно ))
14:53:01 <snegovik1> время старое
14:53:30 <nikolay888> два часа разница
14:54:00 <snegovik1> ага
14:54:20 <snegovik1> ну с ориентироваться можно
14:56:16 <nikolay888> нет проблем ;-)
15:15:45 <wolong> холодно в Москве! попляшу-ка драм-эн-бэйсу ведь холодно в Москве!
15:24:22 <wolong> Г.А., вы здесь?
15:28:33 <nikolay888> Привет, Андрей. Подскажи, кто такой Г.А? Босс чата? 8-)
15:31:22 <snegovik1> Б-г чата
15:31:31 <nikolay888> :-D
15:31:42 <nikolay888> ник какой?
15:32:07 <snegovik1> sitkarev)
15:32:12 <serezha_mob> Григорий Александрович Ситкарев
15:32:24 <nikolay888> ок
15:32:25 <serezha_mob> GAS
15:32:30 <nikolay888> ))
15:35:01 <nikolay888> СИткарев - понятно, почему он язык Си любит
16:02:03 <wolong> привет, Николай! да, тебе все так написали. мне просто долго слишком писать "Григорий Александрович" или "Григорий Саныч".
16:02:53 <wolong> как-то даже привык к нему так в письменной речи обращаться-)
16:25:38 <michail> читаю воспоминания немецких снайперов
16:26:10 <nikolay888> ?
16:28:44 <nikolay888> интересно, а можно настроить клиент чата так, чтобы при новом сообщении свернутое окно мигало? визуальный сигнал все-таки тоже не помешал бы...
16:34:41 <serezha> на панели вроде должна быть иконка pidgin
16:35:18 <serezha> она мигает, когда сообщение приходит и у тебя свёрнуто окно
16:41:00 <nikolay888> нет, ничего не мигает
16:45:18 <snegovik> холод ппц, на работе был
16:45:42 <snegovik> но я люблю север
16:47:59 <nikolay888> ну да, тыж снеговик
16:48:06 <nikolay888> :)
16:48:35 <snegovik> ))
16:48:44 <serezha> :-D
16:49:58 <serezha> Николай, скажи как ты настроил скриншот по выделенной области?
16:50:14 <serezha> или на область окна в фокусе
16:50:31 <nikolay888> scrot -s
16:50:38 <serezha> понял)
16:50:51 <nikolay888> на область окна не помню
16:51:05 <nikolay888> это выделенная область
16:52:35 <serezha> .
16:53:14 <nikolay888> не мигает
16:53:22 <nikolay888> только личные мигают
16:53:32 <nikolay888> а где лежит файл с биндами?
16:53:50 <nikolay888> я посмотрю как скрины настроил
16:58:52 <nikolay888> нашел
16:59:15 <nikolay888> в личку скину
16:59:35 <wolong|2> всем привет еще раз!
16:59:42 <snegovik> привет
16:59:43 <nikolay888> ;-)
16:59:53 <wolong|2> наконец-то я с обычного компа зашел, а не с телефона.
17:00:28 <nikolay888> ура
17:00:35 <nikolay888> домой пришел?
17:02:24 <wolong|2> да статью типа писать сел-)
17:02:40 <wolong|2> а так на праздники просто эту шайтан-арбу не включал особо. только отдыхал.
17:06:10 <michail> все правильно, тож отдыхал. все успеется еще
17:06:58 <nikolay888> я отдыхал тоже - не спал всю ночь около компа
17:07:27 <nikolay888> и утром не спал
17:07:33 <nikolay888> и вообще еще не спал ))
17:07:40 <snegovik> а как на работо пошел?
17:07:42 <snegovik> аа
17:08:05 <nikolay888> я на работе в качестве дежурного, надо ж кому то офис охранять
17:08:12 <nikolay888> все же отдыхают
17:14:23 <wolong|2> а что за издательство-то, все никак не спрошу?
17:15:14 <nikolay888> http://amrita-rus.ru/
17:19:29 <wolong|2> сейчас посмотрю, может чего и закажу-)
17:20:09 <nikolay888> хорошо бы )))
17:21:01 <wolong|2> эзотерическая литература, как я вижу. Гиперборея, Блаватская, Ошо. Посмотрю еще, может чего интересного нарою по истории.
17:22:50 <wolong|2> товарищ Хайям опять же.
17:23:47 <wolong|2> michail: да, Миша, шайтан арбу не всегда можно включать.
17:24:05 <wolong|2> иначе головой двинешься без нормального отдыха.
17:24:37 <michail> так точно )
17:24:43 <nikolay888> а что такое шайтан-арбу? извините за неосведомленность
17:25:33 <nikolay888> мой линукс в пятнашки играет с моим рабочим столом))) (хранитель экрана)
17:34:18 <wolong|2> шайтан-арба -- это ноут/компьютер/любая рабочая станция, на которой делаешь деятельность. шайтан -- это типа злой дух, арба -- кажется, повозка. типа "демонический драндулет". это так, сленг. скоро на таком же заговоришь, если будешь с нами общаться.
17:35:19 <nikolay888> а бубен надо будет приобретать?
17:35:40 <nikolay888> =-O
17:40:32 <wolong|2> по желанию-)
17:55:25 <nikolay888> а зачем в чате бот? Wall-E
18:31:50 <wolong|2> он умеет разговаривать. очень вежливо. смотри.
18:31:56 <wolong|2> hello Wall-E
18:32:02 <wolong|2> во какой.
18:32:32 <wolong|2> своего автора он правда по адресу, куда поезда не ходят, отправляет. автор dzryuk -- чудесный совершенно и очень талантливый человек.
18:32:43 <wolong|2> а если Валл-И написать
18:32:49 <wolong|2> .history
18:33:05 <wolong|2> лучше это делать в привате
18:33:05 <nikolay888> hello Wall-E
18:33:16 <wolong|2> , то он тебе скинет ссылку на последни логи чата.
18:33:22 <nikolay888> работает ))
18:33:25 <wolong|2> такое вот у нас домашнее животное-)
18:33:37 <nikolay888> :)
18:33:45 <wolong|2> но историю лучше проси в привате, чтобы в целом чатик не засорять-)
18:33:50 <nikolay888> я понимаю
18:33:58 <wolong|2> в привате можешь его попросить еще .joke
18:34:08 <wolong|2> это у него функция петросянства.
18:34:13 <nikolay888> ))
18:34:25 <viktor> Всех приветствую!
18:34:56 <nikolay888> привет!
18:35:24 <viktor> Czeе⌡д┤
18:36:07 <viktor> произносится как: "Чэщчь"
18:36:17 <viktor> В переводе: "Привет"
18:36:26 <viktor> Курсы Польского языка от пана Вечерского
18:36:27 <nikolay888> на каком?
18:36:52 <nikolay888> понятно
18:38:42 <viktor> Как проходят праздничные будни?
18:39:28 <nikolay888> организм в шоке )) лишил его сна ))
18:39:38 <viktor> За что ты так с ним?
18:40:09 <nikolay888> разбирался в Линуксе ))
18:40:44 <nikolay888> после винды это дремучий лес
18:40:57 <viktor> Добре дело, добре. О_о кстати, как только появился я, вдруг исчез наш wolong, по крайней мере замолчал.
18:41:12 <viktor> Ничего, всё постепенно нагонишь
18:41:30 <nikolay888> да, уже скайп работает ))
18:41:43 <nikolay888> тоже непросто было его установить
18:42:51 <viktor> Там шиза, что скайп 4.3 кажется требует pulseaudio
18:42:58 <viktor> его ставишь и скайпик запускается как родной
18:43:21 <nikolay888> прикол в том, что 4,2 вообще не авторизирует, как будто пароль не подходит
18:43:21 <viktor> сам столкнулся, но всё быстро решилось
18:44:01 <viktor> ну это тоже фича скайпа, после того как его макрософаг всеми нелюбимый выкупил, теперь он требует постоянного обновления. иначе твои данные не видит и даже не заходит
18:44:03 <viktor> это нормально
18:44:07 <viktor> это макрософаг
18:44:24 <viktor> с этим тоже столкнулся
18:44:30 <nikolay888> макрософаг ?? или макрософак?
18:44:41 <viktor> теперь надо постоянно обновляться...
18:47:09 <nikolay888> особая заморочка была со сглаживанием шрифта в системе
18:47:26 <nikolay888> пришлось deb пакет склеивать ))
18:47:32 <nikolay888> по инструкции естественно
18:48:16 <nikolay888> после винды уж очень глаза напрягало - корявый шрифт, сейчас более менее
18:49:24 <wolong|2> пан Виктор, вечор добры вечор!
18:49:42 <viktor> Не знаю, таких проблем пока вроде бы не было, наоборот на линухе все как то приятнее смотрится
18:49:59 <viktor> Ойёйёй, Пан Андрий! Вы и это?
18:50:14 <viktor> Давненько, давненько.
18:50:19 <nikolay888> наверно зависит еще от среды, я в lxde
18:50:54 <wolong|2> я-я, пан Виктор, статью рисую в LaTex'е(только не говори никому в Лабе, а то меня на британкий флаг порвут за ересь)-)
18:51:57 <wolong|2> Анджей, тогда, кстати, пан Виктор, Andrzej -- как паны Сапковский али Вайда.
18:53:53 <viktor> я тоже на лхде сижу, всё приятно и красиво, не знаю что тебя не устраивало...
18:53:53 <viktor> Всё таки борешься со статьей? Это хорошо, это правильно! Согласись, что лучше уж твой любимый Латех, чем виндовозный вордик, который начинает уже надоедать в универском здании. Так что... не так уж и плохо я считаю. По карйней мере нет такого насилования мозга, как в ворде.
18:54:27 <nikolay888> пойду спать... отрубаюсь...:-/
18:54:47 <wolong|2> добрых снов, Николай!
18:54:56 <nikolay888> спасибо, до скорого
18:55:13 <viktor> Вот одно упоминание о ворде и человек утомился и пошёл спать.
18:55:21 *** nikolay888 has left #lab
18:55:37 <wolong|2> Тех по сравнению с Вордом -- это даже...несравнимо, короче. Information Value фигачу со всего размаха.
18:56:06 <viktor> Стой стой стой
18:56:07 <viktor> Сапковский - это же автор Ведьмака, разве нет?
18:57:08 <wolong|2> он самый. Анджей Сапковски, автор Ведьмака и еще довольно много чего.
18:57:56 <viktor> Я только Ведьмака к сожалению знаю у него. Читал частично, весьма интересно, но меня не хватило на всего ведьмака. не пошло видимо. жанр не тот.
18:58:01 <viktor> да и давно это было
19:00:32 <wolong|2> фэнтэзи -- это эскапизм. свалить подальше и побольше. я вот в другое эскейплю-) не в алкоголь, не угадал-)
19:05:06 <viktor> =) ну какой же алкоголь, пан. Само слово алкоголь не применимо в этом чате. Это Моветон, позвольте сударь. А фэнтези. Скажу так в детстве я любил одного автора, Ника Перумова, у него хорошие книги. Читал их для...для расслабления скажем так. Однако есть в жизни знакомый, который действительно ушел в реальность фэнтези.... человек потерялся.
19:08:19 <wolong|2> да, там им в дурдоме хорошо. макароны дают.
19:08:29 <wolong|2> Перумова тоже читал. но очень долго.
19:08:36 <wolong|2> давно в смысле.
19:08:39 <wolong|2> чем занимаешься?
19:08:44 <wolong|2> пайтонишь?
19:09:25 <viktor> к сожалению, но нет... сессия... сейчас занимаюсь ересью... готовлю билеты.
19:09:30 <viktor> мученье и грех.
19:09:38 <viktor> по-другому и не скажешь.
19:11:59 <viktor> Знакомая цитата?
19:12:00 <viktor> Запомнилась почему то..."когда поднимают легкое перышко, это не считается большой силой..."
19:16:12 <wolong|2> не, как-то не узнаю.
19:16:15 <wolong|2> это откуда*
19:16:17 <wolong|2> ?
19:16:41 <viktor> Сунь-цзы однако.
19:16:46 <viktor> Исксство войны.
19:17:53 <viktor> Одна из цитат, которая почему-то мне запомнилась. сам не знаю почему
19:18:25 <wolong|2> однако, Витя, уважаю!
19:18:42 <wolong|2> очень круто! Искусство войны -- одна из лучших книг по теории управления.
19:22:47 <viktor> Когда её читаешь, понимаешь, что к войне на самом деле отношения никакого и не имеет эта книга. По крайней мере я понял её как повседневная книга. То есть книга про нашу жизнь. И на самом деле так и есть. Многое, что в этой книге есть очень точно отражает нашу жизнь. Нашу современную жизнь!!! Однако сам трактат был написал, если я не ошибаюсь в 5 веке до нашей эры. Великий человек.
19:23:37 <viktor> После прочтения просто море эмоций и непердаваемые ощущения. Обязательно прочтите этот трактат, если появится возможность.
19:23:52 <viktor> Особенно под чашечку свежесваренного кофе.
19:25:31 <wolong|2> кофе (с лицом наркомана в тяжелейшей ломке...)
19:25:49 <wolong|2> да, действительно, там не так важно, где именно применять.
19:27:26 <wolong|2> Непобедимость заключена в себе самом, возможность победы заключена в противнике.
19:27:49 <wolong|2> любимая цитата. пан Вечерский, партеечку в шахматы?
19:27:58 <viktor> Скорее всего для тру-бизнесменов таких горячих книга будет тоже полезна....
19:27:59 <viktor> Да, без кофе никак в нашей суровой жизни. Помогает почистить мозги и набраться сил на новые ступени.
19:28:01 <wolong|2> можем прямо в привате чата играть.
19:28:07 <viktor> Шахматы?
19:28:09 <viktor> Вк?
19:28:13 <wolong|2> мне теща и тесть набор подарили.
19:28:20 <wolong|2> ага. можно и там, ч0-
19:28:22 <wolong|2> )
19:28:56 <wolong|2> сил больше нет это набирать: \left[x_{min}; b_{1}\right)
19:28:56 <wolong|2> \cup
19:28:56 <wolong|2> \bigcup_{i = 1}^{(k-2)} \left[b_{i}; b_{(i+1)} \right)
19:28:56 <wolong|2> \cup
19:28:56 <wolong|2> \left[ b_{k-1}; x_{max}\right]
19:28:56 <wolong|2> =
19:28:56 <wolong|2> \left[ x_{min}; x_{max}\right]
19:29:27 <viktor> Ох, я бы на настоящей доске с вами, пан поиграл бы. Но ничего, может быть летом постараюсь в москоу сити вырваться... под чашечку кофе....
19:29:33 <viktor> чудесный ЛаТех
19:30:16 <wolong|2> так я где-то в марте приеду.
19:30:27 <wolong|2> показывать свои достижению Леонидычу.
19:31:22 <viktor> Ну ты ж ведь не привезешь с собой свои чудо шахматы... Я думаю, будет что показать.
19:32:55 <wolong|2> а как знать, пан Виктор, я себе еще портативные хочу купить.
19:33:16 <wolong|2> коллеги мои, чудные люди, подарили мне набор для игры в мацзян (уже писал недельку назад об этом).
19:33:25 <viktor> Трудность борьбы на войне заключается в том, чтобы обходной путь превратить в прямой, бедствие превратить в выгоду.
19:33:25 <viktor> вот тебе очередная фраза сунь-цзы.
19:33:36 <viktor> так, теперь что такое мацзян
19:33:40 <wolong|2> но это игра, как я понимаю, строго на шестерых. и куда ближе к картам, чем даже к домино, не говоря уже о шахматах или го.
19:33:47 <wolong|2> мацзян или маджонг. загугли.
19:33:58 <wolong|2> или завикипедируй.
19:34:27 <viktor> А, маджонг я знаю!
19:36:18 <wolong|2> но красивый набор. сейчас найду, пришлю.
19:36:36 <viktor> Однако не играл ни разу. А портативные шахматы у меня есть. Покупал в дорогу как-то. Поезд, расторимый кофе и шахматы. Ах прелесть.
19:36:39 <viktor> Жду!
19:39:27 <wolong|2> http://www.igroved.ru/games/mahjong/mahjong-designbox/
19:39:39 <wolong|2> фотография, конечно, не очень.
19:40:25 <viktor> Твои коллеги однако знают толк в подарках!
19:41:21 <wolong|2> ну, сыктывкарскому медведю Атрашкевичу дарят маджонг, а выпускникам ВМК -- электроваленки-)
19:43:16 <viktor> Кстати, я недавно узнал, что Валенки - это не русская обувь. Точнее они пришли к нам с монгольских племен. Хотя всегда считал, что это истинно русское изобретение.
19:45:34 <viktor> На электроваленки хотелось бы посмотреть. Хотя китайцы....наверное они на многое способны в наше время.
19:52:25 <wolong|2> как и матрешка(японская игрушка това), сарафан(татарское платье), кокошник(финно-угорский головной убор), балалайка (бас-домбра). но это по происхождению. а так -- это совершенно русские вещи.
19:52:35 <wolong|2> что на сессии сдаешь, пан Виктор?
19:57:14 <viktor> Да, русская душа широка, тут ничего не скажешь.
19:57:15 <viktor> Лучше не спрашивай
19:57:15 <viktor> 1) Информационная безопасность предприятия и информационно-аналитическая деятельность
19:57:15 <viktor> 2) Сети и системы передачи данных
19:57:15 <viktor> 3) Физика волновых процессов
19:57:15 <viktor> Ещё два экза автоматом.
20:04:17 <wolong|2> какие автоматом?
20:05:53 <viktor> ПРограммирование и Правоведение
20:08:15 <wolong|2> Андрееву? Автомат? ты крут-) а кому программирование? и на чем учат? на C++?
20:09:04 <viktor> Ага, Андреев нам большей части группы раздал автоматы. Делаешь докладики на пары и всё хорошо. Программирование Гольчевскому. Да Плюсы.
20:11:14 <wolong|2> public Morozov //класс, рассказывающий все о своем родительском классе
20:11:35 <wolong|2> причем, public-) не private-)
20:11:49 <wolong|2> про Андреева говорить не буду ничего, аж тошно.
20:13:49 <viktor> Человек он непростой. Сложный, я бы сказал так. Но он поставил автомат - так что...к нему претензий нет. К другим, поверь, претезий нммноооого больше. Но ничего.
20:14:28 <wolong|2> потом всех их тихонько заменим. типой сапой, ч0-)
20:19:09 <viktor> Как ГА говорит, надо наполнять эту шарагу своими кдрами.
20:20:38 <wolong|2> и тогда в бывшую шарагу я буду вагонами буду отправлять на переобучений. пока не переобучатся -- не отпустим.
20:22:57 <viktor> Тогда тебе не с кем работать будет чувствую. И немцы медленно поднимут и унесут твой мозг в страну сосиок и пива.
20:24:15 <wolong|2> не-не-не, из Сыктывкара на вахту-)
20:24:24 <wolong|2> а потом с возвратом нормально так-)
20:25:14 <viktor> Ну ежели только так. Тогда предлагаю и немцев тоже отправлять. В ссылку.
20:25:22 <wolong|2> зачем в ссылку?
20:25:28 <wolong|2> на переобучение-))))))
20:26:28 <wolong|2> на Север, к трескучим морозам сердца Пармы, к метелям и буранам, в лучший центр прикладной математики и программирования: в Лабу-)
20:26:58 <wolong|2> не надо их в ссылку, им плохо в ссылке. а образовательный туризм -- вай нот-)
20:28:41 <viktor> Тогда под Лампу придется отдать весь университет. И тут ты скажешь вай нот?=) И я соглашусь с этим. Вай нот? Сыктывкар - центр мира, так осуществим же это. Хотя бы таким способом.
20:28:43 <viktor> =)
20:28:50 <wolong|2> Г.А., можете для меня потом в препроцессоре набрать формулку.
20:29:11 <wolong|2> для меня. я хочу посмотреть, как она будет выглядеть в не англосаксонской традиции.
20:29:55 <wolong|2> Витя, помнишь Маяковского: "В этой жизни помереть нетрудно, Сделать жизнь значительно труднее". это к нам, ч0-) приходите, обучим-)
20:30:04 <wolong|2> кофием напоим, бухать отучим.
20:33:09 <viktor> Если я не ошибаюсь, эти строки были посвящены то ли Есенину то ли Бунину.... Что-то в школе такое даже было. У Маяковского много стихом однако.
20:33:10 <viktor> Кофе - это завсегда.
20:33:10 <viktor> И чай.
20:33:10 <viktor> главное чай.
20:33:10 <viktor> На анлийский манер. С овсяной кашей вместо сосисок.
20:33:42 <wolong|2> да-да. ему. у них полемика целая была.
20:33:51 <wolong|2> ну, норм так. надо будет начать рекламировать-)
20:35:59 <viktor> Твоя задача - реклама для немцев. Наша общая - Это сделать Сыктывкар центром мира сего.
20:36:06 <viktor> полемика насчет чего?
20:36:21 <wolong|2> ну зачем всего мира-) но как проект прорыва -- почему б не помечтать-)
20:36:31 <wolong|2> полемика насчет мировоззрения, думаю.
20:37:59 <wolong|2> товарищи, афк.
20:45:31 *** viktor has left #lab
21:54:39 <wolong> в Москве совершенно чудесная зимняя погода.
21:55:31 <serezha> завтра -37
21:56:17 <wolong> жестяк.
21:56:31 <wolong> талоны-то на дровишки отоварвили?
21:56:37 <serezha> только на интернет
21:58:37 <wolong> с ежиным мясом и гречкой тоже перебои?
22:14:39 <wolong2> Сережа, а в mdroff'е ты уже можешь формулы набирать?
22:15:10 <serezha> немножко
22:15:15 <serezha> но если надр
22:15:18 <serezha> надо*
22:15:26 <serezha> то можно и больше
22:15:29 <serezha> а что?
22:16:13 <serezha> там примеры кое-какие были
22:16:31 <wolong2> да хочу поглядеть как одна формула будет выглядеть. могут скинуть её в tex-синтаксисе.
22:16:50 <serezha> давай посмотрим
22:17:24 <wolong2> погоди, я сейчас её наберу здесь. я с телефона. в личку.
22:21:11 <wolong2> не, лучше пару минут погоди, я повешусь скорее, чем наберу с телефона. сейчас до ноута доползу.
22:26:07 <wolong> вот и я-_
22:26:28 <wolong> так, пару минут еще.
22:30:30 <serezha> я по PIC статью нашёл
22:30:34 <serezha> http://figr.bzero.se/doc/picman.pdf
22:31:28 <wolong> а в mdroff'е такое можно будет сделать?
22:31:37 <serezha> какое?
22:31:41 <serezha> рисунки?
22:31:42 <wolong> хотя там же всякие картинки можно будет вставлять.
22:31:49 <serezha> да, можно
22:31:52 <wolong> в latex есть псевдографика.
22:32:08 <wolong> но она дико тяжелая на синтаксис. не на освоение, на время.
22:32:12 <wolong> круто-)
22:32:20 <wolong> а вот и Г.А.!
22:32:28 <wolong> а нет, это он вышел.
23:01:53 <wolong> ну, если в Сыктывкаре -37, то нужно драм-эн-бэйсу сплясать.
23:14:49 <wolong> Г.А., родимый, вот и Вы! а мне Сережа уже все и набрал.
23:22:21 <sitkarev-mobile> Набрал??
23:22:40 <wolong> набрал! молодец вообще!
23:22:59 <sitkarev-mobile> Так, а что вы там набирали?
23:23:02 <serezha> http://tau.rghost.ru/60217431/image.png
23:23:03 <wolong> http://rghost.ru/60217431/image.png
23:23:23 <wolong> это я хотел посмотреть, как будет выглядеть формула, которая мне уже снится по ночам.
23:23:27 <wolong> пока еще не в кошмарах
23:23:28 <wolong> ..
23:24:23 <sitkarev-mobile> Потом прокомментирую набор )) Кое что стоит подправить. Сережа молодец.
23:24:38 <sitkarev-mobile> Когда он только eqn изучил? )))
23:24:43 <serezha> только что
23:24:52 <wolong> в промежутках между изучением истории-)
23:25:02 <wolong> Сережа, извини-) это у меня юмор такой-)))
23:25:22 <serezha> я просто открыл uv7, там было всё
23:26:18 <sitkarev-mobile> Да, знаете как расстрогать старенького ГА.
23:26:39 <wolong> -) святочные чудеса устраиваем-)
23:27:06 <wolong> я так кстати ревизию сделал по поводу того, что мне нужно на компе для аспирантуры-работы.
23:27:30 <wolong> пришел к выводу, что единственное, что мне сильно нужно в винде -- это vba в excel. но это для работы.
23:27:46 <wolong> так можно на какую-нибудь убунту или федору очень аккуратно смигрировать.
23:28:12 <wolong> и SAS на него встанет, и Oracle, и R, и Octave.
23:28:30 <wolong> ну и всякие тайпсеты.
23:28:45 <sitkarev> C VBA я не знаю, что подсказать.
23:28:48 <sitkarev> Наверное, ничего
23:28:57 <sitkarev> Вы до скольки будете сегодня здесь?
23:29:05 <sitkarev> Я хочу показать наш rueqn.
23:29:09 <wolong> я не знаю. скоро спасть пойду.
23:29:16 <wolong> я завтречка историю перечитаю.
23:29:22 <serezha> ого)
23:29:25 <sitkarev> Точнее пока его прототип, но он уже работает.
23:29:30 <sitkarev> Т. е. уже не совсем прототип.
23:29:35 <wolong> режимЪ надо соблюдать. мы ж в ГУЛАГе живем, Г.А., сами знаете-)
23:29:45 <sitkarev> Да, ГУЛАГ, ежи консервированные.
23:29:54 <sitkarev> Я знаю откуда эти ежи взялись.
23:29:58 <sitkarev> Это Маресьев съел ежа.
23:30:46 <sitkarev> Короче, куда положить то, что есть?
23:30:48 <sitkarev> А то спать пойдёте уже.
23:30:51 <wolong> а не Макаревича сообщения, которые незалежники перехватили.
23:31:20 <sitkarev> )
23:31:25 <wolong> а VBA -- хер с ним, простите за выражение, т.к. на работе его ем выше всякой токсической нормы.
23:31:28 <sitkarev> Куда положить rueqn?
23:31:40 <sitkarev> Да может быть стоит подумать на счёт своего транслятора VBA.
23:31:50 <serezha> git?
23:31:51 <sitkarev> Транслятора в какой-то другой подобный язык.
23:32:03 <wolong> http://www.ridus.ru/news/172568
23:32:23 <wolong> есть какой-то проект для LibreOffice'а.
23:32:24 <wolong> кажется.
23:32:30 <wolong> надо поглядеть.
23:33:01 <sitkarev> Сделаю новый реп, секунду.
23:35:25 <wolong> афк, скоро буду.
23:35:51 <sitkarev> https://github.com/gsitkarev/rueqn
23:35:57 <wolong> с телефона, скорее всего.
23:36:06 <sitkarev> Короче, забирайте из него rueqn, сделайте его исполняемым -- это программа на AWK.
23:36:09 <sitkarev> Дальше делаете так:
23:36:23 <sitkarev> $ ./rueqn | groff -Tps -dpaper=a4 >/tmp/out.ps
23:36:27 <sitkarev> И смотрите в out.ps.
23:36:48 <sitkarev> Ввод сейчас читается из переменной line, не из стандартного ввода (это я потом сделаю).
23:37:12 <sitkarev> Там посмотрите в самом начале файла, можете раскомментировать/закомментировать другие варианты line.
23:37:16 <sitkarev> И посмотреть, как это работает.
23:39:59 <snegovik> верхний предел сдвинулся
23:40:03 <nikolay888> привет, я ничего не пропустил?
23:40:20 <snegovik> моожешь историю глянуть
23:40:40 <nikolay888> ок
23:41:37 <sitkarev> Лёш, никто не обещал, что они будут все рабоать прямо как вы хотите.
23:41:42 <sitkarev> Там ещё нету тонких регулировок.
23:41:50 <sitkarev> Как шпации между символами и т.д .
23:42:00 <sitkarev> Это всё доводить ещё надо, но каркас уже есть, механизмы.
23:42:13 <sitkarev> Сейчас доделаю vcenter и from-to.
23:42:25 <sitkarev> Знаки интегралов и сумм должны быть выровнены по средней линии формулы.
23:42:41 <snegovik> ага
23:42:46 <sitkarev> Там сейчас пределы были набраны как суб-супраиндексы ))
23:42:47 <sitkarev> А не from-to.
23:42:50 <sitkarev> Просто чтобы посмотреть.
23:43:07 <sitkarev> Посмотри другие варианты linе, там работают over (дроби) и всё такое.
23:44:06 <snegovik> ага поменял
23:44:09 <snegovik> вижу
23:45:39 <sitkarev> До вас это никто ещё не видел.
23:45:42 <sitkarev> Миха видел только ))
23:45:49 <sitkarev> Первый прототип помоечного варианта.
23:46:03 <nikolay888> помоечного варианта чего?
23:46:07 <sitkarev> ))
23:46:12 <nikolay888> извините не врубаюсь
23:46:13 <nikolay888> пока
23:46:13 <sitkarev> Потому что первый вариант всегда в помойку )))))
23:46:16 <sitkarev> :-D
23:46:26 <nikolay888> блин комом
23:46:37 <sitkarev> Ну, т. к. у нас методология исследовательского программирования.
23:46:57 <sitkarev> Это восходяще-рекурсивный процесс с обратными связями.
23:47:20 <sitkarev> И часто как у Ленина "шаг назад, два шага вперёд".
23:47:51 <sitkarev> Интересно посмотреть, как сделаны супра-субиндексы.
23:48:11 <sitkarev> Дело в том, что там я сделал компенсацию и сдвиги, если они налезают друг на друга.
23:52:03 <sitkarev> Лёш, у тебя получилось, да?
23:52:25 <nikolay888> дайте скрин что ли..
23:54:59 <sitkarev> Вай, скрин не так интересно ))) Т. е. ничего такого выдающегося.
23:55:07 <sitkarev> Но если ты в исходник посмотришь, тогда да.
23:55:17 <sitkarev> Парни, пришлите Коле PostScript или PDF.
23:55:37 <sitkarev> Лёш, подсоби.
23:55:47 <sitkarev> Или скажи, что не можешь. Тогда я.
23:56:18 <nikolay888> спс Гриша (если можно так обращаться)
23:57:54 <sitkarev> http://filebin.ca/1nTZk2R30x7O/out.ps
23:58:01 <sitkarev> В PostScript.
23:58:22 <nikolay888> это язык такой?
23:58:23 <sitkarev> Это было набрано из такой строки: F(u, v) = int2 sub { - inf } sup inf f(x,y) e sup { -j2 pi (ux + vy) } dx dy }
23:58:33 <sitkarev> PostScript... Да ))
23:58:39 <sitkarev> Он был ещё задолго до PDF.
23:58:48 <nikolay888> а как запустить это дело?
23:58:50 <sitkarev> Николай, ты же в издательской деятельности ((( Ты же должен знать, что такое PostScript.
23:58:51 <sitkarev> (((
23:59:03 <nikolay888> я же не редактор
23:59:16 <sitkarev> Да, но PostScript это...
23:59:22 <sitkarev> Это язык для принтеров.
23:59:25 <sitkarev> Ему уже очень много лет.
23:59:31 <sitkarev> Или сделать тебе лучше PDF?
23:59:37 <sitkarev> На виндовозе нет смотрелок PostScript?
23:59:56 <nikolay888> я могу и с Линукса, я же удаленно подключился
23:59:59 <sitkarev> F
#end
#begin lab-2015-01-09.log
00:00:00 <sitkarev> А
00:00:02 <sitkarev> Там их полно.
00:00:07 <sitkarev> Например, evince.
00:00:24 <nikolay888> F A - это что?
00:02:43 <sitkarev> Вай, где???
00:02:48 <sitkarev> А
00:02:51 <sitkarev> Это случайно, видимо )))
00:03:07 <nikolay888> то есть
00:03:09 <nikolay888> F
00:03:11 <nikolay888> A
00:03:20 <nikolay888> - это случайно? :)
00:03:35 <sitkarev> Да.
00:03:46 <nikolay888> я уж подумал такие языки есть
00:03:53 <nikolay888> :-D
00:04:46 <nikolay888> открыл файл в линуксе
00:04:50 <nikolay888> там форула
00:05:06 <sitkarev> Ага
00:05:26 <sitkarev> Это было набрано из такой строки: F(u, v) = int2 sub { - inf } sup inf f(x,y) e sup { -j2 pi (ux + vy) } dx dy }.
00:05:38 <sitkarev> Через rueqn, который давали на github.
00:05:54 <nikolay888> ?
00:06:03 <nikolay888> rueqn
00:06:09 <nikolay888> github
00:06:22 <serezha> https://github.com/gsitkarev/rueqn
00:06:33 <nikolay888> файлообменники?
00:06:35 <sitkarev> (12:35:12 AM) sitkarev: https://github.com/gsitkarev/rueqn
00:06:36 <sitkarev> (12:35:28 AM) sitkarev: Короче, забирайте из него rueqn, сделайте его исполняемым -- это программа на AWK.
00:06:36 <sitkarev> (12:35:31 AM) sitkarev: Дальше делаете так:
00:06:36 <sitkarev> (12:35:44 AM) sitkarev: $ ./rueqn | groff -Tps -dpaper=a4 >/tmp/out.ps
00:06:36 <sitkarev> (12:35:48 AM) sitkarev: И смотрите в out.ps.
00:06:36 <sitkarev> (12:36:09 AM) sitkarev: Ввод сейчас читается из переменной line, не из стандартного ввода (это я потом сделаю).
00:06:36 <sitkarev> (12:36:33 AM) sitkarev: Там посмотрите в самом начале файла, можете раскомментировать/закомментировать другие варианты line.
00:06:36 <sitkarev> (12:36:38 AM) sitkarev: И посмотреть, как это работает.
00:06:46 <sitkarev> Нет ))
00:06:50 <sitkarev> Но в принципе, и да ))
00:06:59 <sitkarev> Крутые файлообменники для программистов.
00:07:58 <nikolay888> AWK в линуксе работает по умолчанию?
00:08:32 <sitkarev> Конеш )))
00:08:38 <sitkarev> Только желательно gawk.
00:08:49 <sitkarev> Доустанови, если что через apt-get.
00:08:56 <sitkarev> Вроде бы я не пользовался расширениями пока, но на всякий...
00:09:17 <sitkarev> AWK в Unix почти любом есть... С 1978 года ))))
00:09:22 <nikolay888> ок
00:09:45 <sitkarev> Николай, скажи честно, у тебя нет ощущения, что ты попал в кроличью нору?? )))
00:10:03 <nikolay888> я там ни разу не был, не могу сравнить ))
00:12:03 <wolong> Николай, ничего страшного. я вообще экономист по основному образованию. мне совсем плохо вначале было. сейчас норм уже. меня здесь не обижают, кормят (мозг информацией к размышлению), поют(кофием), дают лекции читать, слушают минутки макроэкономики от меня.
00:12:08 <sitkarev> Здесь отсылка к Л. Кэрроллу.
00:12:30 <nikolay888> Крайон что ли?
00:12:42 <wolong> т.е. у нас хорошо очень.
00:13:21 <nikolay888> .joke Wall-E
00:13:26 <sitkarev> Там была глава "Вниз по кроличьей норе".
00:13:31 <wolong> нет.
00:13:44 <nikolay888> у Крайона?
00:14:06 <sitkarev> Да нет же ))) Льюис Кэрролл, "Приключения Алисы в Стране Чудес".
00:14:10 <wolong> Ли Кэролл ввёл понятие "дети индиго". а Льюис Кэролл - английский математик и писатель.
00:14:11 <nikolay888> аааа
00:14:18 <nikolay888> ))) я думал Ли Кэрол
00:14:48 <nikolay888> ну у нас разные "компиляторы" пока что видимо, вот и путаница
00:15:19 <michail> Ли Брюс )
00:15:24 <wolong> да-да, все так.
00:15:33 <nikolay888> причем тут Брюс Ли?
00:16:07 <nikolay888> Алису в стране чудес помню, кролика помню, а нору нет
00:16:42 <wolong> michail: Софус Ли-)
00:17:34 <sitkarev> Брюс Ли всегда причём (((
00:17:59 <sitkarev> Когда нам Ванька Ильин сказал во дворе: "Пацаны, а Брюс Ли-то умер уже давно!", мы плакали.
00:18:27 <sitkarev> Миш, можешь поглядеть то безобразие, которое я тебе показывал под плов.
00:18:32 <sitkarev> Оно уже принимает человеческий вид
00:18:41 <michail> да уж великие мастера уходят. остаются только легенды
00:18:48 <nikolay888> скачал я rueqn что дальше делать с ним?
00:18:51 <michail> помню
00:18:52 <sitkarev> Да, и Брюс Ли был единственным человеком, который побил Чака.
00:19:05 <sitkarev> Был фильм, где он его побил, ещё и шерсть вырвал ему на груди.
00:19:16 <nikolay888> путь дракона?
00:19:18 <sitkarev> (01:05:56 AM) sitkarev: (12:35:31 AM) sitkarev: Дальше делаете так:
00:19:19 <sitkarev> (01:05:56 AM) sitkarev: (12:35:44 AM) sitkarev: $ ./rueqn | groff -Tps -dpaper=a4 >/tmp/out.ps
00:19:19 <sitkarev> (01:05:56 AM) sitkarev: (12:35:48 AM) sitkarev: И смотрите в out.ps.
00:19:19 <sitkarev> (01:05:56 AM) sitkarev: (12:36:09 AM) sitkarev: Ввод сейчас читается из переменной line, не из стандартного ввода (это я потом сделаю).
00:19:45 <sitkarev> Да, да, "Путь дракона".
00:19:49 <sitkarev> 1972 года фильм (((
00:20:09 <nikolay888> я из-за него кулак чуть не разбил
00:20:12 <sitkarev> Кста, у нас Лёша Петрунёв (снеговик) на лицо похож на Брюса Ли чем-то.
00:20:13 <nikolay888> об шкаф
00:20:36 <snegovik> ))
00:21:10 <nikolay888> тогда мне лет 8 было
00:21:27 <snegovik> в моем детстве был уже джеки чан
00:21:33 <snegovik> в основном
00:23:27 <nikolay888> Гриша, а как переходить в папки, которые на русском указаны - рабочий стол, загрузки и т.д.
00:23:30 <nikolay888> ?
00:23:57 <nikolay888> cd /рабочий стол ?
00:23:59 <nikolay888> ))
00:24:13 <serezha> м
00:24:23 <serezha> " в кавычках"
00:24:29 <serezha> если пробел
00:24:42 <michail> бэк слешить пробелы
00:24:58 <nikolay888> а то , что на русском языке ничего?
00:25:01 <sitkarev> Тебе надо почитать Debian Reference https://www.debian.org/doc/manuals/debian-reference/.
00:25:02 <nikolay888> кириллица
00:25:03 <sitkarev> Это во-первых.
00:25:12 <sitkarev> А во-вторых, надо понять хотя бы основы shell.
00:25:13 <michail> автодополнение посмотри что делает по нажатии таба
00:25:24 <sitkarev> Пробелы и табы -- значащие специальные символы для sh.
00:25:26 <nikolay888> ок
00:25:49 <sitkarev> Чтобы отменить специальное действие символа перед ним ставят слеш \.
00:26:11 <sitkarev> Или есть другой способ, взять строку буквально, заключив её в одинарные кавычки.
00:26:25 <sitkarev> Можно и в двойные, но в двойных работают некоторые специальные символы и выполняются подстановки.
00:26:43 <sitkarev> Я не смогу отвечать на вал элементарных вопросов.
00:26:50 <sitkarev> Если парни помогут только.
00:27:10 <sitkarev> У нас есть портянка shell для начинающих.
00:27:15 <sitkarev> Только мы её не публиковали на сайте.
00:27:19 <sitkarev> Осталась у кого-то???
00:27:24 <sitkarev> Дайте парню, пусть почитает.
00:28:22 <serezha> в группе нету?
00:28:23 <michail> можешь в целом почитать что такое байт стфинг. это его пример. когда чтобы символ поменял значения эскейпят этим символом
00:28:39 <nikolay888> Сережа уже скинул мне книги. Надо изучать.
00:29:26 <nikolay888> За элементарные вопросы извиняюсь.
00:30:23 <sitkarev> Не надо извиняться.
00:30:37 <sitkarev> Просто надо иметь в виду, что требуется некоторый порог преодолеть.
00:30:53 <nikolay888> ага
00:31:06 <serezha> А достаньте портянку shell для начинающих, а то я её сам не видел)
00:32:16 <serezha> в группу выложу
00:32:54 <nikolay888> ок
00:33:20 <sitkarev> http://filebin.ca/1nTkSkaoTxnD/unix-shell.ps
00:34:18 <sitkarev> В группу пока не надо.
00:34:20 <sitkarev> Там нет версии.
00:34:30 <sitkarev> Пока внутренние только )))
00:34:30 <serezha> Григорий Саныч, я кстати нашёл статью по pic
00:34:41 <sitkarev> Была очень хорошая статья у Э. Реймонда.
00:34:50 <sitkarev> Потому что он его доделывал.
00:35:14 <serezha> http://figr.bzero.se/doc/picman.pdf
00:35:54 <sitkarev> А, это классическое руководство по PIC.
00:36:06 <sitkarev> Оно шло с дистрибутивом Unix, это т. н. серия CSR -- Computer Science Report.
00:36:19 <sitkarev> CSTR прошу прощения.
00:36:25 <sitkarev> Technical Report.
00:36:27 <sitkarev> Они были номерные.
00:36:43 <sitkarev> И специально "искать" их не надо было.
00:37:00 <sitkarev> Т. к. если ты откроешь man страницу по GNU pic, то увидишь ссылку на неё в разделе SEE ALSO.
00:37:48 <sitkarev> Я в pic делал иллюстрации к материалам по нечёткой логике.
00:37:52 <sitkarev> Там надо было блочные схемы рисовать.
00:38:06 <sitkarev> В материале по IEEE 754 иллюстрации сделаны в сыром troff.
00:38:23 <sitkarev> А графики сделаны в gnuplot, кажется.
00:38:57 <sitkarev> Портянка по Unix shell делалась для внутренних семинаров в нашей шараге.
00:39:00 <sitkarev> Потом пошла по рукам.
00:39:13 <nikolay888> вот и в мои руки попала ))
00:40:56 <sitkarev> То, что там на двух оборотах A4 я рассказывал около двух часов.
00:41:32 <nikolay888> концентрат
00:41:36 <nikolay888> эссенция
00:42:47 <sitkarev> Там есть пара опечаток несущественных.
00:42:54 <sitkarev> Потом когда будем уже публиковать, исправим.
00:42:58 <michail> а я вот советую. посмотри в /etc/init.d все скрипты как система запускается. потом можешь initrd распаковать. там тоже достаточно скриптов на шеле.
00:43:20 <michail> можно сразу посмотреть и как система грузится и как на шеле все написано
00:44:25 <sitkarev> Сейчас тебе systemd скажет, как там всё грузится, угу.
00:44:25 <sitkarev> )))
00:45:18 <snegovik> ха, точно )
00:45:22 <michail> у него дебиан 7 так что все ещё должно быть на месте
00:45:41 <michail> у меня то натноуте все на месте пока
00:46:19 <snegovik> а ведь и вправду а как потом смотреть
00:46:50 <snegovik> тем кто поставит уже поновее
00:47:29 <michail> надо будет разбираттся что за зверь. но думаю в дебиане останется возможность выбрать на какой системе инициализации сидеть
00:47:32 <sitkarev> Systemd -- это анти-Unix.
00:47:42 <sitkarev> Вы думаете они первые что-ли?
00:47:42 <michail> не все так печально дискуссия идет
00:48:00 <sitkarev> Я помню как было в Solaris 10 с их SMF.
00:48:25 <sitkarev> Они тоже очень хотели сделать из Solaris некое подобие утилитарной коробки типа Cisco.
00:48:38 <sitkarev> Не они, а ихний манагерский корпус, очевидно.
00:48:43 <michail> systemd что то вроде svchost видового получится
00:48:51 <sitkarev> И это тоже.
00:49:08 <nikolay888> после слов Анти-Unix мне уже что-то совсем нехорошо стало :-D
00:49:43 <sitkarev> Короче, я пока отключусь, надо доделать vcenter и from-to в формулах.
00:49:47 <sitkarev> Потом зайду ещё.
00:49:50 <sitkarev> Не прощаюсь???
00:49:53 <nikolay888> да
00:50:01 <nikolay888> я тут до утра наверно, выспался уже
00:50:04 <nikolay888> )))
00:50:12 <nikolay888> только пока ничего не понимаю
00:50:20 <nikolay888> и Линукс удаленный
00:50:23 <nikolay888> неудобно
00:50:40 <sitkarev> Вниз по кроличьей норе.
00:50:47 <nikolay888> :-X
00:51:02 <nikolay888> ))
00:54:48 <michail> почитай как инициализируется система. наводки надо понять что такте systemv система инициализация и что такое BSD через rc и rc.conf
00:54:59 <michail> чтобы понять разницу немного
00:55:23 <michail> потом почитай за дискуссию вокруг системд чтобы понять в чем проблема
00:55:30 <nikolay888> доберусь, мне хорошие учебники скинул Сережа
00:55:38 <nikolay888> спасибо
00:55:56 <michail> думаю тебе кинули учебники по программированию
00:56:13 <nikolay888> по среде unix тоже
00:57:31 <serezha> K&R, K&P: Unix Env., K&P: The Practice of Programming
02:12:39 <nikolay888> какой час сейчас в Сыктывкаре7
02:12:42 <nikolay888> ?
02:14:36 <snegovik> 2 часа
02:14:48 <snegovik> московское время
02:14:56 <nikolay888> ок
03:26:22 <nikolay888> В Школе Программирования http://vk.com/progschool индивидуальные курсы Питона стоят в районе 70 000 руб. Спрашивается, это деньги только за корочку что ли. Ведь за короткий промежуток времени невозможно стать программистом. >:o
03:28:23 <snegovik> это корочка ничего не дает
03:28:36 <snegovik> лучше самому конечно
03:28:41 <nikolay888> то есть проще говоря это лохотрон
03:29:28 <snegovik> ну возможно, там наверно чему-то учать все равно
03:30:04 <snegovik> лохотрон это когда деньги отдал а взамен ничего не получил
03:30:21 <nikolay888> на том уровне - понять - нужно это или не нужно тому, кто проходит курсы ))
03:30:35 <nikolay888> прошел курс и понял
03:30:37 <nikolay888> )))
03:30:54 <snegovik> 70 только за программирование -- это очень много
03:31:16 <nikolay888> а прикинь, это только за Питон, а если несколько языков проходить )))
03:33:58 <snegovik> да, бред все это
03:34:37 <nikolay888> Цитата из книги по Unix "Если все же какое-либо из утверждений, приведенных ниже,будет непонятным, проконсультируйтесь с местным специалистом."
03:34:38 <nikolay888> Звучит как "местный шаман" )))
03:35:21 <snegovik> хотя смотри, если с тобой рядом будет челове понастощему опытный, и будет заниматся индивидуально, то это наверно даже стоит того
03:36:00 <snegovik> обычно под спецом понимается местный системный администратор
03:36:27 <snegovik> читаю тут про шаманов как раз
03:36:32 <snegovik> Сердце пармы)
03:36:46 <nikolay888> сис админ и шаман - это синонимы )))
03:36:52 <nikolay888> ;-)
03:37:59 <nikolay888> просто само слово "местный" звучит смешно, типа найти на местности :-D
03:40:35 <nikolay888> "клавиша Return", я такой клавиши не встречал на клаве
03:40:44 <snegovik> enter)
03:40:56 <nikolay888> спс, понятно
03:40:59 <snegovik> всеж книги старые
03:44:52 <snegovik> ты кстати лучше в оригинале читай
03:45:07 <snegovik> просто на русском не так много книг
03:45:26 <nikolay888> ну да, а как же еще?
03:45:46 <snegovik> ну ты просто говорил что лучше б на русском)
03:46:25 <nikolay888> что-то не помню, когда и о чем говорил я так ))
03:46:57 <snegovik> показалось значит)
03:47:19 <nikolay888> в оригинале - на английском что ли?
03:47:28 <snegovik> да)
03:47:39 <nikolay888> не, я не так силен в английском
03:48:13 <nikolay888> чтобы книги по программированию изучать на англ )))
03:48:58 <snegovik> ты сейчас в офисе?
03:49:01 <snegovik> получается
03:49:04 <snegovik> дежуришь
03:49:07 <nikolay888> ага
03:49:48 <nikolay888> В 4 км от Кремля 8-)
03:50:00 <nikolay888> рукой подать ))
03:50:39 <snegovik> может во сейчас кто-то в кремле также дежурит
03:50:58 <snegovik> в инете сидит
03:51:03 <nikolay888> наверняка ))
03:51:13 <snegovik> в твитер пишет
03:51:30 <nikolay888> да, твиттер это мощная штука
03:57:53 <nikolay888> "Установите соединение, используя те заклинания, которые нужны вашему терминалу" (еще одна цитата)
03:58:17 <nikolay888> с шаманством я не ошибся, самое интересное начинается ))
03:59:03 <snegovik> это что за книга?)
03:59:33 <nikolay888> б╚UNIX. п÷я─п╬пЁя─п╟п╪п╪п╫п╬п╣ п╬п╨я─я┐п╤п╣п╫п╦п╣б╩
05:50:41 <nikolay888> Мой удаленный доступ накрылся, видимо комп выключил кто-то дома. Но зато я вот это нашел http://www.masswerk.at/jsuix/
05:58:13 <nikolay888> похожий сайт http://cb.vu/
06:07:18 *** nikolay888 has left #lab
06:28:34 <snegovik> я уж почти спать вырубился
10:35:55 <sitkarev> Так...
10:36:16 <sitkarev> Я сделал vcenter и from-to пределы.
11:34:05 <sitkarev> Коммитнул, можете посмотреть ))))
11:34:25 <sitkarev> Сейчас положу ещё на filebin файл PostScript, для тех кому лень. Чтоб загорелись интересом )))
11:35:10 <nikolay888> привет
11:35:20 <nikolay888> filebin - это что?
11:40:04 <sitkarev> http://filebin.ca/1nWztJuw2K3t/out.ps
11:40:08 <sitkarev> Вот это))
11:48:04 <nikolay888> дома открою, у меня винда тут
11:51:14 <wolong> http://psviewer.org/ - открывает .ps на винде.
11:52:26 <sitkarev> Андрей, ты в онлайне конвертишь?
11:56:51 <nikolay888> конвертировал по ссылке Андрея, как-то не очень четко конвертировалось
11:57:11 <nikolay888> дома посмотрю
11:58:01 <nikolay888> вот как конвертировалось http://psviewer.org/RenderImage.aspx?type=jpg
11:58:09 <nikolay888> может там настроить можно, не знаю
12:03:05 <sitkarev> Так вектор в растр перегоняет и целиком всю страницу не в очень высоком разрешении.
12:04:59 <wolong> ага. но понять можно. я с телефона. а так у меня встроенный просмотрщик с miktex'ом.
12:05:24 <wolong> шёл.
12:18:49 <sitkarev> А я конвертирую PS в PNG прозрачный через GhostScript.
12:19:01 <sitkarev> $ gs -dSAFER -dBATCH -dNOPAUSE -dNOPROMPT -dEPSCrop -dAlignToPixels=0 -dGridFitTT=2 -sDEVICE=pngalpha -dTextAlphaBits=4 -dGraphicsAlphaBits=4 -dUseCIEColor -r96x96 -sOUTPUTFILE=/tmp/out.png /tmp/out.eps
12:19:03 <sitkarev> Примерно так.
12:19:55 <sitkarev> Из серьёзного -- осталось доделать расположение элементов по вертикали с центровкой и матрицы.
12:20:00 <sitkarev> Всё остальное уже так, ерунда.
12:21:18 <nikolay888> А предыстория вопроса какова? До этого по-другому печатали?
12:21:22 *** nikolay888 has left #lab
12:21:58 <sitkarev> Про печать чего вопрос?
12:22:11 <sitkarev> Ну, бывает нужно формулу вставить на HTML страницу картинкой.
12:22:20 <sitkarev> Вот для этого я бы конвертировал её в прозрачный PNG.
12:23:09 <nikolay888> Вот это все, для печати учебников с формулами? Я правильно понимаю?
12:24:03 <sitkarev> На сайте тоже надо формулы, хочется чтоб они хорошо смотрелись.
12:24:06 <sitkarev> В принципе, везде.
12:24:11 <sitkarev> И для учебников и для интернета.
12:24:49 <sitkarev> А до этого -- гегемония LaTeX ))) Или MS Word, прости господи ))))))
12:25:08 <sitkarev> В troff испокон веков был и есть eqn, но опять же -- англо-американская типографская традиция.
12:27:20 <nikolay888> и что отличает саксонскую традицию от славянской? :)
12:28:25 <nikolay888> eqn?
12:28:36 <nikolay888> сокращение какое-то?
12:28:57 <sitkarev> Equation
12:29:08 <sitkarev> Они существенно отличны.
12:29:50 <sitkarev> В русская типографская традиция берёт свои корни из допетровской, а также французской и немецкой.
12:30:21 <wolong> можно попробовать прочитать или даже просто внимательно просмотреть страничку учебника на английском. и перевод на русский, который перенабирали.
12:31:34 <wolong> какого-нибудь Данцига(это который параллельно с Канторовичем симплекс-метод открыл). у него так книжку перенабирали, кажется.
12:32:45 <wolong> кажется, называлась она "линейное программирование".
12:34:09 <sitkarev> Да, ещё диакритические знаки.
12:34:25 <sitkarev> Например, точка и подчёркивание у x набираются так: x dot under
12:45:08 <sitkarev> У меня где-то до середины января будет время ещё кое-что доделать.
12:45:13 <sitkarev> А потом надо кого-то нагрузить из учащихся.
12:46:07 <wolong> человеческий язык. это не бездушный механистичный tex.
12:46:37 <wolong> я про dot under from-to и проч.
12:47:39 <sitkarev> А ты посмотрел как там лимиты набираются, да?
12:47:53 <sitkarev> Там сейчас стрёмные отбивки двухпунктовые портят всю красоту вокруг знаков.
12:47:56 <sitkarev> Так вот их не будет.
12:48:19 <sitkarev> Они будут автоматом вставлятся, т. к. каждому символу будет присвоен класс и в соответствии с классом слева и справа будут отбивки добавляться.
12:56:52 <nikolay888> Широко публиковать свои разработки не собираетесь?
12:58:02 <sitkarev> Нет.
12:58:06 <sitkarev> Смысла нет.
12:58:11 <sitkarev> Это такие вещи тонкие.
12:58:14 <sitkarev> И это не мейнстрим.
12:58:25 <sitkarev> Чтобы понять, что это тебе нужно, надо очень хорошо в этом разбираться.
12:58:34 <sitkarev> Мы пиаром не занимаемся.
12:58:47 <sitkarev> Кстати, Андрей, есть ещё идея такая, поверх rueqn сделать транслятор для LaTeX.
12:58:47 <sitkarev> )))
12:59:03 <sitkarev> Т. е. из LaTeX в rueqn.
12:59:34 <wolong> -)
13:00:04 <wolong> а пиаром мы занимаемся только сапёрным методом.
13:00:34 <sitkarev> Да, сначала это должен стать инструментом для решения наших внутренних задач.
13:00:53 <wolong> Г.А., я невзначай услышал:"Андрей, пописать транслятор не хочешь?"-)
13:01:15 <sitkarev> Да, да, да )))
13:01:20 <sitkarev> Именно это ты и услышал.
13:01:59 <wolong> -)понял. принял-)но пока не обещаю.
13:02:27 <nikolay888> что такое транслятор? переводчик что ли?
13:02:34 <sitkarev> Да.
13:02:54 <nikolay888> с русского языка на Си? :)
13:03:31 <wolong> ага. только в отличие от переводчиков между естественными языками в машинных можно добиться абсолютно верного перевода.
13:03:47 <wolong> далеко не всегда, но очень часто.
13:05:12 <nikolay888> ладно, до вечера, мне на электричку надо ...
13:05:26 <wolong> т.е. по сути транслятор - это программа автоматически, по заранее реализованным алгоритмам, превращающая программу, написанную на одном языке, в программу на другом.
13:05:41 <sitkarev> (01:55:35 PM) 113443689: У тебя появился файл /tmp/out.ps??
13:05:42 <sitkarev> (01:55:52 PM) digitex: да,я не понимаю что там
13:05:42 <sitkarev> (02:03:03 PM) digitex: прости
13:05:42 <sitkarev> (02:03:24 PM) digitex: я out.ps открыл текстовым редактором
13:05:42 <sitkarev> (02:04:05 PM) 113443689: Хрена се, я подумал, Макс в голове (!!!) PostScript интерпретирует сразу в растр!
13:05:44 <sitkarev> )))
13:05:47 <wolong> до вечера! хорошо поймать собаку.
13:05:51 <sitkarev> Да.
13:06:15 *** nikolay888 has left #lab
13:06:50 <wolong> -) ну вчерашнюю формулу я в голове перевёл, кстати. более сложную тяжко будет-)
13:07:07 <sitkarev> Это почему?
13:07:48 <wolong> это как с чтением. я пока по складам. как в церковно-приходской обучали-)
13:08:08 <wolong> т.е. с практикой легче будет.
13:08:17 <sitkarev> Я не понимаю просто в чём проблема.
13:10:50 <wolong> ну в чем проблема ребёнку сразу 200 слов в минуту читать?-)
13:10:58 <wolong> то же самое.
13:11:33 <wolong> сейчас с ноута перезайду.
13:12:07 <wolong|2> снова здесь.
13:40:38 <sitkarev> Так...
13:40:42 <sitkarev> Пойду отдохну.
13:41:02 <sitkarev> Кто из учащихся возьмётся на курсовик изучать интерпретаторы, трансляторы и формульные редакторы?? )))
13:46:00 <wolong|2> а я пойду погуляю немножко-) голова уже потрескивает.
15:31:42 <serezha> Григорий Саныч?
15:41:21 <michail> Сережа ты напиши вопрос может кто сможет ответить
19:39:24 <nikolay888> Интересно, а интерпретатор Питона на каком языке написан.
19:49:12 <michail> на си конечно. и руби и луа
19:49:32 <nikolay888> я так и думал ))
19:49:47 <nikolay888> поэтому они медленнее
19:51:02 <michail> а сам си компилятор на чем написан?
19:51:15 <nikolay888> не знаю
19:52:14 <michail> на си конечно на чем же ещё. хотя смотря какой clang например написан на c++
19:53:19 <nikolay888> а в чем отличие с и с++ ? в общих чертах можно обозначить?
#end
#begin lab-2015-01-10.log
00:45:04 <sitkarev> Так...
00:48:52 <snegovik> приносим извинения за технические неполадки )
00:51:36 <sitkarev> 8-)
00:52:08 <sitkarev> Лёш, если за какой-то сраный питон просят 70 тысяч, то сколько же надо было тогда просить в лаборатории?
00:52:09 <sitkarev> )))
00:52:28 <snegovik> да...
00:55:02 <snegovik> довольно уникальное явление -- наша лаборатория
00:55:19 <snegovik> в том числе потому что это бесплатно
00:56:22 <snegovik> да и разве нужны такие знания тем у кого есть деньги? они такие курса брать не будут я думаю
00:57:08 <snegovik> управление и экономика для них были бы приоритетней
00:59:36 <snegovik> кароче не понятно кто целевая аудитория
01:06:51 <dzruyk> Да сколько бы не просили это лохотрон скорей всего. Вроде как "Хочешь научиться не быть лохом в интернете, записывайся на наши платные онлайн курсы и мы научим"
01:07:09 <snegovik> просто программирование само по себе это мало
01:07:14 <snegovik> это только инструмент
01:07:37 <snegovik> тут намного глубже копать надо, просто начиться питону за 70 тыщ это ваще тупняк да
01:07:53 <snegovik> да даже и за меньшие деньги))
01:08:36 <snegovik> я собстевнно сказал тоже что и ты)))
01:12:31 <sitkarev> )
01:13:06 <snegovik> а вот куср по awk смотрелся бы прикольно)))0
01:14:53 <sitkarev> =-O
01:15:16 <dzruyk> хочешь научиться программировать на awk и vhdl? Приезжай в Сыктывкарский Государственный Университет и пройди курс за бесплатно.
01:16:19 <snegovik> ага
01:16:25 <sitkarev> :-D:-D
01:16:35 <sitkarev> Лишь бы доехал ))
01:16:38 <dzruyk> на awk, vhdl и других оккультных ЯП)
01:17:28 <sitkarev> Боря, жжёшь.
01:17:35 <sitkarev> Ты забыл ещё troff.
16:14:56 <wolong> оккультные ЯП-)давно так не смеялся.
23:55:20 <serezha> hello Wall-E
23:55:26 <serezha> .history
23:57:01 <dzruyk> сегодня мало наговорили)
23:58:22 <wolong> hello dzruyk!
23:58:35 <wolong> hello serezha!
23:58:54 <wolong> history joke petrosyan
#end
#begin lab-2015-01-11.log
00:00:51 <serezha> Hi wolong!
00:01:27 <serezha> У меня интернета сутки не было, dzruyk.
00:03:00 <dzruyk> shit happens
00:04:47 <serezha> Боря
00:04:54 <serezha> ты ещё в городе?
00:13:45 <dzruyk> до завтрашнего утра
00:33:49 <serezha> ;'C
00:54:25 <wolong> а потом "Москва-Москва, город скоростей, хороших людей, весёлая смесь..."
02:42:52 <sitkarev> )
02:55:53 <serezha_mob> http://www.fontanka.ru/2011/12/08/103/
07:07:24 <sitkarev> Всем доброго ))))
07:07:28 <sitkarev> Кто не спит уже или ещё?) ))
07:07:31 <sitkarev> :-D
07:07:44 <sitkarev> А так ведь не скажешь что я бесконечно жизнерадостный человек, да?
07:07:54 <sitkarev> ))) Это потому что у меня морда лица такая )))))
07:08:58 <sitkarev> Помню, сижу как-то в кафешке со стаканом кофе, тут официант подбегает встревоженный: -- Вам что, плохо??. -- Да, нет, -- говорю -- мне хорошо, просто рожа такая )))))
07:09:07 <sitkarev> 8-)
07:10:33 <sitkarev> Ну, ничего, вот побреюсь, можно даже в Додо сходить! И даже не подумает никто, что я уже шлак ))))
07:10:36 <sitkarev> :-D
07:28:26 <snegovik1> шутите Григорий Саныч))
07:30:55 <sitkarev> )))
07:31:15 <sitkarev> Лёш, я переделал парсер в rueqn, сейчас там работают корректно правила приоритетов для операторов.
07:31:20 <sitkarev> Сейчас сделаю коммит.
07:31:32 <sitkarev> Можно будет посмотреть и результат сразу через конвеер (g)troff
07:32:24 <snegovik1> ага, гляну
07:32:36 <sitkarev> Секунду, сейчас коммитну.
07:32:55 <snegovik1> а извиняюсь за вопрос) а чем не понравился классический eqn?)
07:35:25 <snegovik1> помню что разница в написании формул есть
07:35:35 <snegovik1> стиль немного другой
07:35:47 <snegovik1> а амерксой у русской типографики
07:37:21 <sitkarev> Потому что его невозможно настроить так, как мне надо.
07:37:42 <sitkarev> И что мы просераем по техническим средствам типографским. Везде гегемония англо-американской традиции.
07:40:29 <snegovik1> yes
07:44:48 <sitkarev> Я коммитнул, Лёш.
07:44:52 <sitkarev> Забери, посмотри.
07:46:37 <snegovik1> таак
07:46:59 <snegovik1> все ровно
07:47:02 <snegovik1> пределы на месте
07:48:07 <snegovik1> только вот интересно та где S=
07:48:32 <snegovik1> там между знаком равно и линий промежутка мало
07:48:35 <snegovik1> как мне кажется
07:48:41 <snegovik1> хотя могу ошибаться
07:50:20 <sitkarev> Лёш
07:50:22 <snegovik1> https://upload.wikimedia.org/math/8/8/9/8895d5869e1dcaa38be06b52430bbd73.png
07:50:25 <sitkarev> Я уже говорил, то на потом.
07:50:31 <snegovik1> ага
07:50:35 <snegovik1> понял
07:50:36 <sitkarev> У нас каждому символу будет присваиваться класс.
07:50:44 <sitkarev> И в соответствии с классом слева и справа вставляться отбивка.
07:50:57 <sitkarev> В русской традиции она должна быть в большинстве случаев 2 пункта.
07:53:59 <sitkarev> А ту картинку, что ты прислал, набрано в стрёмном техе)))
07:54:35 <sitkarev> Там интересно сделан парсер.
07:54:38 <snegovik1> из вики)
07:54:44 <sitkarev> Рекурсивный парсер с приоритетами операторов.
07:56:54 <snegovik1> я всегда думал что Latex с закрытым кодом
07:56:58 <snegovik1> но вроде открыт
07:58:51 <sitkarev> Нет, не закрытый.
08:00:46 <sitkarev> Короче, надо делать вертикальные колонки и матрицы.
08:01:04 <sitkarev> Их сделаю, останется sqrt и left с right.
08:01:21 <sitkarev> Из относительно сложного.
08:01:22 <snegovik1> я меня есть еще ваши перые портяни в трофе)
08:01:33 <snegovik1> эх, сколько воды утекло))
08:01:43 <sitkarev> Потом уже ерунда типа size, bold, roman и т. д.
08:02:17 <snegovik1> вот инетресно куда бы на комитексе можно было это прикрутить
08:02:20 <snegovik1> )
08:02:57 <snegovik1> мы бумагамартельством особо не обременены конечно
08:03:04 <snegovik1> так просто думаю
08:03:18 <sitkarev> Надо было делать свой редактор отчётов.
08:03:21 <sitkarev> А не этот хлам виндовозный.
08:05:13 <sitkarev> Не надо никуда прикручивать.
08:05:23 <sitkarev> Разберись лучше как он сделан.
08:05:42 <snegovik1> а не про еqn
08:05:49 <snegovik1> а про mdroff скажем
08:05:56 <snegovik1> хотя и это тоже
08:07:00 <sitkarev> Полно всякого безобразия делается в ворде вручную.
08:07:05 <sitkarev> Уверен.
08:07:07 <snegovik1> да
08:07:19 <sitkarev> Потому что никто не вникал даже. А я знаю просто.
08:07:46 <sitkarev> Но ты лучше займись делами лабораторий, технологий и т. д.
08:08:01 <sitkarev> Офисная автоматизация это конечно хорошо, но у вас и так ресурсов мало.
08:09:13 <snegovik1> спасиб за совет
08:17:58 <snegovik1> говорят потеплело
08:18:29 <snegovik1> -20))
08:18:56 <sitkarev> Ага)))
08:19:20 <snegovik1> Прочитал Сердце пармы или Чердынь -- в тайгу захотелось
08:22:18 <sitkarev> Ты и так в ней )))
08:22:57 <snegovik1> ))
09:40:21 <sitkarev> Так
09:40:40 <sitkarev> Звонил Вадик Зудин, спрашивал про практику.
10:01:01 <snegovik1> надо с Игоряном перетерть, с цбт 3 человека говорят придет
10:01:41 <snegovik1> сейчас все практику ищят
10:01:50 <snegovik1> *ищут
10:02:10 <sitkarev> Да есть куда вроде тоже
10:03:43 <snegovik1> в смысле уже нашел?
10:04:30 <snegovik1> у ребят получается 3 курс сейчас
10:07:55 <sitkarev> Может в банк. Не знаю.
10:09:53 <snegovik1> Райфайзен?))
10:10:26 <snegovik1> я посеял свои очки
10:10:29 <snegovik1> на работе оставил
10:10:34 <snegovik1> надо сгонять
10:10:54 <sitkarev> Не, может в СНБ.
10:18:40 <snegovik1> уже собрлся ехать, а очки под кроватью...
10:22:17 <sitkarev> ))
10:22:17 <sitkarev> Я рассказывал, как я очки теряю иногда?
10:22:17 <sitkarev> Напрочь просто.
10:22:31 <sitkarev> Потому что на макушку как ободок их.
10:22:31 <sitkarev> ))
10:40:52 <snegovik1> да, тоже бывает такое
11:03:35 <sitkarev> Если у кого будет время, вот статья от 99 года прошлого века.
11:03:36 <sitkarev> http://www.staff.uni-giessen.de/partosch/eurotex99/zaitsev.pdf
11:03:37 <sitkarev> Там В. Зайцев с соавторами призывает восстановить русскую типографскую традицию для набора математических формул.
11:04:06 <sitkarev> Довольно подробно рассматриваются отличия нашей традиции от прочих.
17:39:03 <wolong> москалики разъехались по своим мОсквам?
17:40:00 <wolong> в смысле, уехали ли Боря и Миша?
18:26:05 <sitkarev> Миша в три часа улетел.
18:26:34 <sitkarev> Андрей, будет время -- статью почитай про особенности русского математического набора.
18:26:37 <sitkarev> http://www.staff.uni-giessen.de/partosch/eurotex99/zaitsev.pdf
18:32:10 <wolong> хорошо. как с ноута буду - гляну.
18:32:38 <wolong> Г.А., а когда Вы к нам обещались?
18:34:26 <wolong> а Боря на поезде?
18:40:30 <sitkarev> Боря поездом, кажись.
18:40:38 <sitkarev> Я думаю, в феврале.
18:50:44 <wolong> а я в марте, если ничего не поменяется, поеду в Сыктывкар.
18:51:21 <sitkarev> Намёк на дастархан принят.
18:51:23 <sitkarev> :-D
20:19:03 <sitkarev> Опять только мы с Лёшей и робот (((
20:31:52 <snegovik1> -)
20:49:48 <sitkarev> Миха дома уже.
20:53:01 <snegovik1> так че там, 2 часа лететь
21:11:26 <sitkarev> Три плюс час на посадку, у них с погодой не лады были.
22:46:46 <wolong> .history
22:48:00 <wolong> простите, коллеги! случайно.
22:48:43 <wolong> а Боря в ус не дует. скоро приедет. а тут снежочек, минус три, хорошо в маскальскам аду-)
22:48:52 <wolong> дастархан-)))
23:57:20 <snegovik1> Григорий Саныч, а помните у вас скрипт был для генерации доков к api
23:57:23 <snegovik1> на awk
#end
#begin lab-2015-01-12.log
00:06:42 <sitkarev> Так он лежит у вас на репозитории.
00:06:58 <sitkarev> На Комитексе.
00:07:12 <sitkarev> text2man и source2man.
00:07:34 <sitkarev> bookman-ru ещё был, чтоб подшивку делать.
00:07:39 <sitkarev> Хочу его переделать, кстати, на mdroff.
00:07:50 <sitkarev> Т. к. у него сейчас в качестве backend идёт -man и -ms.
00:10:36 <snegovik1> во, да
08:53:20 <wolong> с первым рабочим днём, коллеги!
09:24:46 <snegovik> утром думал -- скорей бы на работу
09:25:03 <sitkarev> )
09:25:05 <sitkarev> Почему? )))
09:25:46 <snegovik> ну я не спал еще) так бы дома уснул и все
09:26:15 <wolong> Г.А., а чтобы Крым - наш, а им - крыш-)
09:26:21 <sitkarev> :-D
09:26:29 <sitkarev> Им и так крыш.
09:27:12 <sitkarev> Андрей, ты не смотрел статью?
10:54:25 <wolong> Г.А., сейчас залезу в историю, посмотрю на обеде. два дня свою шайтан-арбу не включал.
12:00:32 <wolong> дочитал до половины. что-то sounds Greek to me, но это из-за совершенной моей неподготовленности в области типографии и связанных дисциплин.
12:09:37 <wolong> визуальные примеры понятнее, чем рассуждения об отбивках. плюс, Г.А., вопрос о знаке \sum. в статье - что они не отличаются.
13:02:53 <serezha_mob> .history
14:12:51 <wolong> 25 двухнедельных отчётов за 20 минут!
14:14:41 <wolong> через SQL, SAS, VBA, венгерскую нотацию, истязания и унижения коллег, но работает! заварил бигбон, блин.
14:15:24 <Igorek> всех с первым раб днем! (((
15:36:26 <wolong> Игорек, а чего с такой грустью-печалью.
15:37:33 <wolong> ?
15:55:50 <wolong> sitkarev: Г.А., давно Вас спросить хотел: как Вы относитесь к Столманну?
18:30:05 <serezha> мы прибрались в 425
20:13:10 <viktor> Всем привет!
20:13:10 <viktor> ГА, вы тут?
20:15:55 <serezha> ПРивет
20:16:00 <serezha> наверно нет
20:16:10 <viktor> плохо
20:25:44 *** michail has left #lab
20:46:02 *** viktor has left #lab
21:28:29 <serezha> Григорий Саныч?
21:59:42 <seik0> Саныч, ты чёта в последнее время в джаббере не заметен вообще
22:00:16 <seik0> sitkarev-mobile, так, наверное, некоторые клиенты лучше подсвечивают
#end
#begin lab-2015-01-13.log
00:59:55 <dzruyk> Всем доброй ночи)
01:00:09 <dzruyk> насилу сегодня добрались с Олей до дому до хаты)
01:01:17 <dzruyk> никогда не ездите на боковушках зимой:)
01:01:58 <dzruyk> Сейчас оба увлажняем носовые платки
09:34:09 <snegovik> who is absent today?
09:35:00 <michail> урок английского )
09:35:13 <wolong> everybody.
09:35:14 <michail> ху ис он дьюти тудэй
09:35:21 <michail> ?
09:35:26 <snegovik> кто сегодня абсент
09:36:22 <wolong> snowman is on duty today! веа ист фюр ди орнунг ферантвонтлихер?
09:37:11 <snegovik> Андрей, немецкий учишь?
09:38:45 <snegovik> Игорь переезжает в новый кабинет
09:38:56 <wolong> вспоминаю. тяжко. но порой приветствие венского коллеги на немецком ускоряет решение проблемы в разы.
09:46:54 <michail> куда Игорь перебрался?
09:47:49 <snegovik> вобщем там когда-то Григорий Саныч сидел )
09:47:51 <snegovik> 428
11:37:36 <michail> Леша, напиши Палычу пусть посмотрит, почему сайт лабы не работает, что-то пломалось у него
11:39:58 <snegovik> напишу
11:40:11 <snegovik> там только сайт остался поидее
11:40:38 <snegovik> наверно у Григория Саныча есть копия
11:42:54 <snegovik> написал смс
11:44:28 <snegovik> провайдер сменился
11:44:37 <snegovik> пока не айпишников
11:44:41 <snegovik> *нет
11:49:39 <snegovik> Бугага, у них Теперь Ростелек
13:06:53 <sitkarev> Да, он есть на github, его туда Артём выкладывал.
13:07:06 <sitkarev> Лёш, НАПОМНИ мне вечером -- пароли от хостинга и доступ на git с сайтом!
13:07:15 <sitkarev> Я в Эжву, буду вечером ещё на связи.
13:41:57 <snegovik> все забываю напомнить) сегодня напомню)
14:09:50 <sitkarev-mobile> Андрей, по поводу знаков сумм в русской типографике -- все приставные знаки увеличивают до высоты выражения, к которому они относятся.
14:10:07 <sitkarev-mobile> В иностранной типографике этого нет.
14:10:15 <sitkarev-mobile> В статье об этом говорится.
16:01:29 <wolong> да, понял. я просто думал, что и сами знаки разные. нашенская - поспортивнее.
17:57:24 <viktor> всем привет
18:05:33 <Igorek> ;-)
18:15:15 *** michail has left #lab
18:15:54 <viktor> Вообщем, опустился и я!=))))
18:15:54 <viktor> Посоны, у меня первая тройка за экзамен!!!!=D
18:15:54 <viktor> классное чувство свободы.
19:01:35 <snegovik1> спился
19:11:48 <michail> кто?
19:12:34 <snegovik1> витя кажись
22:52:06 <wolong> .history
22:52:54 <wolong> Витя, за какой?
#end
#begin lab-2015-01-14.log
01:58:31 <serezha_mob> Витя, мы видели твою зачётку ещё в том году с тройкой)
01:59:16 <serezha_mob> Я не знаю, почему она по рукам ходила :D
02:02:16 <viktor> эм
02:02:19 <viktor> щито простите?
02:06:16 <viktor> Разрешите поинтересоваться, сударь, вы в своём уме?
02:46:33 *** viktor has left #lab
03:21:34 <serezha> Я держал в руках твою зачётку :D Егор подтвердит.
03:22:01 <serezha> Он тоже держал :D
03:22:09 <serezha> Это было 16 декабря.
05:19:03 <dzruyk> Робята, подскажите пожалуйста, откуда брать метрики для русских шрифтов в groff? чото старый линк на письмо Лёши не работает тока в кеше гугла остался кусочек, но там линк не рабочий http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:WHtA8hvQZW8J:wiki.syktsu.ru/pipermail/lab/2012-March/000267.html+&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ru
06:04:01 <dzruyk> Уже не надо, всем нужным поделился добрый Серёжа)
06:04:04 <dzruyk> 6 часов
06:04:10 <dzruyk> хм, а может и не ложиться)
09:22:47 <sitkarev> Всем привет ))
09:22:59 <snegovik> Григорий Саныч, хотел вечером напомнить на счет паролей
09:23:00 <sitkarev> Я сделал матрицы и вертикальный набор с выравниванием.
09:23:03 <snegovik> но вас не было
09:23:06 <sitkarev> Ага, сча погоди.
09:23:24 <sitkarev> Лёш, на какую почту отправить?
09:23:40 <snegovik> alexeypetrunev@gmail.com
09:23:47 <snegovik> у вас поидее есть
09:23:55 <snegovik> ща погодите
09:24:26 <sitkarev> Есть
09:24:29 <sitkarev> Сейчас вышлю туда.
09:24:58 <snegovik> да это тот)
09:25:02 <snegovik> проверил на всякий
09:28:08 <sitkarev> Ушло
09:28:23 <snegovik> ага, принял
09:28:41 <snegovik> значит туда все переность?
09:29:25 <snegovik> вобщем amplab.ru туда будет указывать
09:29:56 <snegovik> wiki.amplab.ru наверно еще надо
09:30:30 <sitkarev> Да.
09:30:35 <sitkarev> Думаю, да.
09:30:36 <sitkarev> Так надёжнее будет.
09:30:39 <sitkarev> Ни от кого не зависим.
09:31:17 <sitkarev> Вики туда, можно irc, сайт.
09:31:18 <sitkarev> А, да.
09:31:20 <sitkarev> На счёт сайта.
09:31:26 <sitkarev> Сейчас найду письмо Можайкина.
09:32:36 <sitkarev> https://github.com/LampSyktSU/Website
09:33:05 <snegovik> все понятно
09:42:52 <michail> доброе )
09:43:12 <sitkarev> Сейчас поем, потом коммитну
09:43:19 <sitkarev> Можно будет посмотреть, как матрицы работают.
09:43:35 <sitkarev> Надо сделать радикал sqrt, но глиф уродский совершенно.
09:45:40 <sitkarev> Короче, остался радикал, скобки и диакритические знаки.
09:45:41 <sitkarev> И всё.
09:45:46 <sitkarev> И готов наш rueqn будет.
09:46:08 <sitkarev> Миш, через недели две я в Москве буду.
09:46:16 <sitkarev> У нас общий сбор, и я там с ночёвкой (((
09:46:25 <sitkarev> Т. е. дня на три минимум.
09:46:35 <michail> все понял
09:46:39 <sitkarev> Так что будет возможность встретится, я думаю, может все сыктывкарские придут.
09:46:50 <sitkarev> Вас там много стало ((
09:47:08 <michail> отряд ) или банда
09:47:25 <sitkarev> Это в зависимости от контекста!
09:52:45 <sitkarev> Так вот, движок для набора формул на wiki я думаю тоже сделать через rueqn.
09:52:54 <sitkarev> Конветировать в png через gs будем.
09:53:10 <sitkarev> Я проверял конвертацию с альфа-каналом.
09:59:05 <michail> белого фон тоже думаю подойдет
10:21:03 <Igorek> йо всем
10:21:35 <michail> Игорян, привет )
10:41:07 <sitkarev> Миш
10:41:14 <sitkarev> Белый бывает очень разным.
10:41:19 <sitkarev> А чисто белый -- ты его не сможешь даже видеть.
10:41:27 <sitkarev> Поэтому альфа-канал и всё в порядке.
10:41:51 <sitkarev> Так, ещё один бутик с чаем и я коммичу ))
10:41:55 <sitkarev> Посмотите матрицы и piles.
10:42:01 <sitkarev> Сделал домашний майонезю
10:42:13 <sitkarev> Яйца, оливковое масло, лимонный сок.
10:43:40 <Igorek> жиры откладывается от майонеза )))
10:44:51 <snegovik> Жиры кстати долго усваиваются
10:45:11 <snegovik> но там много эненргии
10:47:24 <sitkarev> Да, от промышленного -- не только отложится.
10:47:33 <sitkarev> Потому что его делают не из яиц а порошка.
10:47:46 <sitkarev> А оливковое масло там и подавно не было, т. к. было бы слишком "дорого".
10:48:35 <sitkarev> Так вот, что такое домашний майонез знают очень немногие ))
10:49:00 <sitkarev> И поверьте, ни в какое сравнение с тем, что продают в огромных пластмассовых вёдрах, он не идёт.
10:49:01 <sitkarev> ))
10:49:29 <michail> каков вкус??
10:49:37 <michail> наверное он и на вкус другой
10:49:47 <snegovik> мне чет есть захотелось
10:49:58 <snegovik> до обеда еще далеко
10:50:30 <sitkarev> На вкус просто прелесть.
10:50:52 <sitkarev> Миш, у тебя не осталось телефона Рачкова И. И.?
10:53:04 <michail> 9128694246
10:53:13 <michail> не знаю живой еще или нет
10:53:36 <sitkarev> Позвоню, скажу.
10:55:44 <wolong> Г.А., не банда, а диверсионно-разведывательная группа для работы в глубоком тыле врага-)
10:56:12 <wolong> тылу
10:56:13 <sitkarev> )
10:56:14 <sitkarev> Точно.
10:56:14 <sitkarev> http://gotovim-doma.ru/view.php?r=904-recept-Maionez-domashnii-Provansal
10:56:14 <sitkarev> Мой ближе к второму рецепту, но на чистом оливковом.
10:56:14 <sitkarev> И без сахара.
10:57:35 <michail> а что из доп вкусняшек пошло?
10:57:41 <michail> или без добавления
10:58:50 <wolong> майонез появился из-за войны. осада Ла-Рошели, кажется.
10:59:37 <sitkarev> Да ничего такого не добавляю больше. Но масло сильно влияет на вкус, дешёвое рафинированое всё портит.
11:25:05 <sitkarev> 28-29 я буду в Москве, вот так.
11:25:42 <michail> ровно 2 недели
11:26:34 <wolong> товарищи, это жесть! самолёт - 5700, плацкарт - 3100, купе - 4000.
11:26:46 <Igorek> да да
11:26:49 <wolong> РЖД, блин.
11:26:59 <Igorek> это фирменный поезд
11:27:17 <michail> думаю на обычном будет дешевле
11:31:07 <wolong> а те же примерно цифры. самолёт выгоднее.
11:34:26 <sitkarev> Так, счас матрицы буду показывать.
13:01:21 <sitkarev> Не буду показывать )) Матрицы работают, но я нашёл нехорошую недоделку в парсере, связана с приоритетом оператора over.
13:01:29 <sitkarev> И предыдущими до него sub и sup.
13:01:37 <sitkarev> Поехал в Эжву, приеду, исправлю, потом покажу.
16:16:25 <serezha_mob> Здравствуйте
16:21:24 <michail> привет )
17:51:03 *** michail has left #lab
19:49:13 *** serezha has left #lab
21:54:13 <seik0|2> Где Саныч-то?
21:54:30 <seik0|2> .history
21:55:17 <seik0|2> А, бывает
22:08:36 <wolong> ч9-как?
22:10:45 <seik0|2> ?que pasa?
22:11:50 <seik0|2> Perdone
22:12:08 <seik0|2> ?qu? pasa?
22:12:28 <seik0|2> utf-8, например, это наконец-то )
22:20:19 <igorek_> Perdone
22:20:21 <igorek_> )
22:29:07 *** michail has left #lab
#end
#begin lab-2015-01-15.log
07:37:30 <serezha_mob> Григорий Саныч, вы тут?
07:38:13 <serezha_mob> В общем мне Боря подсказал, где у меня проблема была в mdroff
07:39:00 <serezha_mob> И почему не работало как надо. Я путь к tmac не ставил свой.
07:39:53 <serezha_mob> Хотя потом вспомнил, что мне про пути Егор что-то говорил.
07:40:32 <serezha_mob> Пытался сказать
10:47:01 <michail> привет, парни
10:49:50 <Igorek> йо, Мишаня
10:52:04 <snegovik> привет
10:57:15 <michail> живые )
11:15:05 <Igorek> а что с нами станет то ))) замерзнем тут если только
11:31:07 <dzruyk> Всем здрасьте. Я заметил что появился github аккаунт amplab (причём как отдельный пользователь). Имхо не критично, но наверное было бы удобнее завести группу, понадобавлять пользователей и распределить права на проекты. Возможно так удобнее было бы поддерживать общие репозитории (такие как например сайт).
16:09:41 <michail> http://www.informationisbeautiful.net/visualizations/million-lines-of-code/ ребят зацените инфографику о толщине софта
16:27:12 <Igorek> Oo
17:37:14 <snegovik1> Миха, а ты менял пароль на серваке?
17:37:22 <snegovik1> немецком
17:37:55 <serezha> >:o
17:37:56 <serezha> :-/
17:41:38 <snegovik1> просто не поулчается войти со старым паролем
18:00:28 <michail> я там не был
18:00:31 <michail> у меня не было
18:01:12 *** michail has left #lab
18:44:27 <snegovik1> все понятно
20:12:02 <serezha> Алексий
20:12:07 <serezha> что там с паролем?
20:46:04 <snegovik1> не роббит
20:46:19 <serezha> и что делать?
20:48:28 <snegovik1> он наверно временный
20:48:35 <snegovik1> в тех поддержку обращаться
20:55:35 <michail1> может Саныч перебил?
20:59:36 <snegovik1> я звонил ему не берет пока
20:59:38 <snegovik1> наверно спит
20:59:54 <snegovik1> может быть кстати
21:00:12 <serezha> >:o
21:00:37 <snegovik1> сегоня адская заруба в хоккей была
21:01:09 <snegovik1> даже Игорь Николаевич был))
21:01:17 <snegovik1> только не на коньках
21:09:27 <michail1> круто ) все ходят?
21:09:54 <snegovik1> сегоня все были) кроме Денчика и Руслана)
22:17:11 <viktor> ну как там Сережа, больше не бредит?=)
23:02:53 *** michail1 has left #lab
23:29:50 <serezha_mob> :D
23:30:23 <serezha_mob> 16 декабря я держал в руках своих твою зачётку
23:31:38 <wolong> разошлись, горячие сыктывкарские парни!
23:46:21 <serezha_mob> .JOKE
#end
#begin lab-2015-01-16.log
01:31:31 <viktor> мда уж, no comments....
02:22:49 *** viktor has left #lab
10:10:10 <michail> всем привет.
10:10:20 <michail> решил повеселить однострочником
10:10:26 <michail> while read line; do echo $line; sleep 0.1 ; done < /etc/passwd | awk 'BEGIN { str = "/#-#\\#|"; n = split(str, a, /#/); i = 1 } { printf "\rprogress: %s%s", p, a[i++]; if (i > 4) { i = 1; p = p "="; } } END { print "\b done" }'
10:14:06 <sitkarev> Лёш, если ты на связи, я вернул пароль на тот, который был через rescue.
10:14:06 <sitkarev> Миш, твой однострочник не переносим.
10:14:06 <sitkarev> Из-за sleep.
10:14:58 <michail> кхаа ) понимаю, но это чтобы симулировать постепенную подачу данных
10:15:04 <michail> секунда слишком медленно
11:03:14 <sitkarev> Миш, тебе привет от Игоря Иваныча.
11:04:13 <sitkarev> Интересный многострочник, потому что использует редкий код \r и \b.
11:04:17 <sitkarev> Большинство админов не знают, что это.
11:05:00 <michail> Иваныч в тонусе?
11:05:01 <michail> ))
11:26:08 <snegovik> я тут
11:33:01 <snegovik> у меня однострочник сразу вывел все решетки
11:35:48 <michail> да есть такое если mawk использовать
11:35:52 <michail> gawk работает коректно
11:36:08 <michail> изза буферизированного ввода вывода
11:36:24 <michail> даже если в "/dev/stderr" делать все равно какбудто буферит
11:36:30 <michail> printf "\rprogress: %s%s", p, a[i++] > "/dev/stderr";
11:36:35 <michail> print "\b done" > "/dev/stderr"
11:38:29 <michail> fflush тоже не помогает
11:38:44 <snegovik> вобщем я себе его сохранил
11:38:53 <michail> gawk проверь
11:39:45 <snegovik> хе
11:39:48 <snegovik> прикольно
11:40:10 <snegovik> все работает
12:49:50 <wolong> .history
13:08:27 *** michail has left #lab
16:15:58 <sitkarev> Кто в чатике живой? )))
16:18:01 <sitkarev> (((
16:18:06 <sitkarev> Все ушли.
16:20:51 <snegovik> я еще жив
16:21:02 <sitkarev> Лёш, действительно не подходил пароль.
16:21:08 <sitkarev> Я сменил его на тот, который в письме.
16:21:19 <snegovik> я после работу подключусь
16:21:24 <snegovik> *работы
16:21:25 <sitkarev> Пришлось заказывать через робот rescue-образ и сбрасывать ))
16:21:40 <sitkarev> Короче, там Debian 7 mininstall.
16:21:47 <sitkarev> Всё работает, я проверил специально.
16:21:52 <sitkarev> А вчера уже вырубился, даже не слышал, как ты звонишь.
16:21:57 <sitkarev> Хотя я по привычке сплю очень чутко.
16:22:11 <snegovik> ага, я так и подумал) долго поэтому не звонил)
16:22:26 <sitkarev> Ну, да, зато встаю в 4 утра.
16:22:31 <sitkarev> И могу в обед поспать часик ))))
16:22:45 <sitkarev> Я доделал парсер rueqn.
16:22:50 <sitkarev> Сейчас сделаю коммит.
16:22:54 <sitkarev> Но вот показывать некому (((
16:22:57 <sitkarev> Все свалили.
16:23:03 <snegovik> я сейчас обнаружил за собой способность заснуть в 3 и проснуться в 6 30
16:23:12 <sitkarev> Хотел показать, как матрицы работают и вертикальные блоки.
16:23:26 <sitkarev> Если в три дня -- то это хорошо )))
16:23:27 <snegovik> интресно, покажите
16:23:30 <sitkarev> А вот если в три ночи, то не очень.
16:23:36 <snegovik> ночи
16:23:38 <sitkarev> Сейчас коммит сделаю.
16:31:06 <sitkarev> Всё.
16:34:25 <snegovik> проверил у меня ошибки валятся с авк
16:34:42 <sitkarev> Не должно быть никаких ошибок.
16:34:46 <sitkarev> У тебя gawk?
16:34:52 <snegovik> так все норм
16:35:05 <sitkarev> Какие ошибки, покажи, Лёша.
16:35:45 <snegovik> wk: ./rueqn: line 265: syntax error at or near {
16:35:54 <snegovik> awk: ./rueqn: line 267: syntax error at or near [
16:36:01 <snegovik> дома надо еще проверить
16:36:08 <sitkarev> Ты точно проапдейтился?
16:36:29 <snegovik> ну тут у меня небыло исходников rueqn
16:36:38 <snegovik> git clone сделал
16:36:59 <snegovik> надо дома еще глянуть
16:37:49 <sitkarev> У тебя gawk или mawk?
16:37:56 <snegovik> mawk
16:38:04 <snegovik> менял на gawk
16:38:13 <sitkarev> И что?
16:39:09 <snegovik> gawk: ./rueqn:265: switch (adj) {
16:39:09 <snegovik> gawk: ./rueqn:265: ^ syntax error
16:39:09 <snegovik> gawk: ./rueqn:266: case /[r|R]/: ha = "\\h'\\En[0w"n"c"col"]u-\\w'\\*[0s"n"c"col","row"]'u'"; break
16:39:09 <snegovik> gawk: ./rueqn:266: ^ syntax error
16:39:09 <snegovik> gawk: ./rueqn:266: case /[r|R]/: ha = "\\h'\\En[0w"n"c"col"]u-\\w'\\*[0s"n"c"col","row"]'u'"; break
16:39:09 <snegovik> gawk: ./rueqn:266: ^ unterminated regexp
16:39:09 <snegovik> gawk: ./rueqn:267: case /[c|C]/: ha = "\\h'\\En[0w"n"c"col"]u-\\w'\\*[0s"n"c"col","row"]'u/2u'"; break
16:39:11 <snegovik> gawk: ./rueqn:267: ^ syntax error
16:39:12 <snegovik> gawk: ./rueqn:267: case /[c|C]/: ha = "\\h'\\En[0w"n"c"col"]u-\\w'\\*[0s"n"c"col","row"]'u/2u'"; break
16:39:13 <snegovik> gawk: ./rueqn:267:
16:39:26 <snegovik> неудачно скопировалось
16:40:01 <snegovik> ладно, я еще дома гляну
16:40:06 <sitkarev> У тебя какой-то не такой awk.
16:40:09 <snegovik> пойшел собираться
16:40:11 <sitkarev> Или ещё какая-то дрянь.
16:40:21 <snegovik> может быть
16:41:24 <sitkarev> Короче
16:41:29 <sitkarev> Ничего ты не поменял на gawk.
16:41:41 <sitkarev> Я специально поставил туда mawk, выводит точно как у тебя ошибки.
16:41:46 <sitkarev> Ты не поменял на gawk.
16:42:07 <sitkarev> mawk не поддерживает регулярные выражения в switch.
16:43:05 <sitkarev> Это в первом случае
16:43:08 <sitkarev> А во втором.
16:43:31 <sitkarev> А на gawk ты как поменял-то???
16:43:48 <sitkarev> )))
16:43:57 <serezha_mob> Всем привет
16:44:15 <sitkarev> Вот сто пудов, ты просто настучал #!/usr/bin/gawk вместо #!/usr/bin/gawk -f
16:44:15 <sitkarev> )))
16:44:43 <sitkarev> Привет, Серёг
16:44:52 <sitkarev> Проверь что у тебя rueqn выводит.
16:44:53 <serezha_mob> Григорий Саныч, вопрос небольшой, как вы приподнимали заголовок в mdroff?
16:44:59 <serezha_mob> Сейчас
16:45:06 <sitkarev> Какой заголовок???
16:45:16 <sitkarev> Там нет приподымания заголовка.
16:45:31 <sitkarev> Там есть четыре регистра, которые задают поля.
16:46:39 <sitkarev> LL, PO, HM, FM.
16:46:49 <sitkarev> Line Length, Page Offset, Header Margin, Footer Margin.
16:46:58 <sitkarev> )
16:47:27 <serezha_mob> Спасибо
16:47:30 <sitkarev> HM и FM по умолчанию были соответственно 2 и 3 см.
16:47:42 <sitkarev> См. d.tmac в районе 48-50 строчек.
16:48:22 <sitkarev> Посмотри, что у тебя rueqn показывает, а то у Алексея какая-то дрянь (((
16:48:52 <serezha_mob> Мне кстати Боря смог подсказать, почему у меня mdroff плохо работал)
16:49:22 <serezha_mob> Сейчас обновлюсь
16:52:14 <serezha_mob> Вывел
17:08:24 <serezha> я вывел
17:09:28 <sitkarev> Кого ))
17:09:53 <michail> дошел до дома
17:09:54 <serezha> что вы просили
17:11:04 <serezha> http://rghost.ru/download/60383197/0006442b45327699c15a5b80a59d0ec15ccf522a/out.ps
17:48:21 <serezha> Григорий Саныч?
17:48:24 <serezha> так?
17:57:21 <snegovik2> вобщем я меня нва gawk в заголовке
17:57:45 <snegovik2> вздремну немного' а то 3 часа всего спал
17:58:27 <snegovik2> апостроф вместо запятой поставил
17:58:39 <serezha> :-D
18:00:00 <snegovik2> perdone
18:00:15 <serezha> моришь, Алексей
18:10:30 <sitkarev> У Серёги всё работает.
18:10:35 <sitkarev> А у Лёши какая-то пурга )))
21:12:27 <wolong> wysiwyg!
21:13:00 <wolong> это как в Питере после матча Зенита прокричать:"Спартак - чемпион!"
21:14:18 <wolong> Игорек, ты здесь?
21:14:43 <wolong> в лс отписать тебе надобно, старче.
21:14:56 <wolong> в онлине-режиме.
21:15:09 <igorek> приветик
21:15:12 <igorek> тутачки
21:15:31 <igorek> кхы, - старче ((((
22:14:34 <wolong2> и старче - это уважительно-)
23:11:49 <viktor> ГА, вы тут?
23:11:53 <viktor> Всем привет!
23:13:24 <viktor> Вообщем, я тут убегаю спать уже! Вообщем, меня взяли на СТГ, пока на вде недельки, потом сказали "посмотрим, если вы нам понравитесь, то останетесь ещё на работу."
23:15:27 <viktor> Пану Атршкевичу я позвонил, он меня проинструктировал! Сказал, что потом ещё надо будет созвониться, ещё какие-то инструкции даст.
23:22:36 <michail> как расшифровывается СТГ?
23:25:22 <viktor> Сыктывкар Тисью Групп
23:25:45 <viktor> sgbi.ru
#end
#begin lab-2015-01-17.log
00:08:50 <serezha> А тебе там нравится?
00:10:12 <viktor> эм....думаю понравится. Как бы приступаю только с 8 февраля, а потом посмотрим, как пойдет.
00:14:33 *** viktor has left #lab
00:21:16 *** michail has left #lab
11:30:10 *** snegovik2 has left #lab
14:52:22 *** michail1 has left #lab
14:58:37 <comrat> п▓я│п╣п╪ п©я─п╦п╡п╣я┌!
15:06:01 <comrat> п║ п©п╣я─п╣п╣п╥п╢п╬п╪!)
15:57:08 *** comrat has left #lab
16:48:01 <sitkarev> )
20:15:03 <seik0> запустил под вендой Xming (вендовый X11 клиент), запустил putty с редиректом X11, запускаю там awesome, а он не стартует
20:15:44 <seik0> сам X11 клиент работает, firefox, например, стартует
20:17:27 <seik0> ошибку даёт примерно такую: "W: awesome: color_init_reply:136: awesome: error, cannot allocate color '#000000'"
20:17:38 <seik0> примерно, потому что номер строки в моей версии может отличаться
20:32:55 <wolong> .history
22:21:11 <seik0> прочитал чит-шит по awk
22:21:25 <seik0> теперь я могу говнокодить на awk
22:25:35 <sitkarev> Какой ужас.
22:25:45 <sitkarev> Ты лучше пиши хорошо.
22:25:48 <serezha> Привет всем
22:25:52 <sitkarev> Привет
22:33:38 <michail> кха ) гавнокодить
22:34:03 <sitkarev> Я завтра добавлю скобки в rueqn.
22:34:24 <sitkarev> Сделал макрос на troff, который из произвольных символов делает скобки.
22:34:36 <sitkarev> На заданную высоту.
22:36:43 <seik0> ну я всегда стараюсь не говнокодить ), но с чего-то же надо начинать
22:37:16 <seik0> на этой неделе ковырял gsm-модем, с модулем фирмы telit, там внутри python-интерпретатор
22:37:17 <sitkarev> Возьми книгу The Awk Programming Language.
22:39:57 <seik0> построил экспериментальную установку: миником-ом соединился по последовательному порту к модему, на модеме в автозапуске скрипт, который поднимает gprs-соединение с провайдером и соединяется по tcp с нашим сервером, где я socat'ом одним концов жду на tcp-порту, а другим концом соединён с std(in/out)
22:40:29 <seik0> ну и скрипт на модеме обеспечил мост между своим последовательным интерфейсом и моей командной строкой
22:41:22 <sitkarev> Вот я бы поржал, как бы ты это на виндовозе бы делал.
22:41:29 <seik0> угандошился бы )
22:41:57 <seik0> хотя, под виндой тоже есть com2tcp, но у меня к ней претензии
22:42:03 <sitkarev> Сегодня поймал одного нашего лабораторского учащегося с сигаретой.
22:42:47 <seik0> я тоже когда-то курил )
22:42:52 <seik0> ты тоже когда-то курил )
22:43:02 <serezha> =-O
22:43:17 <sitkarev> Это было 10 лет уже почти назад.
22:43:23 <sitkarev> И я этого не скрываю, кстатию.
22:43:30 <seik0> много жизней назад, как я обычно говорю )
22:43:35 <serezha> кого поймали, если не секрет?
22:44:22 <sitkarev> Не скажу.
22:44:25 <seik0> есть какая-то притча про буддийский храм
22:44:44 <seik0> что-то вроде приходят юные люди и говорят, что хотят стать монахами
22:45:10 <seik0> а их и спрашивают, пробовали ли вы вино, сигареты, женщин и т.п.
22:45:13 <seik0> они говорят что нет
22:45:28 <seik0> тогда им говорят что идите и для начала узнайте, от чего собрались отказываться
22:45:53 <michail> Михалыч жгет истиной
22:46:11 <michail> у меня тож было под пивасик можно было сигаретку долбануть с пацантрой ))
22:46:15 <michail> кхаа
22:46:22 <michail> на подъезде или на стройке
22:46:26 <michail> :-D
22:46:36 <michail> но все проходит
22:47:28 <michail> по поводу awk хорошо бы глянуть реальное приложение какое-то, ну вот вики про котороую говорили, можно посмотреть как сделано
22:47:37 <michail> все приемы там продемонстрированы
22:48:10 <seik0> она же у вас в гите где-то?
22:48:40 <michail> у нас немножко модифицирована
22:48:51 <michail> сча на оригинал ссыль дам
22:48:54 <seik0> просто я к чему вспомнил модем ), там python, по сути, для меня язык новый, но что толку пытаться освоить что-то новое не имея какой-то задачи
22:49:17 <seik0> хотя ничего в этом python-е, с точки зрения синтаксиса, нет особенного
22:49:45 <seik0> awk вот отличается подходом к выполнению
22:50:06 <seik0> ну т.е. python yet another language, как я вижу
22:50:08 <michail> http://awkiawki.bogosoft.com/
22:50:47 <michail> парнишка тоже расказывал, на какой то микрухе стоял интерпритатор lua небольшой
22:51:11 <michail> из него доступны пины ввода/вывода
22:51:27 <seik0> просто да, задача поставить скриптовый язык в более сложную среду часто возникает
22:51:38 <seik0> и начинаешь думать, на чём остановиться )
22:52:37 <seik0> про lua, пожалуй, чаще всего слышу
22:52:55 <sitkarev> По поводу байки Михалыча.
22:53:03 <seik0> ещё, соответственно, эрланг, лисп, ява
22:53:21 <sitkarev> Типичная такая интеллигентская баечка, беда в том, что есть ряд дурманов, попробовав которые даже единожды наступают необратимые физиологические и психические изменения.
22:53:30 <seik0> это да
22:54:06 <seik0> нужно чётко понимать, что для некоторых действий rollback не сделаешь
22:54:13 <sitkarev> По этой причине надо изучать последствия употребления любых нетипичных для естественного обмена веществ в организме ядов и т. п.
22:54:36 <seik0> самое интересное, что этот подход нужно на все лекарства распространять
22:55:06 <seik0> например, врачи нынче антибиотики на всякий случай выписывают, а весчь в общем случае довольно опасная
22:55:42 <sitkarev> Выписывают, потому что подписали бумаги с фармкомпаниями.
22:55:59 <sitkarev> Во многом проблемы со здоровьем нынешнего поколения -- результат "успехов" медицины в предыдущем.
22:56:04 <seik0> с учётом того, что в человеке 2 кг бактерий, нужно понимать, что антибиотик вообще говоря оружие массового поражения
22:56:14 <sitkarev> Да, Михалыч.
22:56:20 <sitkarev> Ты прав на все сто.
22:56:34 <seik0> ну а ещё вакцинация
22:56:41 <seik0> которая вообще капец
22:57:04 <sitkarev> На здоровом человеке денег не сделаешь. Поэтому только появился на свет, а у него уже сразу история болезни, а не история здоровья.
22:57:07 <sitkarev> Да.
22:57:07 <seik0> я вот совсем почти сейчас столкнулся с вопросом стоит или нет вакцинировать ребёнка
22:57:09 <sitkarev> Вакцинация -- большая опасность.
22:57:16 <sitkarev> Большинство родителей дебилы безответственныею.
22:57:34 <michail> ксто надо понимать, что мы елементы нашей биосферы и по нам пользают клеши и насекомые которых мы не видим, это просиходит каждую секунду и пока от этого никто не умер. Современный мир представляет нас эдакими стерильными созданиями, вне этого мира
22:57:45 <sitkarev> Да, Миш.
22:57:50 <seik0> Сейчас даже Онищенко говорит вслух, что вакцинация - это операция на иммунитете по опасности сравнимая с операцией на сердце
22:57:59 <sitkarev> Я вот не спроста заинтересовался палеопатологией.
22:58:07 <sitkarev> Да.
23:02:33 <seik0> С другой стороны, повышение плотности населения с большой скоростью и ушудшение экологии ( а в наших северных местах ещё и недостаток витаминов), дают очень сильную нагрузку на иммунитет, нагрузку, к которой человек от природы может быть не готов
23:02:51 <seik0> с точки зрения популяции ,конечно, это не проблема
23:03:11 <seik0> но вот отдельному человеку может быть тяжело
#end
#begin lab-2015-01-18.log
00:33:25 <wolong> всем привет!
00:34:02 <serezha> Привет, Андрей)
00:37:12 <igorek_> йо
00:44:32 <wolong> как дела?
00:58:18 <serezha> Ой, не говорите
01:05:07 *** michail has left #lab
01:08:50 <michail2> алоха банда
01:14:49 <wolong> ?
01:15:12 <wolong> хауди хоу, Миша-)
06:12:23 <snegovik1> все прочитал, рребят, прикольно
06:21:32 <snegovik1> на счет витаминов, недвно открыл для себя помело)
06:21:54 <snegovik1> отличный фрукт, как амельсин, то только больше, и всегда сладкий
14:05:07 <Igorek> на счет вакцинации, - ставят от оспы вакцины от кори...от других болячек смертельных вирусных, от энцефалита...от гепатита А
14:05:08 <Igorek> да да... не ставьте...ага... я в шоке
14:38:18 <seik0> от оспы уже не ставят
14:38:35 <seik0> а гепатитом А чаще всего заражают в больницах, по статистике
14:39:19 <seik0> ещё от туберкулёза ставят, хотя нет доказательств, что это действительно необходимо
14:39:25 <seik0> использую данные прошлого века
14:39:32 <seik0> *используют
15:03:26 <Igorek> энцефалита
15:04:10 <Igorek> лучше заразиться гепатитом, чем не заразиться (исходя из вашей логики) поставив прививку
15:22:05 <seik0> против энцефалита прививка не обязательна
15:22:18 <seik0> вообще говоря, я не против вакцинации, но
15:22:43 <seik0> примерно в 2000 году родители в америке наконец прочитали состав вакцин, которые колют их детям
15:23:14 <seik0> и они поставили всех науши, почему, дескать, их детям коляк препараты содержащие крайне ядовитые вещества
15:23:29 <seik0> причём чаще всего это были даже не активные компоненты, а консерванты
15:23:36 <seik0> формальдегид, например
15:24:02 <seik0> или соли ртути
15:24:28 <seik0> ну так вот для америки фармацевтические компании стали выпускать намного более безопасные версии этих препаратов
15:24:54 <seik0> только вот производство прежник препаратов никто не остановил, просто эти препараты пошли на весь остальной мир
15:25:11 <seik0> особенно в страны, где америка проводит "благотворительные" акции
15:25:17 <seik0> африка, конечно, в первую очередь
15:25:26 <seik0> собственно, я к чему
15:25:30 <seik0> я не против вакцинации
15:25:54 <seik0> но, во-первых, нужно всегда предупреждать о побочных эффектах вакцины
15:26:24 <seik0> кстати, это даже законодально у нас прописано - врач обязан рассказать о побочных эффектах, он должен к конкретной вакцине предъявить сертификат
15:26:50 <seik0> для вакцинации ребёнок должен находиться в отличном физическом состоянии
15:27:00 <seik0> и после вакцинации за ним нужно дополнительное наблюдение
15:27:28 <seik0> для начала можешь почитать состав вакцин, которые дают детям в поликлинике
15:27:57 <snegovik1> вот что значит есть дети)
15:27:58 <seik0> там уже становится страшно, когда содержания ядов в некоторых вакцинах запросто превышаен годовые ПДК для ВЗРОСЛОГО человека
15:28:08 <snegovik1> Саня то прохавал
15:28:14 <seik0> второй, читаем побочные эффекты
15:28:25 <seik0> тоже страшная вещь
15:28:40 <seik0> начиная от незначительных, заканчивая эпилепсиями
15:28:55 <seik0> анафилактическими шоками
15:29:04 <seik0> про смертельный исход не буду врать, не помню
15:30:51 <seik0> далее, если ребёнок часто болеет, ни один врач не осмелится написать, что это последствия введения вакцин
15:31:03 <seik0> даже если у ребёнка температура на следующий день после вакцинации поднялась до 40
15:31:16 <seik0> но в этом случае нужно заставлять врачей, конечно, писать
15:31:34 <seik0> также нужно заставлять врачей побочные эффекты вакцины
15:32:03 <seik0> также нужно тормознуть врача, если вы считаете что ребёнок ещё не слишком здоров, чтобы ему делать вакцины, пусть даже врач будет настаивать
15:32:59 <seik0> вообще, нет статистики (вернее, я уверен, она есть, просто она недоступна нам) по воздействию вакцин на здоровье детей
15:34:00 <seik0> на самом деле пунктов очень много и рассказывать можно долго
15:34:04 <seik0> например да, вакцина от гепатита
15:34:26 <seik0> врачи ставят план делать вакцину в возрасте 6 месяцев
15:34:33 <seik0> если память мне не изменяет
15:34:39 <seik0> так вот это совершенно мне не понятно
15:34:49 <seik0> вакцину от гепатита можно сделать в любом возрасе
15:34:59 <seik0> если уж собрались делать ребёнку, то в идеале отложить лет до 5-6
15:35:33 <seik0> а не в 6 месяцев, когда иммунитет формируется да и без того делают вакцины от других болезней каждые 3 месяца
15:45:30 <snegovik1> жить ваще опасно
15:45:58 <snegovik1> при том что есть большие сомнения в порядочности врачей
15:45:59 <seik0> да, но при этом ты же не гуляешь посреди скоростного шоссе )
15:46:10 <snegovik1> не гуляю)
15:46:13 <seik0> аха, вспомнить, например,историю Арбидола
15:46:21 <snegovik1> я не за прививки кароче
15:46:26 <seik0> сейчас Арбидол в аптеках стоит 200 рублей
15:46:30 <snegovik1> думаю надо просто вести зож
15:46:40 <seik0> а несколько лет назад его продавали дороже чем за 1000
15:46:46 <seik0> и все врачи его рекомендовали
15:46:57 <seik0> а сейчас все врачи открестятся
15:47:26 <seik0> оказалось, если присмотреться, что Арбидол это какая-то российская разработка, данные по клиническим испытаниям которой засекречены
15:47:44 <snegovik1> на сечт лекарст есть прикльный фильм) Клуб далласких покупателей)
15:48:20 <seik0> результаты всех иностранных положительных экспериментов сделаны в беларусии и ещё где-то рядом с россией
15:48:34 <snegovik1> наверно на бумаге
15:48:41 <seik0> во многих странах арбидол просто запретили
15:48:55 <seik0> зато по телику его рекламируют
15:49:01 <seik0> и по радио
15:49:49 <snegovik1> хм, да
15:50:08 <seik0> в 2010 году Путин лично интересовался, есть ли Арбидол в аптеках
15:50:10 <snegovik1> хоть медицинсое образование получай
15:50:25 <snegovik1> и что ему сказали на это?
15:50:39 <seik0> Онищенко и Голикова (руководитель минсоцразвити) также пиарили арбидол
15:50:59 <seik0> это уже должно было выглядеть подозрительно
15:51:06 <snegovik1> ликбез нуже по этому поводу
15:51:29 <snegovik1> http://repl.narod.ru/izobrazhenie-04701.jpg
15:52:43 <seik0> в 2007 году российская академия медицинских наук приняла резолюцию изъять из перечня лекарственных средств препараты с недоказанной эффективностью, в числе которых был и арбидол
15:52:48 <seik0> это, кстати. даже на википедии написано
15:53:34 <seik0> картинка зачёт )
15:54:13 <seik0> и это, блин, всего лишь один пример
15:55:48 <seik0> слон.ру забавно пишет про арбидол ( в первую очередь ) и про ещё несколько таблеток от кашля: http://slon.ru/biz/1037105/
15:56:46 <Igorek> главный вывод был сделан тобой - ты не против прививок, а все остальные доводы, приведенные тобой всего лишь специфика, с которой можно или не можно смириться
15:59:02 <seik0> мне понравилось высказывание "никакая умная книга не даёт вам право перестать думать", т.е. я к тому, что нужно всегда думать, а в случае вакцинации - по три раза думать над каждой вакциной
16:01:47 <seik0> так а что говорить про лекарства, бытует мнение, что витамин С укрепляет иммунитет, помогает бороться с простудами
16:02:17 <seik0> а на самом деле нет серьёзных (правильных) исследований, которые бы это подтверждали
16:18:37 <Igorek> прочитал статью .. про лекарства - вывод - лечимся тарвками
22:30:35 <serezha_mob> Меня от энцефалита заставляли
22:30:43 <serezha_mob> В поликлинике
22:40:51 *** michail has left #lab
22:54:07 <dzruyk> Всем здрасьте. Довольно интересный канал на ютубике нашёл)
22:54:08 <dzruyk> http://www.youtube.com/watch?v=bITElb4l_SY
23:07:40 <seik0> serezha_mob: что значит "заставляли" ? )
#end
#begin lab-2015-01-19.log
00:12:15 <serezha_mob> Они сказали, что всех прививают. Как-то так.
00:13:09 <serezha_mob> Ну и я как раз к ним зашёл, то пойдемте вам сразу и сделают
00:13:25 <serezha_mob> Там 2 этапа было
00:13:30 <serezha_mob> Осень, весна
00:13:45 <serezha_mob> Я сделал осень, а весну не делал.
10:21:39 <snegovik> Сегодня начну переносить сайт лаборатории)
10:21:53 <snegovik> всем добрава утра
10:26:47 <michail> привет )
12:31:33 <snegovik> чет gnuplot кирилицу ваще не рисует
12:31:49 <serezha> так сойдёт)
12:31:57 <snegovik> надо будет свой транслит сделать
12:32:01 <snegovik> не
12:32:09 <snegovik> не сойдет
12:32:10 <serezha> а как мне посмотреть?
12:32:16 <snegovik> кого?
12:32:21 <serezha> что рисует
12:32:42 <snegovik> запусти снала
12:32:54 <snegovik> сначала
12:33:25 <serezha> Что писать?
12:33:40 <serezha> я запустил
12:34:44 <serezha> а как график вывести?
12:35:51 <snegovik> plot
12:37:32 <snegovik> там посмотри по докам дальше как
12:37:40 <snegovik> я не весь функционал испльзую
12:38:06 <snegovik> ты лучше через октав нарисуй
12:38:11 <snegovik> он гнуплот испльзует
17:08:57 *** michail has left #lab
20:43:03 <michail> алоха гайз
20:54:00 <snegovik1> привет
21:48:27 *** michail has left #lab
#end
#begin lab-2015-01-20.log
11:25:34 <snegovik> всем привет
11:55:23 <michail> привет, Леха
13:56:25 <snegovik> ребят ктонить можешь проверить следующее
13:56:28 <snegovik> gawk '
13:56:28 <snegovik> BEGIN {
13:56:28 <snegovik> translit_str = "a|b|v|g|d|e|e|zh|z|i|y|k|l|m|n|o|p|r|s|t|u|f|kh|ts|ch|sh|sh|''|y|''|e|yu|ya";
13:56:28 <snegovik> len = split(translit_str, translit_alph, "|");
13:56:28 <snegovik> print length;
13:56:28 <snegovik> }
13:56:28 <snegovik> '
13:56:35 <snegovik> хочу сделать транслит
13:56:45 <snegovik> не полчается разбить строку
13:56:55 <snegovik> не понимаю почему
14:02:14 <snegovik> причем awk 'BEGIN { str = "a|b|xc|vfddg|w"; sz = split(str, alph, "|"); print sz }' работает
14:02:25 <snegovik> *gawk
14:04:21 <snegovik> все поняо\==л
14:14:52 <snegovik> досадная очепятка
17:22:08 <wolong> коллеги, привет! вставлю свои пять копеек про прививки. так как знаком немного с темой.
17:27:15 <wolong> есть такая штука: принцип доказательной медицины. это когда перед тем как колоть препарат, его проверяют.
17:28:19 <wolong> там есть четыре класса исследований. первый - большие двойные слепые плацебо контролируемые исследования с метаданными на рандомизированными выборками.
17:31:27 <wolong> второй класс - это то же, что первый, но на небольших выборках.
17:31:58 <wolong> третий - это клинические исследования на ограниченном числе без контролируемости.
17:32:14 <wolong> четвёртый - экспертный консенсус.
17:33:14 <wolong> теперь по слогам.
17:33:54 <wolong> большие исследования - это не тысяча, не хотя бы несколько десятков тысяч.
17:34:41 <wolong> плацебо-контролируемые - это когда одну группу лечат экспериментальным препаратом. а вторую - по старой методике.
17:35:26 <wolong> двойные слепые - это когда ни врач, ни пациент до окончания исследования, не знают, плацебо дают или препарат.
17:43:28 <wolong> рандомизированные выборки - это когда и контрольная(плацебо), и тестовая(препарат) группы набираются случайно. см. пункт про большие выборки.
17:44:44 <wolong> теперь про статистику. тому, кто результаты обрабатывает тестом Фишера, надо отрубать пальцы. только непараметрические статметоды.
17:45:27 <wolong> по факту, первым методом проверяются единицы препаратов. разработка - у частной фармакологии.
17:45:47 <wolong> там конфликт интересов.
17:57:34 *** michail has left #lab
18:04:55 <wolong> между баблом и безопасностью. угадайте, что побеждает обычно.
18:47:27 <serezha> :-D
21:58:00 *** michail has left #lab
22:11:33 *** michail has left #lab
23:46:10 <comrat> п▓я│п╣п╪ п©я─п╦п╡п╣я┌!
23:50:31 <comrat> п▓ п°п╬я│п╨п╡п╣ п©я─п╬п╧п╢п╣я┌ п╡я▀я│я┌п╟п╡п╨п╟ CSTB 2015 (http://cstb.ru/main.php), п╣я│п╩п╦ п╨п╬п╪я┐ п╦п╫я┌п╣я─п╣я│п╫п╬) п╞ я┌я┐п╢п╟ п╡ п╨п╟я┤п╣я│я┌п╡п╣ пЁп╬я│я┌я▐ п©я─п╦п╣п╢я┐.
#end
#begin lab-2015-01-21.log
01:18:45 *** comrat has left #lab
09:08:37 <Igorek> всем добра
09:11:19 <snegovik> и тебе
09:48:13 <michail> привет, парни )
17:56:17 *** michail has left #lab
21:05:36 <michail> чего то стало тут очень тихо
21:13:34 <michail> Сейк скажи что нить
21:45:19 <serezha> Сессия
22:01:50 <snegovik1> я вот думаю все над стандартным отклонением
22:02:04 <snegovik1> говорят оно лучше отражает природу сигнала чем среднее
22:02:23 <snegovik1> ща цитату приведу
22:04:30 <snegovik1> While
22:04:31 <snegovik1> convenient and straightforward, the average deviation is almost never used in
22:04:31 <snegovik1> statistics. This is because it doesn't fit well with the physics of how signals
22:04:31 <snegovik1> operate. In most cases, the important parameter is not the deviation from the
22:04:31 <snegovik1> mean, but the power represented by the deviation from the mean. For example,
22:04:31 <snegovik1> when random noise signals combine in an electronic circuit, the resultant noise
22:04:32 <snegovik1> is equal to the combined power of the individual signals, not their combined
22:04:35 <snegovik1> amplitude.
22:06:27 <snegovik1> combined power это мощность или степень?
22:06:42 <snegovik1> мб конить знаеь
22:10:25 *** michail has left #lab
#end
#begin lab-2015-01-22.log
01:21:18 <dzruyk> .joke
09:29:57 <wolong> Лёша, извини, запутал. там мощность. но в рассуждениях - относительные величины.
09:30:18 <wolong> надеюсь, помог.
09:30:30 <wolong> всем доброе утро!
09:31:18 <snegovik> спасиб
09:31:20 <snegovik> привет
09:38:17 <michail> привет, парни ) солнышко светит
09:38:19 <michail> и жить хорошо
09:38:50 <michail> у ребят сессия сейчас, огонь пора
09:39:11 <michail> как сам всмоню так вздрогну ) постоянное мандраже
11:24:19 <wolong> в СыктГУ на финэке сессии халявные были . в Вышке - ад. 5 штук в год. неделя. без подготовки.
11:24:30 <wolong> в смысле, трёх дней не давали.
11:28:46 <snegovik> к старщим курсам все проходит)
11:48:32 <michail> кстати на праздлниках заходил парнишка, вроде Коля его звали. подевался куда-то )
13:31:09 <snegovik> www.amplab.ru
13:31:17 <snegovik> открывается у кого нить?
13:31:39 <serezha> Placeholder page
13:32:20 <snegovik> пингани
13:32:23 <snegovik> какой адрессс
13:35:23 <s3my0n> 195.19.194.85
17:29:45 *** michail has left #lab
21:00:37 <igorek_> .history
22:23:20 *** serezha has left #lab
22:34:42 *** michail has left #lab
#end
#begin lab-2015-01-23.log
00:43:45 <seik0> Лёша, скорее всего это "суммарная энергия"
08:04:36 <wolong> доброе!
08:10:08 <Igorek> ;-)
08:59:15 <snegovik> хай
09:07:23 <michail> привет )
13:16:43 <wolong> Igorek: Игорек, прочитал новость на Даокедао. Загугли проект ХайШеньВэй. тоже было много паники. а оказалось уткой.
13:18:27 <Igorek> Лешка ссылку подогнал, но согласись, Андрей, что очень странно тем не менее выглядит выжимка из статей кодексов. И опираясь на эту выжимку сделаны соответствующие выводы
13:23:49 <Igorek> ХайШеньВэй - - - - Большинство специалистов считает, что передачи города в этот раз не будет, но пробный шар запущен. И касается это не только Владивостока, но и всего Дальнего Востока и Сибири в целом.
13:24:02 <Igorek> 2009год
13:25:30 <wolong> 2009. оказалось, что это личная инициатива одного из сотрудников мэрии Владика. может, пробный шар.
13:26:07 <wolong> а может тест обществу на вброс.
13:26:31 <wolong> не знаю. но те же фразы были и по поводу передачи острова Тарабаров.
13:27:42 <wolong> ныне Иньлундао.
13:31:06 <wolong> будем учить жонгвен. и путунхуа.
13:31:48 <wolong> но китайцам у нас зело холодно. они агрессию отправляют на юг.
13:32:07 <wolong> кроме того дружба с западом видимо надолго закрылась.
13:32:30 <wolong> придётся с Поднебесной.
13:35:10 <wolong> одной из любимых пословиц Великого Кормчего Мао была следующая: когда дуют ветра перемен, кто-то строит щиты от ветра, а кто-то ветряные мельницы.
13:36:38 <wolong> товарищ Мао вряд ли читал Сервантеса. поэтому он не знал о тех, кто с ветряными мельницами сражается.
13:36:48 <Igorek> )))
13:37:49 <wolong> ничего личного. но это же колоссальные возможности. знаешь китайский - знаешь язык XXI века.
13:40:37 <wolong> только китайцы - одни из самых сильных в мире переговорщиков. с ними будет сложно. за ними - четверть населения мира и вторая мировая экономика(пока). плюс конфуцианская государственная этика. идущая с Танской Империи.
13:41:20 <wolong> и ресурс на мобилизацию как при Цинь Ли Хуан Ли.
13:41:25 <Igorek> умеют ждать и пользоваться моментом, как было сейчас с газовым проектом
13:41:36 <wolong> Цинь Ши Хуан Ди.
13:41:55 <wolong> надо учиться у них. умные.
13:42:00 <Igorek> и опасные
13:47:44 <wolong> потому и опасные, что умные.
13:47:57 <wolong> и потому учиться надо вдвойне.
13:48:08 <wolong> тому, что у нас применимо.
13:48:37 <wolong> как и у США, Европы, хоть у черта лысого. лишь бы га пользу пошло.
14:13:55 <wolong> вот мои коллеги учиться не хотят. дураки потому что. а я их палкой. с гвоздями.
14:25:09 <snegovik> а я и шашкой
14:25:22 <snegovik> фраза фспонилась
14:34:32 <michail> вы как будто продожаете разговор, начало которого я не слышал
14:34:43 <michail> можете немного прояснить, что вы такое прочитали перед обсуждением
14:34:46 <michail> какая новость?
14:34:51 <michail> я в истории не нашел
14:35:59 *** michail has left #lab
14:50:11 <snegovik> у Игоряна в контакике в статусе ссылка
14:51:24 <snegovik> я случайно наткнулася в инете
14:51:27 <snegovik> http://www.daokedao.ru/2015/01/22/putin-vse-zhe-podpisal-zakon-ob-ottorzhenii-rossijskih-territorij/
14:52:49 <snegovik> тут можео спорить конечно
15:08:34 <michail2> домен интересное название имеет
15:11:23 <snegovik> это ресурс про китай
15:11:32 <snegovik> вроде как не плохой
15:14:14 <wolong> .history
15:15:18 <wolong> ресурс вообще огонь!
15:15:48 <wolong> он интересный. я его года два назад ежедневно читал .
15:16:15 <snegovik> тож почитываю давненько
15:21:31 <wolong> а про проект ХайШеньВэй тоже было на даокедао.
15:21:46 <wolong> 6 годов тому.
15:26:38 <michail2> ханшейвэй расскажи суть
15:28:30 <Igorek> дал ссылку некоему человеку, Михаил знает его - ndn это. "коренной" москвич. ...
15:28:31 <Igorek> вот реакция...
15:28:31 <Igorek> [15:26:37] ndn: бредятина. чистая 5-я колонна
15:56:01 <michail> я понял это история как владивосток типо отдавали китазезам
16:15:41 <wolong> да, Миш. два района выводить из правового пространства.
16:15:50 <wolong> России.
16:16:35 <wolong> изначально суть в том, что делали проект развития владика. один сотрудник вставил туда это. история разошлась.
16:17:17 <wolong> Игорек, а пятая колонна в контексте - это кто?
16:18:55 <wolong> сотрудника потом уволили.
17:10:10 <Igorek> Андрей, тот кто раздувает и разносит "такие" новости
20:11:31 *** michail has left #lab
23:14:47 <dzruyk> прочитал статью на дао, как будто опять на лурк зашёл)
23:29:14 <seik0> вот из "статья на дао" ?
23:30:42 <dzruyk> В сегодняшней истории можно глянуть, парни линк кидали
23:30:56 <dzruyk> http://www.daokedao.ru/2015/01/22/putin-vse-zhe-podpisal-zakon-ob-ottorzhenii-rossijskih-territorij/
23:31:05 <dzruyk> этот вот
23:35:03 <seik0> да, был бы лурк, если бы не хотелось плакать
#end
#begin lab-2015-01-24.log
00:11:30 <dzruyk> http://www.daokedao.ru/2015/01/23/45250/
00:11:30 <dzruyk> Тут тоже наверняка всё правда, они же не могут врать
01:09:45 <serezha> Снеговик?
01:45:24 *** michail has left #lab
12:50:43 <seik0> dzruyk, очевидно же ,что так и было! (не знаю, что там нарисовано буквами, но фотографии убедительны)
13:44:16 <michail> перевели через гугл транслэйт
14:06:41 <seik0> есть кто бодрствующий
14:06:46 <seik0> ?
14:13:37 <snegovik1> 1
14:15:02 <seik0> аха
14:15:14 <seik0> я тут потерял все недостающие файлы, чтобы mdroff Запустить
14:15:20 <seik0> собираю со всего интернета )
14:15:26 <seik0> всякие ru.tmac
14:15:32 <seik0> ruhyphel.tex
14:16:23 <seik0> Ну вот, отлично, скомпилил первый Pdf
14:16:32 <seik0> ни одного русского символа не отобразилось в нём
14:16:39 <seik0> но пункты заголовков есть )
14:18:28 <snegovik1> тебе кажись метрики надо
14:18:31 <snegovik1> русские
14:18:44 <seik0> не
14:18:50 <seik0> я чуть правил исходник
14:19:11 <seik0> там есть фрагмент iconf -f utf8 -t koi8-r | preconv -e koi8-r
14:19:16 <snegovik1> ага
14:19:26 <seik0> мой preconv гооворит, что не умеет koi8-r кодировать
14:19:36 <seik0> ну я убрал этот фрагмент, написал preconv -e utf8
14:19:43 <snegovik1> в рассылке трофа сть инструкуия
14:19:56 <seik0> он топит такие ошибки теперь: warning: can't find special character `u0417'
14:19:57 <snegovik1> а почиму не умеет
14:20:11 <seik0> не знаю, почему не умеет, man preconv говорит, что должен уметь
14:21:55 <snegovik1> так ты почитай рассылку трофа
14:22:27 <snegovik1> погугли troff koi8-r cyrillic
14:22:52 <seik0> попробую
14:23:02 <snegovik1> надо отдельно русские метрики добавлять
14:23:07 <snegovik1> их кароче нет тама
14:26:13 <seik0> так до метрик дело не дошло ещё
14:28:15 <snegovik1> http://lists.gnu.org/archive/html/groff/2011-08/msg00037.html
14:28:19 <snegovik1> во
14:28:45 <snegovik1> я нашел свое старое письмо в рассылку лабы
14:28:53 <snegovik1> куда тебе скинуть?
14:28:58 <seik0> http://linuxru.info/rus/rusifikatsiya/
14:29:27 <snegovik1> Михалыч, почту дай
14:29:51 <seik0> Короче соберу все эти extras и пихну ГА в репозиторий )
14:29:59 <seik0> seik0ixtem@gmail.com
14:30:55 <seik0> эх, ссылки битые на той странице )
14:31:18 <snegovik1> какие?
14:31:21 <snegovik1> в рассыле?
14:31:23 <snegovik1> все открывает
14:31:28 <snegovik1> я скинул на пчт
14:31:32 <snegovik1> все я офф
14:31:35 <seik0> не в рассыле, а той что я кинул
14:31:37 <seik0> аха, бай
14:31:42 <seik0> спасибо
17:28:34 <igorek_> всем добра
17:31:02 <michail> привет )
20:43:56 <serezha_mob> Hi Wall-E
21:06:57 <s3my0n> Hi Wall-E
21:07:18 <s3my0n> What's your name Wall-E ?
21:10:50 <snegovik1> это бот
21:11:51 <s3my0n> snegovik: Testing the AI :P
21:13:19 <seik0> чуваки, сделайте preconv -v
21:13:24 <seik0> дайте вывод
21:13:46 <snegovik1> GNU preconv (groff) version 1.21 with iconv support
21:14:28 <snegovik1> ии?
21:15:01 <seik0> спс
21:15:09 <seik0> у меня пишет without iconv support
21:15:14 <seik0> скотина
21:15:31 <snegovik1> ниче се
21:15:38 <snegovik1> а что у тебя за дистр?
21:16:17 <seik0> cygwin )
21:16:54 <snegovik1> ахаха
21:17:26 <seik0> мне очень надо чтобы под cygwin работало
21:18:53 <seik0> ща, я побежду это )
21:19:00 <seik0> не было дев-пакета для iconv
21:19:50 <seik0> о
21:19:52 <seik0> норм
21:20:11 <snegovik1> что случислось?
21:20:58 <seik0> ну вернулись к тому, что pdf сгенерился, но без ни однйо русской буквы )
21:22:10 <seik0> терь опять так пишет: warning: can't find special character `u0414'
21:22:24 <snegovik1> лучше с казать "с ниодной русской буквой"
21:22:25 <snegovik1> ))
21:23:12 <seik0> ну ты меня понял )
21:23:28 <snegovik1> ага)
21:32:36 <seik0> так, русские метрики добавил
21:32:39 <seik0> ошибок не возникает
21:32:46 <seik0> но русских буков не появилось
21:34:04 <snegovik1> наверно из за preconv
21:34:13 <seik0> нет, с преконв я разобрался
21:34:17 <seik0> собрал с поддержкой iconv
21:34:20 <snegovik1> хм
21:34:30 <snegovik1> какой шрифт подключаешь?
21:34:35 <snegovik1> таймс?
21:34:52 <snegovik1> потому что в письме был только таймс
21:35:34 <seik0> так он дефолтный должен быть?
21:35:50 <snegovik1> не уверен
21:36:23 <seik0> да, но до того, как я заменил метрики, возникали ошибки
21:36:48 <seik0> а потом ошибок не стало
21:37:28 <snegovik1> ну все равно
21:37:35 <snegovik1> попробуй )
21:37:44 <snegovik1> как бы я уже запамятовал
21:38:30 <seik0> может дело в шрифте?
21:39:04 <snegovik1> в каком смысле?
21:39:10 <snegovik1> типа его нет в системе7
21:39:14 <seik0> аха
21:39:38 <snegovik1> таки мжыд быть
21:39:39 <seik0> хотя нет
21:42:04 <snegovik1> блин я вот недавно мудился с тем как мне кирилицу перевести в транслит
21:42:20 <snegovik1> так вот iconv -t koi-7
21:42:28 <snegovik1> столько времени убил
21:42:30 <snegovik1> все просто
21:42:35 <snegovik1> и быстро работает
21:42:57 <snegovik1> на зато повозился с awk и shell
21:44:11 <snegovik1> а смотри ты сгенерь пдф
21:44:14 <snegovik1> и мне скинь
21:44:38 <snegovik1> может у меня покажет
21:46:06 <seik0> ща
21:47:21 <seik0> он даже в гугле ничего не показывает )
21:47:30 <seik0> значит это на этапе создания
21:49:20 <snegovik1> а покажи как ты запускаешь? )
21:51:28 <seik0> sh mdroff -Tpdf examples/example.tr > example.pdf
21:51:45 <seik0> но ещё есть пример из письма
21:51:46 <seik0> iconv -f utf-8 -t koi8-r rutest.utf-8 | preconv -e KOI8-R | groff -Tps -mru > output.ps
21:51:52 <seik0> ps2pdf output.ps output.pdf
21:52:30 <snegovik1> а просто .ps показывает?
21:52:45 <snegovik1> хм
21:52:52 <snegovik1> а у тебя там не cp1251
21:52:55 <snegovik1> ?
21:53:01 <snegovik1> хотя не
21:53:03 <snegovik1> наверно не
21:53:22 <seik0> нет
21:54:09 <snegovik1> а .ps показывает?
21:55:16 <snegovik1> может прост не туда положил метрики
21:55:21 <snegovik1> тоесть в письме ошибка
21:55:48 <seik0> нет, метрики туда положил
21:55:53 <seik0> ps-не показывает
21:55:54 <seik0> ща, пришлю
21:56:44 <seik0> получил?
21:59:18 <snegovik1> example?
21:59:26 <snegovik1> или output?
21:59:31 <seik0> output
22:00:07 <snegovik1> вижу буквы
22:00:12 <snegovik1> про FAQ
22:00:17 <snegovik1> как читать этот FAQ
22:01:19 <snegovik1> а чем открываешь?
22:01:52 <seik0> т.е. у тебя норм отображается?
22:02:03 <snegovik1> output - да
22:02:28 <seik0> ну да
22:02:31 <seik0> ps нормальный
22:02:49 <seik0> значит ps2pdf плохой pdf генерит
22:03:00 <seik0> хм, странно
22:03:12 <seik0> не ожидал от него подвоха
22:08:42 <snegovik1> ну хотябы что-то
22:08:49 <snegovik1> есть определенность
22:30:18 <seik0> а если ты сделаешь ps2pdf с output.ps, который я тебе прислал
22:30:21 <seik0> ?
22:35:44 <snegovik1> сейчас
22:36:27 <snegovik1> работает
22:36:36 <seik0> отл
22:36:40 <snegovik1> может он ждет другой кодировки
22:36:48 <snegovik1> у тебя
22:36:49 <seik0> шрифты нужны
22:36:52 <snegovik1> аа
22:37:19 <snegovik1> почему на винде нет таймс?
22:50:34 <snegovik1> а наверно сигвине нету их
23:07:16 *** michail1 has left #lab
#end
#begin lab-2015-01-25.log
09:05:48 <seik0> ффф
09:05:52 <seik0> вощем
09:06:12 <seik0> я нашёл как нужно вызвать gs, чтобы он сгенерил нормальный pdf
09:07:05 <seik0> ведь ps2pdf это, по сути, обёртка над gs
09:54:43 <michail> Михалыч молодец победил все таки
11:40:49 <snegovik1> а в чем трабл то был?
12:12:44 <dzruyk> '
12:13:01 <dzruyk> пардон
12:13:59 *** michail has left #lab
22:22:19 *** michail has left #lab
#end
#begin lab-2015-01-26.log
11:47:10 <snegovik> Ребят, весна уже скоро
11:47:15 <snegovik> всем привет
11:50:24 <michail> привет, по погоду чувствуешь?
11:50:58 <snegovik> по месяцу)
11:51:16 <snegovik> еще февраль и март скоро))
11:52:19 *** michail has left #lab
17:36:27 *** michail has left #lab
#end
#begin lab-2015-01-27.log
17:56:44 *** michail has left #lab
18:49:40 *** vadim has left #lab
21:29:26 *** michail has left #lab
#end
#begin lab-2015-01-28.log
08:30:20 <michail> всем привет ) Леха ты не мог бы запаковать awki wiki и кинуть на мыло мне, всей диеркторией как у тебя было. Т.е ресурсы отдельно и диган отдельно, и еще конфиг файл lighttpd
08:31:02 <snegovik> привет ) ща сделаю
08:35:34 <michail> я там правки мелкие делал сразу на сервере, которых у меня локально нет, а что правил уж сам забыл
08:35:44 <snegovik> а ресурсы какие?
08:35:57 <snegovik> напомни утилиту которой дамп сделать можно
08:36:03 <snegovik> по всему пути
08:36:09 <michail> картинки там были, но у тебя вроде было все в одной папке
08:36:28 *** michail has left #lab
08:36:55 <michail> запакуй tar -czf size.tgz wiki.amplab.ru
08:37:04 <michail> вроде так каталог был
08:37:15 <snegovik> amplab.ru
08:37:33 <snegovik> все понятно, я думал там еще чет кроме tar есть
08:38:36 <michail> можешь сразу еще и /etc/libghttpd/ligtthtpd.conf закинуть
08:38:49 <michail> tar -czf size.tgz wiki.amplab.ru /etc/libghttpd/ligtthtpd.conf
08:38:57 <michail> должно отработать думаю
08:42:01 <snegovik> fuf
08:42:04 <snegovik> ща скину
08:44:14 <snegovik> все отправил
08:44:33 <snegovik> www.amplab.ru и wiki.amplab.ru на хостинг указывают
08:44:41 <michail> упало спасиб
08:44:51 <snegovik> правда чет старый адрес еще гдето выплывает
08:45:20 <michail> я вижу новый уже 88.198.119.93
08:45:39 <snegovik> у бори вечера старый светился
08:45:42 <snegovik> *Бори
08:46:11 <snegovik> днс'ы кометексовские тоже новый отдают
08:46:18 <snegovik> посмотрим еще кароч
11:00:03 <sitkarev> Всем привет
11:00:17 <sitkarev> Я, конечно, не любитель распространения интернет слухов...
11:00:24 <sitkarev> Но вот мне уже люди со стороны пишут:
11:00:33 <sitkarev> (09:56:03 AM) Ares: а ты вот таких петросянов знаешь?
11:00:33 <sitkarev> http://stalker.lc/press-list/26/
11:00:44 <sitkarev> (11:57:15 AM) Ares: ну такой бред написать надо быть умалищенным
11:00:53 <sitkarev> Сайт вижу!!!
11:01:58 <michail> мы ж говорили про них уже
11:02:13 <sitkarev> Да, но там...
11:02:17 <michail> еще на каникулах
11:02:21 <sitkarev> Там короче... Мой приятель Яша прислал эту ссылку.
11:02:25 <michail> и сайтег обсудил ) и тематику
11:02:27 <sitkarev> Вы прочитайте, что они там несут.
11:02:39 <michail> я даж писал кто это такие
11:02:43 <sitkarev> Я этой новости не видел.
11:02:45 <sitkarev> Про Сорм и MAC.
11:03:36 <michail> кхаа ) уникальный метод определения мак адресов
11:03:51 <sitkarev> Короче, я сначала не поверил глазам, у меня зрение не очень.
11:05:25 <sitkarev> Парни, а wiki будет???
11:05:53 <michail> она же уже есть ))
11:06:14 <michail> http://amplab.ru/cgi-bin/awki.cgi
11:06:27 <sitkarev> Ёлки
11:06:49 <sitkarev> Миша, Лёша (и отсутствующий Боря) -- что вы решили на счёт git для сайта?
11:06:56 <sitkarev> Просто я бы сделал ссылку уже с панели левой туда.
11:07:03 <sitkarev> Ну, и разделы бы сделал.
11:07:15 <sitkarev> Ещё состряпал бы новость и некое пояснение по регистрации.
11:07:25 <sitkarev> Надо же будет парней зарегистрировать.
11:12:12 <sitkarev> Хотите ещё ржачную новость?
11:12:33 <sitkarev> Я договариваюсь сейчас по датам на обучение цитовских спецов.
11:12:47 <sitkarev> Прочитаем им учебный курс по Unix.
11:33:03 <michail> думаю, в самом низу люди не самые темные и чем то худо бедно интересуются. и сказать что не знают, что есть хотябы Linux такого конечно нет. На сколько они отделают, конечно, что такое Unix от Linux другой вопрос. Но там есть прослойка манагерства, которому проще как есть, шиндоз, киски, юниперы.
11:34:58 <sitkarev> Миш
11:35:09 <sitkarev> Шизоидному манагерству с миллиардными бюджетами будет каюк.
11:35:19 <michail> чик чик давно пора )
11:35:22 <sitkarev> Поэтому надо смотреть наперёд.
11:35:24 <sitkarev> )) Да, да.
11:35:27 <sitkarev> Будет глобальный чик-чик.
11:35:38 <Igorek> лишь бы до нас чик чик не дошел....
11:35:57 <michail> Игорь не читай плохих новостей, перестань
11:36:10 <michail> посмотрю на твою стеночку в вк аж слезы льются
11:36:15 <michail> :'(
11:36:21 <sitkarev> Игорь Владимирович, я как путинская зомбовата вас предупреждаю!!!
11:36:22 <sitkarev> ))))
11:36:45 <sitkarev> Да он просто не выспался сегодня.
11:36:48 <sitkarev> Я говорил с ним по телефону.
11:36:53 <sitkarev> :-D
11:38:32 <sitkarev> И он уже давно не ел у дяди Гриши плов )))))
11:38:49 <sitkarev> Вот как барашку зарежу, сразу позову его. Для терапии и профилактики пессимизма.
11:39:03 <snegovik> это русский фатализм
11:39:04 <Igorek> а не выспался потому что читал всякую ересь (если с точки зрения путинской пропогандистской машины)
11:39:09 <snegovik> Всем привет
11:39:23 <sitkarev> Заодно среди него проведу путинскую зомбоватную пропаганду.
11:40:08 <sitkarev> Привет, Лёш.
11:41:07 <snegovik> про гит в смысле?
11:41:17 <snegovik> воставит систему контроля версий?
11:41:18 <michail> выгрузить на гит сайт
11:41:31 <sitkarev> Дело в том, что он был уже выгружен, но там запись учётную делал Артём.
11:41:33 <snegovik> было предложение от Бори сделать группу
11:41:36 <sitkarev> Он не сообразил, что можно было группу сделать.
11:41:37 <sitkarev> Да.
11:41:41 <sitkarev> Именно.
11:41:42 <snegovik> и туда всех добавить
11:41:45 <snegovik> так проще
11:41:49 <sitkarev> Да.
11:42:04 <snegovik> я поддерживаю кароч
17:25:24 *** michail has left #lab
21:18:19 *** michail has left #lab
23:02:20 <seik0> http://habrahabr.ru/post/229187/
#end
#begin lab-2015-01-29.log
00:53:24 <dzruyk> всем доброй ночи)
00:54:01 <dzruyk> От меня приходило сообщение сегодня?
00:54:07 <dzruyk> буквально пару часов назад?
08:54:42 <michail> Михалыч классный линк
08:54:55 <michail> видал в коментах линк на типо GTA 1
08:55:02 <michail> https://www.youtube.com/watch?v=Hvx4xXhZMrU
08:55:05 <michail> просто улет
08:55:22 <michail> целый район города сделать )
09:20:40 <michail> там даже танк есть и бабахает знатно
11:00:07 <michail> Леха, у меня dns тоже что-то тнехорошее показывают или так и должно быть?
11:00:07 <michail> $ host amplab.ru
11:00:07 <michail> amplab.ru has address 195.19.194.85
11:00:07 <michail> $ host wiki.amplab.ru
11:00:07 <michail> wiki.amplab.ru has address 88.198.119.93
11:00:44 <michail> wiki на amplab.ru работает верно, а вот на wiki.amplab.ru нет
11:00:50 <michail> точно gawk там стоит?
11:02:24 <michail> парни проверьте лин открывается у вас http://www.srisc.com/?
11:03:28 <snegovik> Миха все верно
11:03:34 <snegovik> amplab.ru старый адресс
11:03:39 <snegovik> на нем ведь чатег
11:03:55 <snegovik> www и wiki на новом хостинге
11:04:30 <snegovik> по ссылке вот такоэ Access Denied! Your address is blacklisted. More information about this error may be available in the server error log.
11:04:40 <michail> все ок, надо бы проверить почему не работает вики корректно
11:04:44 <michail> на gawk что скажешь
11:04:50 <michail> да у меня такой же ответ, еще недавно открывался
11:05:06 <snegovik> я не устанавливал ничего на новом хостинге
11:05:31 <michail> проинасталь gawk пжлста
11:05:47 <michail> там debian ксто стоит?
11:05:52 <snegovik> да
11:09:41 <snegovik> там есть папка с gawk
11:09:48 <snegovik> с репов пока не ставиться
11:09:55 <snegovik> кто-то чет ставит походу
11:12:38 <michail> понятно, поговорил с Борей, он что там делал, говорит gawk старый -b опции нет
11:12:45 <michail> что за debian какая версия?
11:12:51 <michail> у меня на 7 все работало
11:13:01 <michail> вроде Саныч тоже у себя на 7 запускал тоже отрабатывало
11:13:20 <michail> есть подозрение что 6 до сих пор стоит на хостинге
11:16:33 <snegovik> Debian GNU/Linux 7
11:17:06 <snegovik> Миха так у тебя доступа нет туда чтоли?
11:17:28 <michail> нет )
11:17:30 <snegovik> там визи стоит 64 битный
11:17:52 <michail> кинь мне на почту, я вечером погляжу
11:18:01 <snegovik> сейчас перешлю
11:19:30 <michail> получил
11:23:26 <snegovik> http://www.srisc.com/download/simplyrisc-s1-0.1.pdf
11:23:29 <snegovik> открывктся)
11:23:30 <michail> был у меня доступ на эту машину знаю, почему у Бори не вышло, это я сам год назад, так делал
11:23:40 <michail> чтобы не вышло )))
11:23:47 <michail> вечером пофикшу все
11:24:04 <snegovik> интересно)
11:26:11 <snegovik> Миха а ты на этот сайт с прокси можешь зайти?
11:26:16 <snegovik> srisc
11:26:38 <michail> не пробывал
11:26:54 <michail> то есть pdf открывается, а сам сайт получается недоступен
11:26:55 <snegovik> понятно
11:27:37 <michail> а так это проект взяли жирный OpenSPARC-T1 и отрезали от него одно ядро и упростили
11:28:28 <snegovik> ща почитаю немного
13:01:41 <sitkarev> Михалыч своим линком расстрогал до слёз ((((
13:03:19 <sitkarev> :'( Эх... Помню, ночью с брательником на кухню шмыг -- телек маленький с проводами к себе в комнатушку, и до 6 утра в Battle Toads ))) А в 7 уже мамка будит в школу!!! Ууу.... Да нам ко второму уроку!
13:05:02 <michail> линк хороший, игрулька понравилась конечно, как они впихнули цельный мир, в 8 бит
13:05:26 <michail> исскуство однако
13:05:46 <sitkarev> Да, и коллективы все были очень маленькие.
13:05:49 <sitkarev> Искусство.
13:05:59 <sitkarev> Я на них так и смотрю исключительно как на произведение искусства.
13:07:40 <sitkarev> Миш, вы доделаете скоро уже там всё хозяйство, да?
13:07:50 <sitkarev> IRC тоже перенесём туда, наверное. Чтоб не зависеть ни от кого.
13:08:19 <michail> да сделаем
13:08:30 <sitkarev> Отлично, отлично.
13:08:34 <sitkarev> А то уже год мозг компостим.
13:09:19 <sitkarev> Первая статья в wiki будет по настройке и запуску mdroff )))
13:11:16 <snegovik> у irc сервера пару зависимосетей вроде есть, но просто довольно настраивается
15:41:07 <michail> прочитал совсем сегодня что в netbsd всторили Lua в ядро, чтобы прототипировать какието вещи ))
15:42:26 <michail> типо можно писать модули, обработка пакетов сетевых, прототипы драйверов
15:43:41 <michail> вот презенташка для любопытных https://www.netbsd.org/gallery/presentations/mbalmer/fosdem2012/kernel_mode_lua.pdf
15:46:08 <michail> черт это с линкса походу запортили называется Lunatik
15:53:30 <sitkarev> )
15:55:22 <sitkarev> Я бы туда AWK портировал.
15:55:25 <sitkarev> :-D
15:57:23 <michail> кха ) тут главное обертки написать
15:57:28 <michail> к подситемам
15:57:50 <michail> какие структуры ядра изменять можно было
17:33:05 *** michail has left #lab
18:39:58 <michail> ребят ну все поправил на сервере http://wiki.amplab.ru/cgi-bin/awki.cgi вот линк на доступ
18:40:37 <michail> надо будет потом на lightttp, сделать переадрисацию когда заходишь по прямому адресу http://wiki.amplab.ru/ чтобы перебрасывало на cgi
18:40:44 <michail> но это модулем делается
18:41:22 <sitkarev> Миш я приду посмотрю
18:43:40 <sitkarev> Сегодня на БНК была новость про уголовное дело о крупных хищениях.
18:44:11 <sitkarev> Есть вероятность, что Селютин сядет.
18:46:09 <michail> кха ))
18:47:38 <snegovik1> ваще нормально
18:48:19 *** michail has left #lab
18:48:55 <snegovik1> и поиск работает
18:49:11 <snegovik1> ЖыШы
18:49:38 <snegovik1> у машЫны нету ШЫны
18:53:40 <michail2> потыкай ещё все ли работает
18:54:03 <michail2> все быстро сделал. собаку съел я уже
18:57:37 <snegovik1> так...
18:57:43 <snegovik1> вроде все робит
18:57:59 <snegovik1> diff работе, поиск тож
18:58:12 <snegovik1> не пускает с левым логином и паролем
19:50:04 <sitkarev> Парни, у меня почему-то 404 выдаёт ((
19:50:07 <sitkarev> На нашу wiki.
19:50:19 <sitkarev> А
19:50:26 <sitkarev> Там пока не сделано.
19:50:43 <sitkarev> Всё.
19:53:41 <sitkarev> Так вот, к моменту посадки всей этой шайки нужно наладить глубже взаимодействие с государственными органами в РК, чтобы можно было эффективнее решать их задачи.
20:06:08 <michail1> http://wiki.amplab.ru/cgi-bin/awki.cgi
20:06:12 <michail1> открылось вроде
20:10:31 <sitkarev> Да, да.
20:10:34 <sitkarev> Всё нормально.
20:10:55 <sitkarev> Мих, а может перенаправить туда?
20:11:02 <sitkarev> Когда открывают wiki.amplab.ru?
20:34:18 <michail1> надо сделать, redirect сделаем в lightttpf
22:25:49 *** michail1 has left #lab
22:36:54 <sitkarev> Так, Вадик в чате ))
22:37:07 <sitkarev> Вадик, докладывай, какие у тебя результаты научно-исследовательской деятельности
23:28:45 <vadim> Начал доделывать дальше. но немного не понятным остается с геномом и скрещиванием.
23:30:42 <vadim> Заполнение левого нижнего угла я сделал. Инициализация тоже сделана. Единственно если идет последовательность из повторяющихся фигур, в геномах и повторяющиеся номера ведь должны быть?
#end
#begin lab-2015-01-30.log
09:08:21 <michail> кто хочет посмотреть где еще используется awki можно воспользоваться командами google поиска inurl:awki.cgi
09:09:00 <michail> https://github.com/pete/awki/blob/master/awki.cgi нашел на github версию вики, она почти базовая добавлены rss feeds
09:10:14 <michail> http://www.intelib.org/cgi-bin/wiki/awki.cgi/SeminarMPP вот еще линк интересный, можно обратить внимание, что некоторые учащийся имеем свою страничку в пункте Students. Ксто это у МГУ какой то дядька ведет
09:11:39 <snegovik> хардкорщики)
09:11:46 <snegovik> но стили поленились добавить
09:12:03 <michail> походу у нас самамя запиленная
09:12:17 <snegovik> тоже так кажется
09:12:17 <michail> смотрю еще страницы по выборке, все используют базу
09:14:21 <michail> http://fiedel.dyndns.org/teufelsberg/comments/awki.cgi вот немножко подпилена
09:14:34 <snegovik> ха, только открыл
09:14:43 <snegovik> да симпотично
09:16:11 <michail> пожалуй и все, больше ничего интересного и нету
09:22:01 <michail> https://books.google.ru/books?id=C9fqSN3QR74C&pg=PA405&lpg=PA405&dq=intext:awki.cgi&source=bl&ots=B0atdILc6C&sig=8-khcy8Mxb1wYm4OcwKkkiNZHfs&hl=ru&sa=X&ei=0SLLVIGzOsP88QW_64LoCw&ved=0CEsQ6AEwBw#v=onepage&q=intext%3Aawki.cgi&f=false а вот еще линк интересный
09:38:56 <snegovik> ребята с мгу в 2005 аж году завели вики
09:39:08 <snegovik> или раньше
09:39:28 <snegovik> пересматриваю
09:44:59 <michail> да я тоже посмотрел
09:45:34 <michail> June 26, 2004 We now run InteLib Wiki. Everyone is invited to leave us a note there
09:45:41 <snegovik> кто-то занимался там обработкой естественного языка
09:46:06 <snegovik> студики 3 курс в основном
09:46:06 <michail> кха ) лет на 10 отстаем
09:46:42 <michail> http://www.stolyarov.info/ в мужиченка вот он
09:46:58 <michail> http://www.stolyarov.info/lessons/why_unix.html
09:47:06 <snegovik> http://www.intelib.org/cgi-bin/wiki/awki.cgi/HappyCat
09:47:48 <snegovik> анализ языка если точнее
09:50:32 <snegovik> http://www.intelib.org/cgi-bin/wiki/awki.cgi/RuPosidelki
09:52:16 <snegovik> Парадигма sed/awk/vi. Ну, названием всё сказано. :) Мне кажется, что это просто так из практических навыков MUST KNOW. За владение этой парадигмой меня Макс периодически называет шаманом, так что это ещё и авторитет повышает ;)
09:52:17 <snegovik> хы
09:52:20 <snegovik> забавно
09:53:04 <snegovik> да это реально посиделки как у нас по субботам
10:40:53 <dzruyk> начал подымать irc на новом серваке. Почти всё сделал, думаю сегодня ночью уже можно будет переезжать:)
12:52:30 <michail> Cегодня www.srisc.com доступен
13:00:21 <snegovik> прикол что россиянин на фотке
13:05:59 <snegovik> так получается эти платы к нам не везут
13:06:05 <snegovik> ты вроде сам говорил
13:06:10 <snegovik> или я что-то путаю
13:06:43 <snegovik> http://vk.com/dmitryrozhd
13:06:44 <michail> платы?
13:06:57 <snegovik> FPGA board "Xilinx ML507"
13:07:03 <snegovik> board
13:07:06 <michail> можно самому скачать дизайн и если есть fpga нагенерить
13:07:37 <michail> там можно на icarus запустить тесты и симуляцию
14:23:54 *** michail has left #lab
15:27:02 <michail> Боря, как я понял, вчера добавил redirect теперь http://wiki.amplab.ru открывается, я еще добавил такую штуку чтобы работал вот такой переход http://wiki.amplab.ru/ТестТест, http://wiki.amplab.ru/Жышы сразу открывается страница нужная, без указания пути до скрипта
15:27:34 <snegovik> типа ссылка переписывается
15:30:26 <snegovik> ваще норм смотрица
15:36:07 <michail> да хорошо, надо еще по конфигурации посомтреть, есть файл vhost.conf, там Боря правил, я правил в lighttpd надо где в одно место все перенести
15:36:12 <michail> а так да красиво вышло
15:40:11 <snegovik> можно просто для каждого домена сделать конфиг типа www.amplab.ru wiki.amplab.ru и инклюдить в одно место
15:43:12 <snegovik> помотрел хистори
15:43:19 <snegovik> кто-то пользуется скрином
15:43:27 <snegovik> я на тмукс пересел
15:44:21 <michail> Боря на скрине
19:19:56 *** michail has left #lab
#end
#begin lab-2015-01-31.log
02:44:22 *** Dniwe has joined #lab
02:55:03 *** C-3PO has joined #lab
02:55:42 <w00t> .history
03:29:16 *** C-3PO has joined #lab
04:17:49 *** w00t has quit IRC
13:29:07 *** w00t has joined #lab
13:48:08 *** snegovik has joined #lab
13:49:02 *** snegovik has quit IRC
19:29:19 <w00t> .joke
22:30:19 *** w00t has quit IRC
#end
#begin lab-2015-02-01.log
02:19:46 *** w00t has joined #lab
11:15:16 *** w00t has left #lab
11:15:49 <snag> и где тут Б0ря?
11:22:27 <w00t> test
11:22:36 <snegovik> тест
11:22:39 <snag> тест
11:22:42 <w00t> вроде норм:)
11:22:54 <snegovik> к какому сервку подрубился?
11:23:13 <w00t> к немецкому
11:23:22 <snag> я тоже к немецкому
11:23:37 <snegovik> а тут к русскому))
11:24:49 <snegovik> ладно надо пора применять изменения
11:42:08 *** w00t has left #lab
11:51:35 <snegovik1> погоди
11:51:42 <snegovik1> Саня ты тут?
11:51:51 <snegovik1> отправ с другого сервака сообщение
11:52:02 <snegovik1> просто я один загасил
11:52:07 <snegovik1> може ты просто там висишь
11:52:11 <ampadmin> message from other server
11:52:18 <snegovik1> в смысле тестовый загасил
11:52:22 <snegovik1> хорошо
12:08:44 <snegovik1> все
12:08:47 <snegovik1> дело сделанно
12:59:34 <dzruyk> Робята, как назовём группу на гитхабике?
12:59:34 <dzruyk> amplab и LampSyktSu уже заняты)
12:59:46 <dzruyk> SyktLamp?
13:00:00 <dzruyk> сыктывкарская лампа
13:02:26 <seik0> лампа алладина
13:02:31 <seik0> AlladinLamp
13:02:46 <dzruyk> :-D
13:03:25 <dzruyk> Если с правильной стороны потереть то вылезет джин
13:08:30 <dzruyk> мона pamlab наверное
13:20:18 <seik0> parampampamlab
13:51:25 <snegovik1> amplab.ru
13:51:56 <snegovik1> или AMPLab at Sykt
13:51:59 <snegovik1> Su
13:53:27 <snegovik1> amplab кстати есть у Беркли
13:53:37 <snegovik1> я думаю такая аббривиатура праивльна
18:15:41 <swk> Привет всем! :)
18:15:59 <swk> Григорий Саныч, предлагаю начать собираться на следующей неделе
18:16:09 <swk> 7 февраля
18:33:27 <snegovik> прив
18:33:46 <seik0> Парни, а вы читали книжку "The architecture of Open Source Applications" ?
18:34:08 <snegovik> нет (
18:34:25 <snegovik> Саня у тебя есть какойто список must-read&
18:34:26 <snegovik> ?
18:35:24 <seik0> это ж зависит от того, чем занимаешься )
18:35:37 <snegovik> касательно программинга
18:35:51 <snegovik> просто я же от тебя слышал другие книги
18:36:06 <seik0> "Совершенный Код" Макконела
18:36:56 <seik0> сейчас мне скинули ссылку ещё, "Pattern oriented programming", но ещё не изучил
18:37:29 <seik0> общих вещей больше не назов, по крайней мере пока
18:37:54 <seik0> многим по сетям нужно читать
18:38:02 <swk> есть же альтернатива Макконелу. Practice of Programming K&P
18:38:09 <swk> на группе лежит
18:38:17 <snegovik> по сетям да
18:38:26 <seik0> не знаю что порекомендовать, Олифера сейчас как раз читаю
18:38:30 <snegovik> наверно по сетям больше всего бумаги исписанно
18:38:38 <seik0> K&P не читал, поэтому не скажу
18:39:13 <snegovik> я думаю олифер и таненбаум это такие книги которые шлифуют знания
18:39:28 <swk> там даже не под 1к страниц, как у Макконела по-момоему.
18:39:46 <swk> 200+
18:40:00 <snegovik> тоесть ты впиатд инфу себя, руки что-то покртил и потом читаешь как это на самом деле
18:40:06 <snegovik> там вроде как оч глубоко
18:40:22 <snegovik> таненбаум
18:40:31 <snegovik> даже теоремы какие-то есть
18:41:35 <snegovik> простите, столко ошибок я никогда не делал
18:41:40 <snegovik> сейчас перепишу мысль
18:42:19 <snegovik> впитал инфу, что-то покрутил и потом уже читаешь таненбаума
18:42:22 <snegovik> вот
18:42:38 <snegovik> разные подходы есть
18:43:46 <seik0> ну кто-то говорил, что в макконеле много воды
18:43:53 <seik0> воду перематывайте )
18:45:27 <seik0> ну и как Саныч говорит, нужно читать другие, желательно хорошие, проекты )
18:45:32 <seik0> читать код
18:45:59 <seik0> читать и писать
18:46:20 <seik0> как люди становятся поэтоми: читают поэтов, потом подражают поэтам, потом вырабатывают свой стиль )
18:46:46 <seik0> шаблон (паттерны) интуитивно кажутся интересной темой
18:47:28 <seik0> но их нужно рассматривать с хорошими примерами
18:47:45 <seik0> шаблон - это best practice для конкретных, пусть и шаблонных, задач
18:52:08 <snegovik> бывает что порог входа высок когда что-то большое читаешь
18:52:32 <snegovik> был бы скелет голый)
18:52:45 <snegovik> но такой может появиться когда сам разберешься и сделаешь
18:57:32 <snegovik> знаешь че я думаю что математикам не хватает физики)
18:57:52 <snegovik> навыка читать схемы и всет такое
18:58:58 <snegovik> хочу немного приобщиться к электронике)
18:59:01 <snegovik> для кругозора
18:59:08 <snegovik> решил вот пару книги почитать
19:01:34 <snegovik> было прост в книжке про дсп что-то про сигнал и мощночть и куда-то в дебри ушел и залип
#end
#begin lab-2015-02-02.log
09:56:03 <snegovik> сейчас кстате есть два порта 6667 6668 если что
12:44:48 <michail> классная книжка вышла не так давно The Design and Implementation of the FreeBSD Operating System (2nd Edition), от автора той самой классической книжки по The Design and Implementation of 4.4 BSD
12:45:54 <michail> автор еще для 4.2 BSD, какие-то части пописывал
12:59:48 <snegovik> у меня еще есть system v rканижка
13:00:00 <snegovik> пытался обе читать, чето забил
13:00:21 <snegovik> ее наверно от корки до корки надо читать
13:00:35 <snegovik> хотя не обязательно
13:01:58 <michail> я думаю такие книжки читаются всегда с изучением кода
13:02:04 <michail> ну подсистемы опять же разные
13:02:21 <snegovik> да
13:02:27 <michail> хотя читать обзорно вполне можно
13:02:39 <michail> как книгу по организации ядру ОС
13:02:46 <michail> пусть и конкретной ОС
15:20:52 <sitkarev> Всем привет
15:20:55 <sitkarev> В субботу общий сбор.
15:21:02 <sitkarev> Все молодцы.
15:23:21 <sitkarev> На счёт группы для сайта.
15:23:29 <sitkarev> Думаю, надо попробовать сделать имя amplab.ru
15:23:50 <sitkarev> Если не получается с точками, тогда amplab-ru можно.
17:48:03 *** michail has left #lab
21:30:58 <dzruyk> https://github.com/AMPLab-ru
21:31:04 <dzruyk> Всем здрасьте)
21:31:50 <dzruyk> всем кого знаю на гитхабике приглашения послал.
21:33:10 <sitkarev> Боря, я зачем в MixedCase???
21:33:39 <sitkarev> А, ну оно работает и в нижнем.
21:33:55 <sitkarev> Так, сейчас зайду в группу.
21:34:26 <sitkarev> Странно, пишут, что нет репозитория.
21:34:59 <sitkarev> Сегодня Михалыч делал коммиты в mdroff. Мелочь, а приятно.
21:36:55 <dzruyk> репозиториев пока нету
21:37:08 <dzruyk> потом перенести проекты надо будет:)
21:38:15 <sitkarev> Кхм, кстати, да.
21:38:55 <sitkarev> Лёша Снеговик ушёл уже??
21:39:04 <sitkarev> Хотел его спросить, может что-то Беликов присылал по поводу печати.
21:39:19 <sitkarev> Борь, не можем пока ни с печатью ни со сканером совладать. Там туман ))) Я боюсь, придётся делать реверс опять.
21:39:40 <sitkarev> Так что шрифты и конфиги -- это всё ерундовая ерунда.
21:39:57 <sitkarev> Напоминаю, что в субботу общий сбор, мы продолжаем занятия.
21:49:55 <serezha_mob> Григорий Саныч
21:49:59 <serezha_mob> Всем привет
21:50:16 <sitkarev> Ая
21:50:19 <serezha_mob> В 15:30 будем собираться также?
21:50:32 <sitkarev> Да, почему нет?
21:50:34 <sitkarev> Вседа так ))
21:50:40 <sitkarev> Надо будет везде на сайте исправить ссылки.
21:50:45 <sitkarev> Где-то старый домен остался.
21:50:46 <sitkarev> И ещё.
21:50:49 <serezha_mob> Ну я когда-то предлагал раньше немножко начинать
21:50:52 <sitkarev> На группе на вконтакте тоже надо будет исправить.
21:51:19 <sitkarev> Остался вопрос с переносом рассылки. И вообще -- будем ли мы её поддерживать, или она своё отжила?
21:51:27 <sitkarev> Оставить только архивы для истории?
21:53:56 <michail1> к сожалению рассылка была не очень популярна
21:53:59 <serezha_mob> Там была полезная информация
21:54:15 <sitkarev> Просто, Миш, рассылка -- это такой инструмент...
21:54:21 <sitkarev> Для учебной лаборатории не очень подходит.
21:54:29 <sitkarev> Она работает хорошо как однонаправленный инструмент.
21:54:31 <sitkarev> Как оказалосб.
21:54:39 <sitkarev> А такой однонаправленный -- лучше Wiki тогда.
21:54:43 <sitkarev> Ты понял, о чём я,
21:54:59 <sitkarev> Т. к. в wiki есть поиск, коллективное редактирования и т. п.
21:55:11 <sitkarev> А полезные вещи, которые были в рассылке надо будет перетащить в wiki.
21:55:12 <michail1> рассылка дело это да, но действительно не в этом формате
21:55:15 <sitkarev> Да.
21:55:52 <serezha_mob> Можно информацию более важную в вики перенести, потом рассылку убрать можно.
21:56:02 <sitkarev> Тоже верно.
22:02:25 <sitkarev> Игорян отписался из Лондона. Я ему ответил "продолжайте службу".
22:02:30 <sitkarev> :-D
22:03:58 <michail1> да. посмотрит как оно там
22:38:53 <snegovik1> Беликов сказал что подумает)
22:38:58 <snegovik1> так Костя сказал
22:39:09 <snegovik1> тоесть сразу он не смог ответить что там происходит
22:41:11 <sitkarev> Что-то мне подсказывает, что опять придётся глубокий реверс делать (((
22:41:18 <sitkarev> Мы опять убьём кучу времени на это безобразие.
22:41:44 <sitkarev> А делов-то -- сообщить нам логич. последовательность команд и их расшифровку.
22:41:46 <sitkarev> )))
22:42:00 <sitkarev> Мы просто не понимаем, как вообще этот процесс должен происходить с точки зрения обмена клиент-сервер.
22:42:20 <michail1> я думаю Беликов тоже не понимает
22:43:00 <sitkarev> По сути -- нам нужно всего лишь получить текстовый файл. Больше нам не надо ничего.
22:43:09 <sitkarev> Мы с ним дальше разберёмся.
22:43:18 <sitkarev> Ладно, сделаем.
22:43:51 <sitkarev> Ну, шрифты по Ctrl+Alt+F погоды не сделали, т. к. сканер и печать у нас не работают. Сканеры даже больше головная боль, я думаю.
22:47:06 <michail1> все, спать пойду, детское время закончилось )
22:47:13 <sitkarev> Да, да ))))
22:47:21 <sitkarev> Михалыч уже всех уложил тоже.
22:47:28 <sitkarev> Спокойной, Миш.
22:47:32 <michail1> режим сна как и питания нельзя нарушать )
22:47:40 <snegovik1> пока
22:47:40 <sitkarev> Точно.
22:48:04 *** michail1 has left #lab
22:48:16 <dzruyk> режим сна нельзя нарушить если его нет=D
22:49:12 <dzruyk> с формальной точки зрения
22:49:27 <dzruyk> хотя на самом деле хорошая штука
22:49:50 <sitkarev> Нормально спать и кушать.
22:49:55 <sitkarev> Иначе деградация.
22:56:53 <dzruyk> А разве у исходников нашего сайтика не было мейкфайла?
22:58:38 <sitkarev> Был!
22:58:51 <dzruyk> И наверное стоит хитро файлы перетасовать внутри репозитория чтобы удобно было генерить а не таскать внутри репозитория html странички.
22:58:54 <sitkarev> Мож Артём забыл его коммитнуть?
22:59:24 <dzruyk> Напишу ему. Вы не знаете, есть ли у него свой аккаунт на гитхабе?
23:00:26 <sitkarev> Не знаю, честно.
23:03:57 <snegovik1> неплоо обижились на новом серваке
23:04:22 <snegovik1> я думаю мока можно оставить старый irc сервер
23:04:31 <snegovik1> по старому адрессу
23:04:46 <dzruyk> На всякий случай, мало ли.
23:04:52 <snegovik1> хотя все же сокорее он отвалится чем немецкий
23:06:48 <snegovik1> я даже знаю когда, когда продувать будем серваки
23:42:49 <seik0> http://www.youtube.com/watch?v=uQNMgmshu7g
23:44:56 <snegovik1> ха)
#end
#begin lab-2015-02-03.log
09:04:25 <snegovik> http://www.youtube.com/watch?v=aMli33ornEU
09:14:58 <michail> круто )
09:59:59 <michail> как только люди не развлекаются )
11:57:05 <michail> https://auto.mail.ru/article/53845-kamaz_sozdast_bespilotnyi_avtomobil/
11:57:28 <michail> дороговато мне кажется )
11:57:37 <michail> полмилиарда
11:57:39 <michail> почти
12:29:55 <snegovik> беспилотный камаз)
12:30:11 <snegovik> не без юмора ребята
16:50:54 <snegovik> Кто-нибудь сталкивался с проблемой такой. Хочу слить несколько файлов в один. В овк сортирую их по именам, последовательно читаю каждый и записывают в выходной фаил по очереди. В резльтытет последя строчка каждого файла записывается не польностью...
16:59:16 <michail> покажи код
17:36:05 <snegovik1> Миха ты на работе?
17:36:11 <michail> немного пофантазировал на тему
17:36:12 <michail> да еще
17:36:25 <snegovik1> что за тема?
17:36:29 <michail> $ cat $(find /etc/ -maxdepth 1 -type f | sort) > /tmp/sorted
17:36:34 <michail> find /etc/ -maxdepth 1 -type f | sort | (echo cat; cat) | sed -n 'H;${x;s/\n/ /g;p}' | sh > /tmp/sorted
17:36:46 <michail> кхы )
17:39:26 <snegovik1> коменты
17:39:52 <michail> покеж код не рабочий свой
17:40:02 <snegovik1> ща надо подключиться
17:40:05 <michail> ааа
17:40:06 <snegovik1> там ужс
17:40:11 <michail> это 2 команды тоже самое делают
17:40:21 <michail> как ты и говорил, сортируют файлы и сливают в один
17:40:32 <michail> по именам сортировка просиходит
17:40:45 <michail> или ты еще надо строчки обработать сами?
17:41:29 <michail> второй пример зпмороченее когда команда собирается на лету, и отдается шелу через пайп
17:44:06 <snegovik1> там не так немного
17:44:12 <snegovik1> там жопа
17:44:20 <snegovik1> я данные из офеса передаю
17:44:25 <snegovik1> для лаюоратории
17:45:46 <snegovik1> http://pastebin.com/Yt6G8RKK
17:46:30 <snegovik1> printf "%s\n", label >> tmpres; 
17:46:35 <snegovik1> отсюда начинается
17:48:03 <michail> кхе ) что-то знакомое, но у меня поменьше кода было
17:48:50 <snegovik1> ))
17:51:47 <michail> последняя строчка говоришь не записывается из каждого файла?
17:51:58 <michail> или не полностью?
17:52:42 <snegovik1> не полностью
17:52:49 <snegovik1> 12324 [224] ....
17:52:53 <snegovik1> типо так
17:53:02 <snegovik1> иногда длиньше
17:53:13 <michail> а если сделать маленький семпл, чтобы например проверить gawk mawk, чтобы чисто запись отладить
17:53:27 <michail> то есть можно даже захардкодить 3 файла
17:53:32 <snegovik1> собираюсь вот сделать
17:55:15 <michail> цикл вроде здоровый, ничего такого
17:55:46 <michail> вроде и ошибится там негде, может gawk как то с потоком работает не верно
17:56:11 <michail> но я такого не видел, поидеи close должен все коректно записать и закрыть
17:56:53 <michail> может только если close(tmpres); на каждой итерации не закрывать
17:57:04 <snegovik1> надо глянуть
17:57:12 <michail> ладно домой пойду
17:57:15 <snegovik1> давай
17:57:16 <michail> хорош на сегодня
17:57:19 <snegovik1> спасибо
17:57:34 *** michail has left #lab
21:00:36 *** michail has left #lab
23:50:07 <dzruyk> Добрый вечер)
23:50:10 <dzruyk> Есть кто живой?)
23:53:03 <dzruyk> hi Wall-E
23:53:13 <dzruyk> :"(
#end
#begin lab-2015-02-04.log
01:50:09 <sitkarev> Да ))
01:50:29 <sitkarev> Боря, ты решил с роботом поболтать?
01:50:30 <sitkarev> )))
08:55:55 <snegovik> sdf
08:55:55 <snegovik> sf
08:55:56 <snegovik> d
08:55:56 <snegovik> d
08:55:56 <snegovik> d
08:55:56 <snegovik> d
08:56:52 <snegovik> вроде норм
09:00:46 <snegovik> переместил папку с историй в домашний каталог бота и сделал ссылку
09:00:53 <snegovik> на веб
09:03:18 <michail> приболел робот немножко
17:30:41 <michail> в bsd есть утилата leave, напоминалка, что пора уходить, запускается в указаное время и напоминает каждую минуту, по типу будильника, очень актуально для тех кто любит засиживаться по ночам
17:58:29 *** michail has left #lab
21:42:32 <seik0> Лёшик - гость на 30 секунд
21:44:09 <michail> ага что-то у него не впорядке )
21:46:13 <pentagon> О, чатик уже перенесли.
21:46:36 <serezha_mob> pentagon: ага)))
23:03:47 *** michail has left #lab
23:08:46 <comrat> п▓я│п╣п╪ п©я─п╦п╡п╣я┌!
23:11:44 <snegovik1> привет!
23:12:52 <snegovik1> Леха коддировку поправь
23:13:38 <snegovik1> Set your encoding to koi8-r
23:13:49 <snegovik1> Poprav kodirovku
23:18:10 <comrat> пинг
23:18:29 <comrat> как слышно?
23:19:52 <snegovik1> все хорошо
23:19:59 <comrat> )
23:37:28 <serezha_mob> Пунг
23:38:52 <comrat> Кунг-Фу
#end
#begin lab-2015-02-05.log
00:33:41 *** comrat has left #lab
00:55:08 *** viktor has left #lab
01:59:17 <dzruyk> Появился репо с нашей вики. https://github.com/AMPLab-ru/awkwiki
12:19:52 <snegovik> В интресном мире живем
12:20:20 <snegovik> Устроили сегодня экскурсию по производству своим конкурентам, если можно так выразится
12:20:31 <snegovik> ходят, смотрят, фотографируют
12:20:45 <snegovik> Безволие руководства поражает
12:22:07 <snegovik> я так думаю что большиство конкурентов котрые у комитекса появились им были взращены
12:22:17 <snegovik> вот таким попутсительством
12:29:55 <michail> слух, а кто приехал?
12:30:00 <michail> кому ты показывал?
12:30:07 <snegovik> я не показывал слава богу
12:30:22 <snegovik> ДСК -- потребитель из Ульяновска
12:30:30 <snegovik> там же есть НОМАТЕКС
12:30:39 <michail> а кто показывал? а что там фоткать ) машины они везде одни, в каком режиме их гонять вот это может и секрет
12:30:51 <snegovik> вобщем они как-то вместе работают, ДСК сливает инфу НОМАТЕКСУ
12:31:08 <snegovik> Русел говорил они что-то даже в журналах смотрели
12:31:28 <snegovik> 7 человек шныряют по производство
12:32:34 <snegovik> ну Руслан был расстроен) он когда-то ездил к ДСК, его никуда не пустили вроде как
12:34:15 <snegovik> ну я надеюсь ниче страшного не будет
12:34:54 <snegovik> Показывали как я понял технологи
12:35:56 <snegovik> лучше технологов проихводство никто не знает
12:46:24 <michail> Леха ты nodaved не улучашал?
12:46:43 <snegovik> не прикасался (
12:46:59 <snegovik> даже не в курсе пока что там улучшить можно
12:47:20 <snegovik> я немного nodem допилил
12:47:30 <snegovik> много времени на него убил
12:47:38 <snegovik> ну типил там пока
12:47:42 <snegovik> *тупил
12:47:42 <michail> а там на js?
12:47:46 <snegovik> да
12:47:52 <snegovik> там проблемы были с utf
12:48:01 <snegovik> вобщем еще есть что допиливать
12:48:13 <snegovik> наверно даже проще переписать
12:48:16 <michail> ты сам плагин правил да? там на плюсах было
12:48:24 <snegovik> потому как очень тяжело читать
12:48:43 <snegovik> да, еще поправил M функции
12:48:47 <snegovik> немного
12:49:28 <michail> можно пареньку отправить тому кто плагин делал, чтогбы закомитл, если реально бага есть
12:49:44 <michail> ты ксто качнулся в М??
12:49:48 <michail> могешь уже?
12:50:06 <snegovik> ну на тот момент я писал функции, правил, тестил
12:50:10 <snegovik> сейчас подзабыл(
12:50:23 <snegovik> ну так прикольный язык
12:50:39 <snegovik> с какого-то момента даже начинает нравится это птичий язык
12:51:22 <snegovik> пытался еще у ребят код смотреьт, как ты говорил функции работы с бд, транзацкии всякие
12:51:24 <michail> главное в каком стиле писать
12:51:33 <snegovik> но это очень тяжело
12:51:35 <michail> кхаа )) я тоже много раз их смотрел
12:51:41 <michail> это невозможно почти
12:51:46 <michail> я делал десяток подходов
12:52:06 <snegovik> понятно что у них есть какое-то состояние системы
12:52:21 <snegovik> там даже есть что-то похоже на структуру сложную
12:52:28 <snegovik> глобль куда они состояние записывают
12:52:55 <snegovik> трудно концы с концами связать
12:53:01 <michail> да системная вершина, где храниться состояния БД, состояние меджика
12:53:13 <michail> состояния журналов
12:55:31 <snegovik> парнишке что nodem разрабатывает нехватает обвертки над iconv
12:55:38 <snegovik> надо вернуться к этому
12:56:48 <michail> видишь gtm поддерживает utf8 и так, а это уже другая проблема, что мы читаем koi8-r как байты, а потом надо конвертить
12:57:04 <michail> может это и не проблема nodem ) а вот такая нестыковка
12:57:10 <snegovik> да, там есть такое уловие в плагине
12:57:25 <snegovik> проверятся в каком режиме работет база
12:57:29 <snegovik> M или utf
12:57:45 <snegovik> вобщем в итоге по умолчанию получалось не то что нам нужно
12:58:00 <snegovik> у нас же M, тоесть просто байты
12:58:35 <snegovik> да прсто потом из структур nodejs ты не ковертнешь их
12:58:44 <snegovik> хотя может я не так это делал
12:59:33 <michail> там получается тоже бяка, потому что сам nodejs хранит строки в utf
12:59:36 <snegovik> тоесть iconvjs и всякие конверторы чет не работали
12:59:45 <snegovik> ага
13:00:59 <michail> ксто если еще на той же машине сидишь, самопальный M в mlang в хомяке должен лежять
13:01:09 <snegovik> ага
13:01:13 <snegovik> на наей сижу)
13:01:52 <snegovik> видел, да
13:02:00 <snegovik> надо будет глянуть
13:02:05 <snegovik> и патч тоже видел
13:03:19 <snegovik> у меня 2 моника теперь
13:03:36 <michail> у меня было два, но один я отсоеденил
13:03:37 <snegovik> ну как и у Игоряна
13:03:41 <michail> тебе значит вернули
13:03:45 <snegovik> да
13:03:56 <snegovik> а то Игорь хотел 3-й
13:04:00 <michail> я все равно на одном работал )
13:04:07 <michail> как у Радионова
13:04:11 <michail> 4 вквадрат
13:04:20 <snegovik> да ваще нафига ему столько
13:04:28 <snegovik> наверно он там ютубе смотрит
13:04:31 <michail> и кресло такое коженное с погружением
13:04:34 <michail> чтобы утонуть
13:04:47 <michail> и моники на тебя чтобы сверху смотрели, а ты полулежал
13:05:00 <snegovik> ))
13:05:11 <snegovik> ему надо гугль глас
13:05:20 <snegovik> дополненую реальность
13:14:26 <snegovik> Миха, посмоти chat.amplab.ru/history
13:14:40 <snegovik> там должно быть text/plain; charset=utf-8
13:14:57 <snegovik> поправил конфиг, надоело кодировку менять
14:08:12 <michail> у меня пока не открывается совсем
14:08:28 <michail> все
14:08:31 <michail> круто
14:09:21 <michail> проверил на телефоне, там тоже теперь все читается, до этого были крякозябры
14:09:46 <snegovik> отлично
17:59:54 *** michail has left #lab
21:54:27 <seik0> хистори да, крутяк
22:13:16 <seik0> Обновление отображения терминала, хотя и выглядит простым, но довольно замудрено. Readline должен следить за тремя вещами: текущее содержимое буфера символов отображаемого на экране, обновлённое содержимое этого буфера отображения, и символы которые на самом деле отображённые на экране. При условии сущестования мультибайтных символов, отображаемые символы соответствуют буферу не точно, и механизм
22:13:28 <seik0> обновления содержимого экрана должен принимать это во внимание
22:15:45 <seik0> При отображении, readline должен сравнивать содержимое текущего буфера отображения с обновлённым буфером, выясняя различия и принимая решения как наиболее эффективным способом обновить экран, чтобы отобразить изменившийся буфер.
22:16:53 <seik0> Эта проблема была объектом значительных исследований в течение нескольких лет (задача коррекции строка-к-строке).
22:21:53 <seik0> Подход Readline'а состоит в определении начала и конца части буфера, которая отличается, вычислении стоимости обновления только этой части, включая движение курсора назад и вперёд (например, не будет ли стоить дороже заставлять терминал выполнять команды удаления символов, а потом вставки новых, чем очистить удаляя все оставшиеся в конце строки символы если необходимо и выставляя курсор в нужное
22:22:53 <seik0> * а потом вставки новых, чем просто переписать всё содержимое экрана?)
22:24:25 <seik0> , выполняет обновление с наименьшей стоимостью, затем очищает , удаляя любые оставшиеся в конце строки символы если необхоидмо и выставляя курсор в нужное место.
22:28:51 *** michail has left #lab
23:49:01 <seik0> представте, что вы пишете парсер для bash'а
23:49:04 <seik0> for for in for; do for=for; done; echo $for
#end
#begin lab-2015-02-06.log
01:32:18 *** comrat has left #lab
14:08:32 <wolong> народ. привет! дайте телефон Ануфриева, пжлст.
14:12:42 *** michail has left #lab
14:35:42 <snegovik> привет
14:44:29 <wolong> Лёха, есть номер Андрюхи.
14:46:30 <wolong> ?
14:46:58 <snegovik> нет, к сожалению
14:47:47 <snegovik> он в жабе висит
14:47:48 <snegovik> ща спрошу
14:49:21 <wolong> ок. он у Леонидыча должен был быть сегодня. хочу узнать, до чего они договорились.
14:59:09 <snegovik> не отвечает
14:59:14 <snegovik> может нет на месте
14:59:17 <snegovik> понятно
15:50:46 <wolong> а кто ещё может знать у Андрея телефон? Г.А. молчит как партизан. занят, наверное.
17:02:50 <wolong> народ, кстати, приезжаю через месяц где-то. в конце первой-начале второй декады марта.
23:10:01 <michail> народу много в чате, чем ребята занимаетесь?
23:10:35 <seik0> сижу, скучаю, убиваю
23:10:49 <snegovik1> что убиваешь?
23:11:00 <seik0> ну людей
23:11:12 <seik0> негуманно, конечно
23:15:10 <snegovik1> народу и не так много
23:15:27 <snegovik1> боты одни
23:15:39 <snegovik1> пентагон это серега ваще
23:16:25 <sitkarev> Я барана разделал.
23:16:29 <sitkarev> Сейчас варить поставлю.
23:18:25 <michail> ну все при делах я вижу )
23:19:29 <sitkarev> Сейчас поставлю казан, пойду чай сделаю, потом поготовлюсь на завтра.
23:19:31 <snegovik1> Михалыч на войне
23:19:32 <sitkarev> Начинаем занятия.
23:19:54 <sitkarev> Лёша, что по печати слышно?
23:20:13 <snegovik1> пока не слышно чет ниче, надо почаще спрашивать
23:20:59 <sitkarev> Лёш, если вам это нужно, вы должны его из под земли достать.
23:21:06 <sitkarev> Потому что это такая порода людей.
23:21:12 <snegovik1> я думаю он забыл
23:21:20 <sitkarev> Если вы это не сделаете, нам придётся делать реверс, а это и небыстро и затратно и придётся ещё договор перезаключать
23:21:22 <snegovik1> надо Косте напомнить
23:22:35 <pentagon> Зачем ты меня сдал? :(((
23:23:14 <snegovik1> ну извини
23:24:36 <michail> а ты Михалыч что ли играешь во что-то?
23:24:56 <michail> или просто время убиваешь?
23:25:09 <snegovik1> Реверс это я так понимаю лопатить код системы?
23:25:21 <snegovik1> это уж точно не быстро
23:25:58 <sitkarev> Лопатить и всё такое, не очень приятное дело.
23:26:04 <sitkarev> Учитывая бинарный протокол.
23:26:55 <snegovik1> плюсь прокачаться в М)
23:27:04 <snegovik1> ну проще спросить конечно
23:27:45 <michail> у Саныча была книга по М-у даже я видел
23:28:02 <sitkarev> )
23:28:22 <sitkarev> Просто как Игоря нет -- всё, сразу всё встаёт.
23:28:27 <sitkarev> Уже мозг компостим который месяц.
23:28:45 <snegovik1> ну на нем многое завязанно
23:28:49 <snegovik1> вот и встает
23:28:52 <michail> в М-е ничего такого серьезного нет ) набор небольшой языковой используется
23:29:26 <sitkarev> Так вы вникайте, думаешь Антонов вечный что-ли?
23:29:48 <snegovik1> вникаем
23:32:38 <michail> а я вот сижу на tour.golang.ru
23:32:45 <michail> тоже скучаю можно сказать
23:32:52 <sitkarev> Потом надо было сделать коммит новый.
23:33:05 <sitkarev> Вам надо было убрать ненужные файлы, коммитнуть это всё в репозиторий.
23:33:10 <sitkarev> Потому что уже есть мелкие патчи.
23:33:15 <sitkarev> Давай, давай.
23:33:27 <sitkarev> Go для аппликух смотрится неплохо.
23:33:51 <snegovik1> меня редиректнуло на стопицот сайтов
23:33:58 <snegovik1> чето странная ссылка
23:34:04 <michail> org
23:34:06 <michail> сорри
23:34:58 <michail> ну такой интересный язык ) указатели есть, но арифметики указательной нет
23:35:06 <sitkarev> Саныч в печали.
23:35:09 <sitkarev> Без арифметики )))
23:35:36 <sitkarev> Да, надо просто учитывать нишу, для которой он поддерживается и развивается.
23:35:40 <michail> да нельзя, только фактически остались они для модификации объектов, а не их копии
23:35:46 <sitkarev> Это Google, которому нужно писать уйму веб-аппликух.
23:35:54 <sitkarev> В огромных многотысячных коллективах.
23:36:00 <sitkarev> С квалификацией весьма средней.
23:36:15 <sitkarev> Я понял, короче, чтоб по ссылке передавать.
23:36:49 <michail> вот как раз ссылок и нет, а передается как в С по указателю, и тоже разыменывается
23:37:03 <michail> если надо получить значение
23:37:50 <snegovik1> Миха, ты регулярно новый язык осваиваешь?
23:38:34 <michail> это псих растройство, поиск, потребления информации
23:38:39 <sitkarev> Да его в конторе, видимо, уже настолько все замучало.
23:38:39 <snegovik1> ))
23:38:44 <michail> точно
23:38:50 <sitkarev> Ну, это примерно как я работал в ТГК-9 когда )))
23:38:55 <snegovik1> это простоприкольная практика
23:39:00 <sitkarev> Хотя у меня был замечательный коллектив, Лёшка и Кузьмич.
23:39:08 <sitkarev> Но вот дело в том, что ресурса не было.
23:39:23 <sitkarev> Я тогда понял, что главное -- люди и ресурс в виде бюджета. Остальное -- ерунда.
23:39:27 <sitkarev> Хоть унитазом назовите.
23:39:46 <sitkarev> Если я могу ставить/убирать людей и у меня есть бюджет -- мне пофигу на любое начальство, потому что больше для меня его не существует.
23:39:48 <michail> если руки не из жопы можно много за бесплатно получить
23:40:13 <michail> там потер, здесь поправил ну и вроде даже работает
23:40:36 <sitkarev> Да больше языков хороших и разных.
23:40:53 <sitkarev> Я вот "говорю" на уже почти забытых диалектах, но в последнее время Михалыч активно взялся за mdroff.
23:41:08 <sitkarev> Я планирую добавить туда ряд типографски важных дополнений.
23:49:49 <wolong> всем привет! а я спать скоро. надо отдохнуть. после пятницы. коллеги опять копроративят. а я спать. хорошо же.
23:50:17 <michail> водка пить. земля валяться
23:51:05 <snegovik1> говорят организм очищается за месяц
23:51:12 <pentagon> От чего?
23:51:19 <snegovik1> от вотки
23:51:24 <snegovik1> от алкоголя
23:51:28 <snegovik1> восстанавливается
23:51:31 <michail> ну это какой стаж )
23:51:37 <snegovik1> ахаха
23:51:39 <snegovik1> точно
23:51:41 <snegovik1> пробег
23:51:41 <michail> думаю есть необратимые изменения
23:51:46 <sitkarev> Безусловно.
23:51:57 <snegovik1> конечно есть
23:52:02 <sitkarev> Так что пусть наркоши себя успокаивают, что у них там за месяц что-то восстановится.
23:52:05 <sitkarev> Я с пьющими вообще дел не имею.
23:52:11 <wolong> или трудно обратимые.
23:52:16 <sitkarev> Интеллектуально немощные.
23:52:22 <sitkarev> Психически неустойчивые.
23:52:25 <sitkarev> Зависимые.
23:53:12 <wolong> т.е. долго и нудно. я вот как пивас перестал в себя вливать, кожа прошла. видать, из-за нагрузки на ЖКТ кожа плохела.
23:53:18 <snegovik1> ну ваще не пить это не подвиг конечно просто образ жизни
23:53:21 <snegovik1> но полезный
23:54:07 <sitkarev> Ребята, запомните раз и на всегда. Не бывает в нездоровом теле здорового духа.
23:54:23 <sitkarev> Я вот в последнее время изучаю материалы по формированию отклонений у плода при беременности.
23:54:39 <sitkarev> Так вот, лицо человека, структура мягких тканей и т. п. -- это всё отражение его мозга.
23:54:47 <sitkarev> Потому что формируется это примерно в одно и то же время.
23:55:08 <sitkarev> Если плод подвергался воздействию мутагенов (алкоголь, наркотики и т. д.) -- это всё отражается на его внешности.
23:55:28 <sitkarev> Посмотрите Fetal Alcohol Syndrome.
23:55:34 <wolong> mens sana in corpore sano.
23:55:54 <sitkarev> В Москве довольно часто попадаются люди с недоразвитой маленькой челюстью нижней.
23:55:56 <sitkarev> Это микрогнатия.
23:56:15 <snegovik1> Эх, бедная Москва
23:56:29 <wolong> синдром анти Гогенцоллернов?
23:56:41 <sitkarev> Вообще за последние месяцы я накопал очень много материалов. О которых даже лучше и не говорить и не обсуждать в обычном кругу.
23:56:53 <sitkarev> Нет, у тех был инбридинг.
23:57:09 <wolong> я про челюсть-)
23:57:10 <snegovik1> нет идеальных людей
23:57:13 <sitkarev> А здесь воздействие алкоголя/наркотиков ещё какой-то дряни, мутагены, интоксикация и т. п.
23:57:33 <snegovik1> слабеем, питание, экология
23:57:36 <snegovik1> нервы
23:57:47 <sitkarev> В первую очередь питание.
23:57:47 <snegovik1> напряженная среда, кризисы
23:57:54 <sitkarev> Остальное -- ерунда.
23:57:55 <snegovik1> атмосфера в семье
23:57:56 <wolong> нервы, да. здоровый похеризм помогает.
23:58:22 <wolong> про еду согласен. завтрака много не бывает.
23:58:25 <snegovik1> есть такое налюденей что когда ребенок рано идет учиться то это плохо на здоровье отражается
23:58:30 <snegovik1> психика не окрепла
23:58:33 <sitkarev> Безответственность родителей.
23:58:34 <snegovik1> напрягается
23:58:47 <snegovik1> это источник болезненности
23:58:57 <wolong> в пять лет пошёл. прикрыли детсады в Балаково.
23:59:02 <sitkarev> У некоторых "примитивных" народов в культуре существует определённая диета даже до зачатия ещё.
23:59:13 <snegovik1> меньше знаешь -- лучше спишь это народная поговорка
23:59:25 <sitkarev> Это у тупых и "маленьких" людей такая поговорка.
23:59:31 <sitkarev> Им проще шары залить и "спать спокойно".
23:59:48 <snegovik1> я как пример привел
23:59:51 <sitkarev> Своими "маленькими мудростями" потом также программируют своих детей, "не лезь никуда, не высовывайся, будь как все, не выделяйся".
23:59:52 <sitkarev> И т. п.
#end
#begin lab-2015-02-07.log
00:00:29 <wolong> ну, своего рода весьма устойчивая краткосрочная стратегия. премудрый пескарь.
00:00:57 <snegovik1> В 5 лет?
00:01:00 <snegovik1> емае
00:01:01 <sitkarev> Я вам сейчас дам одну страшную книгу, она ещё в 30-х годах издавалась в США.
00:01:36 <snegovik1> Человек так-то учиться всю жизнь, если захочет
00:01:40 <sitkarev> http://journeytoforever.org/farm_library/price/pricetoc.html
00:01:51 <snegovik1> его мозгвое детство длиться долго
00:02:13 <snegovik1> я слышал об интересном экспеирименте
00:02:36 <snegovik1> как обулчали куринное яйцо, пропуская элктромагнитные волны через утиное
00:02:44 <snegovik1> вобщем там чето такое рождалось
00:02:49 <snegovik1> с перепонками
00:03:03 <snegovik1> так вот люди тоже друг на друга влияют
00:03:11 <snegovik1> как бы идет передача настроений
00:03:16 <snegovik1> невербальная
00:03:28 <snegovik1> в ауру попадаешь к человеку
00:03:37 <wolong> в пять. да. в городе остались садики только от предприятий. от АЭС - Электроник. от РТИ - Химик. отец работал в бассейне от атомной. детей сотрудников самой атомной оставили. а подшефных структур - нет . так и получилось.
00:03:38 <snegovik1> так что да, с нарками лучше не обзатсья
00:03:52 <snegovik1> *общаться
00:04:40 <wolong> ну это да. насчёт опытов - как-то наверное через мутации. сфигануло. ибо они близкие. долбануло атавизм.
00:05:12 <snegovik1> либо что-то там на клеточном уровне перезаписалось
00:05:24 <wolong> но в целом и правда с наркотами тяжко. я вот в общаге жил с теми, кто "легкие" наркотики кушал.
00:05:58 <wolong> сначала "трава не наркотик". и " а ч0 будет от раза в месяц?".
00:06:10 <sitkarev> Так вот, хотите ужасную вещь?
00:06:16 <wolong> потом, короче, таблеточки. чтобы танцевалось.
00:06:25 <wolong> давайте, Г.А.
00:06:43 <sitkarev> Я очень много вижу лиц с признаками фетального алкогольного синдрома.
00:06:55 <wolong> потом понюшечки амфетаминчиков.
00:08:12 <snegovik1> вобщем остается приниматься вызовы этого мира
00:08:16 <snegovik1> и реагировать на них
00:08:36 <snegovik1> легко быть здоровым когда нечем отравиться
00:09:19 <wolong> Г.А., ну сами понимаете, если мгновенно ввести сухой закон, это споит население.
00:09:35 <wolong> на водку цену недавно снизили.
00:10:18 <wolong> а я вот чайную нашел хорошую. пуэр там пуэристый. и чайник хорошего чая стоит дороже бутылки косорыловки.
00:11:02 <wolong> ну понятно, это не только чай. это аренда. обслуживание, зп официантов. но все же. пиво дешевле кефира. и ряженки.
00:11:40 <pentagon> Лучше бы повысили...
00:11:43 <michail> а я вот нашел трю интересный в sed c backreference выражением
00:11:48 <michail> echo "1111" | sed 's/\(.*\)\(\1\)/\1/'
00:11:59 <michail> позволяет делить диапозон на два
00:12:10 <wolong> надо как в Скандинавии. там все это бухло есть. но под жёстким контролем. поэтому финны в Питер пить ездят.
00:12:32 <pentagon> А то на всё цены выросли, а на водку упали
00:12:43 <sitkarev> Да, не зря backreferences убрали в POSIX.
00:12:46 <wolong> на труд ещё не выросли-)
00:16:17 <sitkarev> Мотивация отмены back-references была такая, что они затрудняют читаемость и их можно избежать.
00:17:02 <sitkarev> Поэтому в POSIX ERE их нет.
00:17:21 <sitkarev> Насколько мой склеротический мозг помнит.
00:17:54 <michail> да ладно интересная фича. мало кто ими пользуется
00:19:19 <sitkarev> Я пользуюсь ))
00:21:16 <snegovik1> один sed может заменить многое
00:22:01 <snegovik1> немного очевиности добавил)
00:22:07 <snegovik1> *очевидности
00:23:39 <michail> Лешка вот еще один однострочник все файлы слить в один, в приеме paste используется, знатная прога
00:23:49 <michail> $ find /etc/ -maxdepth 1 -type f | sort | (echo cat ; cat ) | paste -s -d ' ' | sh > /tmp/all
00:24:57 <sitkarev> Миш, почисти главную страницу на wiki.
00:25:00 <sitkarev> И добавь раздел.
00:25:06 <sitkarev> Вот туда твои однострочники и все примеры.
00:25:12 <sitkarev> Потихоньку собирай, потом будем комментировать и т. д.
00:25:22 <snegovik1> Миха, спасибо, я слил) разбирал твой пример
00:25:37 <snegovik1> не совсем понял почему ты печатал cat)
00:25:53 <snegovik1> это трока зачем-то нужна
00:25:57 <michail> что бы сформировать команду )
00:27:08 <sitkarev> Ну, он там динамически делает команду.
00:27:09 <michail> в сабшелл попадает набор отсортированых файлов, нужно сделать cat все файлы, для этого сначала печатается команда, а cat уже настоящий просто пропускает ввод через себя чтобы отдать дальше
00:27:32 <michail> пасте в одну строчку все сериализует -s
00:27:39 <snegovik1> аа
00:27:40 <snegovik1> __
00:27:43 <snegovik1> ))
00:27:53 <snegovik1> у виже что он в начале
00:27:57 <snegovik1> *я
00:27:58 <michail> получается что до сабшела были имена файлов, а потом первым в столбике появился cat
00:28:05 <snegovik1> вобщем там хитрый был пример на сед
00:28:14 <snegovik1> два буфера используетс
00:28:23 <snegovik1> я его не разобрал еще))
00:28:42 <michail> на седе была идея, все пложоить в hold буфер, и когда все закончится, все \n поменять на пробелы
00:28:46 <sitkarev> Парни одни сильно удивлялись, что в sed есть что-то больше, чем просто substitution.
00:29:23 <snegovik1> вот, заспойлерил мне квест))
00:29:28 <snegovik1> ну ладно)
00:32:15 <michail> sed -n 'H;${x;s/\n/ /g;p}'
00:32:26 <michail> а для порядка можно и так sed -n '1h;1!H;${x;s/\n/ /g;p}'
00:32:29 <michail> это вместо paste
00:32:49 <seik0> шайтаны
00:33:14 <snegovik1> hold буффер с пустой строки начинается
00:33:24 <snegovik1> и там как бы всегдя последняя не выводится
00:33:29 <michail> да, это не критично в этом случае
00:34:08 <seik0> заsedелись тут
00:34:16 <snegovik1> ))
00:34:51 <seik0> я спать, бб
00:35:01 <michail> H - добавляет в hold буфер, когда последняя строка ($) надо обменять hold буфер с patter буфером (x), в нем сделать замену и напечатать результат
00:35:04 <michail> давай )
00:35:07 <seik0> чмоке аодно в этом чатике всем
00:41:58 <michail> что во всем этом приятно, зная sed awk shell можно обработать данные круто
00:42:10 <michail> это самое важное, ловко работать с текстом
00:48:20 <sitkarev> Я для таких вещей sed не пользую, лучше на awk заменю.
00:48:30 <sitkarev> Кроме того, выяснилось, что awk чаще всего быстрее даже работает.
00:50:04 <sitkarev> Так, я за водой )))
00:50:46 <snegovik1> в смысле?
00:52:00 <michail> чтобы чаек попить
00:52:43 <snegovik1> мне показалось в колодце набрать
00:52:48 <michail> вот ксто тоже варинт опять же awk '{ printf "%s ", $0 } END { print "" }' варианты )
00:53:04 <michail> точки по розливу работают
00:53:19 <michail> вроде даже автоматизированы монетками
00:54:24 <sitkarev> Awk в сложных случаях яснее и понятнее.
00:54:29 <sitkarev> Sed чрезвычайно компактен.
00:55:01 <michail> на sed можно так написать, что другой будет раскодировать потом
00:55:06 <sitkarev> Да.
00:55:11 <michail> именно раскодировать ))
00:55:18 <sitkarev> Да.
00:55:24 <sitkarev> Я не могу пацанов так жёстко подставлять )))
00:59:43 <sitkarev> Если мне моя склеротическая память не изменяет, то в классической статье AWK было измерение и сравнение с sed.
01:00:09 <sitkarev> А я мож ночью пойду в Додо пить кофе ))))
01:00:12 <sitkarev> Пока барана буду варить
01:01:22 <michail> я вот думаю golang хорош для прототипирования
01:01:37 <michail> близко к тому что будет скажем на Си написано
01:01:47 <michail> но при этом достаточно высокоуровнево, почти скриптово
01:01:54 <snegovik1> кстати у нас есть приложение на питоне
01:02:00 <michail> шпитон
01:02:23 <snegovik1> Вот думаю тоже самое можно на go сделать
01:02:33 <snegovik1> надо Игоряну идею подбросить
01:02:42 <michail> а я думаю тоже самое можно сделать на чем то совсем простом
01:02:53 <snegovik1> например?
01:02:56 <snegovik1> там веб
01:03:12 <michail> там весь этот веб фреймворк только мне кажется жить мешает и гемор
01:03:21 <snegovik1> ну да
01:03:29 <snegovik1> хрен разберешь там
01:03:41 <michail> джанго жирноват я думаю
01:04:16 <michail> ну ты ж видел awki это cgi срипт, awki даже не нужен, нужно только распарсить запрос и параметры.
01:04:25 <snegovik1> да
01:04:26 <michail> ну и форму отрендерить, а все красивости они в стилях
01:04:35 <snegovik1> и кстати поиск)
01:04:57 <snegovik1> ну как бы это ваще удобно
01:05:42 <michail> единственное чего наверное хотелось бы сделать в awki это уметь делать шаблоные страницы, и чтобы namespace awk можно было бы прокидывать в страницу. И все переменные которые есть в глобальном namespace подставлялись бы в шаблоны страниц
01:06:36 <michail> то есть все равно есть главная страница куда потом уже двиган генерит html, вот ее можно было бы читать с файла подменяя скажем выражения типо %{variable}
01:06:45 <michail> variable же определена где то по коду
01:07:13 <snegovik1> это типа как пхп)
01:07:40 <michail> хотя может это и не надо вовсе
01:08:13 <michail> http://guides.rubyonrails.org/layouts_and_rendering.html
01:08:18 <michail> больше на это похоже
01:08:37 <michail> пример не далеко сверху
01:08:56 <michail> но для нашего случая даже это жирновато
01:08:56 <dzruyk> Всем добрый вечер)
01:09:00 <michail> привет
01:09:15 <snegovik1> привет
01:09:16 <dzruyk> Кстати вопрос про шел знатокам)
01:09:37 <michail> кха пахнет подвохом )
01:10:05 <dzruyk> Есть какой-нибудь способ заставить getopts прожёвывать опции, которые указаны ПОСЛЕ списка параметров. типо ./s.sh -g xxx -s
01:10:08 <dzruyk> &
01:10:10 <dzruyk> ?
01:10:31 <dzruyk> или нужно какой-нибудь аналог искать/писать?
01:10:42 <michail> а точнее ситуацию если опистаь
01:10:49 <michail> детальнее
01:11:56 <michail> ну смотри пример в dash getopts, он заканчивает обработку ключей но может еще что то остаться
01:12:21 <michail> $ myscript.sh -a 1 -b 2 -c 3 arg1 arg2 arg3
01:12:46 <michail> getopts распарсит все опции
01:12:52 <michail> арументы остануться
01:12:59 <michail> shift `expr $OPTIND - 1`
01:13:17 <dzruyk> myscript.sh -a 1 -b 2 -c 3 arg1 arg2 arg -d
01:13:29 <michail> так ты arg1 делаешь $1, arg2 $2 и тд
01:14:05 <michail> тебе надо чтобы -с имел много аргументов подряд?
01:14:07 <dzruyk> подозреваю что в этом случае -d будет восприниваться как аргумент
01:14:22 <dzruyk> а не как опция
01:14:25 <michail> надо проверить как это работает
01:15:57 <dzruyk> перефразирую себя. хочу в баш скрипты передавать сначала аргументы а потом опции, и чтобы это корректно работало.
01:16:24 <sitkarev> Борь
01:16:33 <sitkarev> Тебе проще написать свой вариант getopts.
01:16:40 <sitkarev> Это же не так сложно!
01:17:00 <sitkarev> Как работает case и shift ты знаешь.
01:18:02 <sitkarev> Я чай ставлю.
01:18:10 <sitkarev> Попью с хачапуром домашним.
01:18:35 <dzruyk> я отчаянно надеялся что уже есть готовое решение.
01:18:38 <sitkarev> Борь
01:19:02 <sitkarev> На всех не сделаешь универсальные готовые.
01:19:08 <michail> а вообще это почему именно так должно быть? в чем фишка?
01:19:17 <sitkarev> Да я вообще не понимаю, в чём сложность???
01:19:19 <dzruyk> Странно что gnu getline нормально ситуацию обрабатывает (потому как все linux утилиты работают).
01:20:03 <dzruyk> вопрос был: "есть ли решение из коробки". Если нет то сам напишу, хотел убедиться
01:20:22 <sitkarev> В Unix вообще нет коробок.
01:20:27 <sitkarev> Есть инструменты.
01:20:40 <sitkarev> Но тут есть одно НО.
01:20:48 <sitkarev> Ты пойдёшь в разрез с принятой традицией.
01:20:57 <sitkarev> Потому что сначала опции, потом аргументы, не являющиеся опциями.
01:21:11 <sitkarev> Ты нарушаешь принцип наименьшего сюрприза.
01:21:20 <michail> вот я тож самое хотел сказать, что это не очевидно
01:21:21 <dzruyk> надо потому что на работе часто пользую скрипты, которые как-то логи парсят, и очень часто нужно менять фильтры, которые натравливаются на файл
01:21:22 <sitkarev> Да.
01:21:36 <sitkarev> Не очевидно.
01:21:50 <sitkarev> Ещё раз про фильтры и которые "часто менять".
01:22:05 <dzruyk> и мне лень идти в начало, потом отступать и уже потом писать опцию.
01:22:05 <dzruyk> Так все утилиты на linux так работают
01:22:05 <sitkarev> Ты опять как абезьян сидишь и тыкаешь руками?
01:22:22 <dzruyk> ls / -lh
01:23:10 <sitkarev> Потому что это GNU.
01:23:18 <michail> ксто Боря давно хотел спросить, ты стал гуру IDAPro?
01:23:34 <dzruyk> idapython api ужасно как страшный сон
01:23:47 <sitkarev> Боюсь даже спросить, что это (((
01:24:05 <dzruyk> Есть вещи которые не автоматизируешь. Для этого я написал скрипты которые мне помогают жить
01:24:23 <dzruyk> в т.ч. и тот о котором шла речь выше)
01:24:41 <dzruyk> кстати недавно узнал что в cygwin есть устройство /dev/clipboard
01:24:49 <dzruyk> радовался как первокласник
01:24:54 <sitkarev> Какой ужас.
01:25:10 <sitkarev> Михалыч тоже много интересного безобразия нашёл в cygwin.
01:25:10 <dzruyk> why?
01:25:13 <sitkarev> Он в нём mdroff запускает.
01:26:01 <dzruyk> Что ужасного то?)
01:26:21 <michail> поделюсь мыслью, меня потрясает сколько ресурсов человеческих тратится, для того чтобы производить телефоны, телевизоры, браузеры. Как все это бесполезно :-(
01:26:40 <michail> vain
01:27:24 <sitkarev> Да.
01:27:31 <michail> а я слыхал что в ida был какой то скриптовый язык на Си похожий
01:27:32 <sitkarev> Мы с Борей не так давно об этом говорили.
01:27:37 <dzruyk> idc
01:27:47 <michail> кодишь?
01:27:56 <michail> могёшь?
01:28:09 <dzruyk> у меня была пара штучек на пЕтоне
01:29:04 <sitkarev> Это он специально чтобы меня пораздражать.
01:29:13 <sitkarev> :-D
01:30:00 <dzruyk> нет, просто не нашёл преимуществ от того чтобы использовать их скриптовый язык. Тем более что есть биндинги на python.
01:30:12 <dzruyk> библиотека конечно страшная и неочевидная получилась
01:30:38 <dzruyk> потому что они скопировали все функции из idc, и понаделали новых и получилось нечто похожее на франкенштейна
01:31:20 <sitkarev> Сейчас бы Атрашкевич что-нибудь сморозил на счёт кодинга в банках на этот счёт.
01:31:37 <dzruyk> у них даже в оформлени python функций различия есть
01:34:38 <snegovik1> Миха а ты часто дизассемблируешь?
01:35:47 <michail> сегодня только делал, и еще буду точно в понедельник, вторник а может и до конца недели ))
01:36:13 <michail> отдел осинизирования, мы осинизаторы
01:36:21 <snegovik1> а какие инструменты?
01:36:22 <dzruyk> А что ковыряешь, если не секрет?)
01:36:35 <snegovik1> вопросы тут посыпались))
01:37:18 <sitkarev> Что за осинизация такая у вас??? Осины сажаете????
01:37:27 <michail> струменты, gdb, кросс gdb, корыддампы, отладочные символы, образ прошивки телбоса, плата
01:37:42 <michail> objdump, readelf )
01:37:45 <michail> вот и все струменты
01:37:47 <sitkarev> binutils
01:38:23 <sitkarev> Ассенизации имелось в виду, видимо.
01:38:32 <snegovik1> это как оспирант
01:38:33 <michail> нет осинизация кхааа
01:38:46 <michail> :'(
01:39:14 <sitkarev> Может колы осиновые точите ))
01:39:27 <michail> у нас бывают такие задания, это понять почему падает чужой гавеный софт, потому что backtrace у него закончился либо в glibc либо в динамическом линкере
01:39:40 <michail> хотя обычно причина в другом это следствие
01:39:52 <snegovik1> ниче се
01:40:02 <michail> или вот собирают софт может знаете с address/thread/memory sanitizerom
01:40:03 <dzruyk> Иду у вас не пользуют?
01:40:09 <michail> нет не пользуют
01:40:27 <michail> софт перестает работать под sanitize инструментацией
01:40:38 <michail> почему это тоже вопрос к нам
01:41:08 <michail> ну вот надо разбираться ) почему чужой софт не работает
01:41:15 <michail> который ты вобще в первый раз видишь
01:41:40 <snegovik1> блин а как он в среднем?
01:41:48 <snegovik1> хотя как тут оценишь
01:41:59 <snegovik1> ведь он в среднем говно раз валиться
01:42:22 <snegovik1> мб я поспешил с выводом конечно
01:42:28 <michail> ну всегда есть подозрение, что
01:42:34 <michail> не работают наши инструменты
01:42:48 <michail> потому что санитайзер как бы мы поддерживаем, не я лино
01:43:06 <michail> но ребята патчи поддерживают из llvm в gcc
01:43:18 <snegovik1> ты чувствуешь в каком месте баг?
01:43:22 <snegovik1> есть закономерность?
01:44:21 <michail> всякое бывает, как правило это subtle баги. которые не понятно когда проявляются, бывало что связано вобще с железом. когда что-то сбоит на самом низком уровне
01:44:39 <michail> регистры кораптяться, либо после прерывания или переключения контекста
01:45:18 <michail> был у меня баг один настоящий в unwind таблицах под arm только
01:45:35 <michail> до сих пор он есть, но фиксится опцией пересборки определеной
01:45:58 <michail> как бы скрывается он включением фичи, без фичи бага есть
01:46:11 <snegovik1> тонко
01:48:11 <michail> геморой тоже был с системой плагинов когда через dlopen подгружается динамически код, в частности unique символы. GNU расширение для поддержания семантик C++ уникальных обеъктов на рантайме
01:49:05 <michail> без этой фичи объекты не уникальны в памяти и код адресует не одну и туже сущность. не как задумывалось.
01:49:26 <dzruyk> Робята, предлагаю завести всем wiki аккаунты. для заведения аккаунта кидайтесь никнеймами и хешиками от паролей sha1sum в чатик.
01:49:59 <dzruyk> кто-нибудь скажет куда следует и их добавят куда надо
01:50:02 <dzruyk> :-D
01:51:11 <sitkarev> Может сделать страничку для смены пароля?
01:52:28 <michail> думаю, что можно
01:52:54 <sitkarev> Иначе будет много лишней ненужной возни.
01:52:54 <michail> по принципу станичики логина
01:52:58 <sitkarev> Да.
01:53:08 <sitkarev> Должно быть наверное так, добавили учётку, можно сменить пароль.
01:53:10 <sitkarev> Всё.
01:53:23 <michail> учетка все равно добавляется руками
01:53:34 <michail> и какой то будет известный первоначальный пароль
01:54:23 <dzruyk> почему известный?
01:54:50 <michail> ну чтобы под ним зайти
01:54:57 <sitkarev> Ну, да.
01:55:04 <michail> а потом из под авторизованой сессии можно поменять
01:55:27 <snegovik1> а какже письмо с потдверждением))
01:55:38 <michail> ну ребята аппетиты растут
01:55:41 <snegovik1> ха
01:55:43 <snegovik1> точно
01:55:46 <snegovik1> я шучу же
01:55:47 <sitkarev> Не, больше никаких.
01:56:42 <snegovik1> Миха, а есть библиотке у вас? база знаний типа?
01:56:45 <snegovik1> маст реад
01:57:02 <michail> вики, с кучей инфы как запустить что-то и настроить
01:57:13 <michail> обычный MediaWiki
01:57:28 <snegovik1> ну а в сымсле у вашего отдела
01:57:33 <snegovik1> конкретно
01:57:35 <michail> как добавить маршруты до каких то серверов
01:57:38 <snegovik1> аа
01:57:39 <michail> вот она у нас и есть
01:57:41 <michail> только у нас
01:57:49 <michail> от куда качать прошивки
01:58:48 <snegovik1> прошивки.рф
02:00:28 <snegovik1> чето сгу ваще, интересно, загасили старый наш домен
02:00:33 <snegovik1> даже почтовик не работает
02:00:54 <snegovik1> бегают от одного провайдера к другому
02:01:08 <michail> в кореи есть такой человек, он только и занимается тем, что разбирается как правильно прошивать сегодня ту или иную плату, и каждый день выпускает обновленную инструкцию
02:01:16 <michail> день ото дня может все быть по разному
02:01:46 <sitkarev> Миш, а в связи с чем они так меняют часто?
02:01:47 <michail> увлекательная работа
02:01:57 <sitkarev> Что-то у меня чутьё...
02:02:32 <michail> ну так вот организовано все ) много народу, трудно координировать, все че-то лепят
02:02:55 <michail> лепят чтобы работало, у нас есть патчи которые просто закрывают баги
02:02:57 <michail> то есть это хаки
02:02:59 <michail> это не патчи
02:03:09 <michail> чтобы выпустить и работало в продакшене
02:03:27 <michail> сейчас ребята думают как побороть проблему которая не понятно откуда, вероятно аппаратная
02:03:41 <michail> но в стиле корейцев выяснить случаи где оно падает
02:03:44 <michail> и подхачить код
02:03:48 <michail> чтобы там не падало ))
02:04:08 <michail> то есть не решить проблему а как это называется workaround
02:04:58 <michail> короч интерпрайз как говорят комрады хуяк хуяк и в продакшен
02:05:08 <michail> :-(
02:05:23 <dzruyk> http://www.quickmeme.com/img/27/27913973c7e60833767e01f2821e12fa9acdb29570afc53f5d9427268850183d.jpg
02:05:30 <dzruyk> :-D
02:07:09 <michail> ребята из соседнего отдела, пилят драйвер диспеля помоему, так вот чтобы там что-то обойти они перетянули из userspace в ядро какое то невообразимое количество кода. При этом все понимают, что это не решение, но так сказали верхние
02:08:20 <snegovik1> а так-то проблема анализируется? ну есть баг, залатали, а потом надоже думать как с этим жить
02:08:40 <michail> кхаа ) а чего стоит, захардкоженые имена программ и либ в которых можно переопределять сигналы SIGSEGV SIGBUS и т.д
02:09:00 <michail> а ни как, получили устловно стабильную прошивку и все штампуй телевизоры
02:09:13 <michail> заморозил весь код со всем хаками и хорош
02:09:29 <michail> на след модели глядишь не будет этого всего. а там и новые версии софта выйдут
02:12:28 <snegovik1> кстати много говорят о японском качестве, о японском подходе, корейцы ваще чето заинмтвуют такое?
02:12:35 <snegovik1> или у них свое
02:12:54 <snegovik1> духовное в смысле
02:13:00 <snegovik1> в корпорации
02:13:44 <michail> не встречал японцев, думаю сейчас чтобы не стать банкротом, они вынужденые так себя вести. Считается что продажи должны рости, объемы и доходы тоже увеличиваться. Замкнутый круг.
02:13:53 <michail> надо быстрее, надо больше, еще быстрее, еще больше
02:14:14 <snegovik1> да уж
02:14:54 <michail> ну и подход. что надо каждый год, КАЖДЫЙ выпускать новую модель, цикл очень короткий
02:16:16 <michail> то есть ни какого искуства или любви в unix там конечно нет. это про другое
02:16:51 <michail> есть несколько ребят кто понимает, но большей частью просто все клепают
02:17:04 <michail> даже те кто понимает, потому что подругому ни как
02:17:44 <snegovik1> ну да, если новое железо с такой скоростью появляется
02:18:08 <michail> тупик )
02:18:16 <snegovik1> вот эти машины pdp 7 11 они же долго были в ходу
02:18:19 <sitkarev> Порочная культура потреблядства.
02:18:36 <michail> да запущен механизм. сами себя пожирают
02:18:57 <dzruyk> извиняюсь что вклинился. на всякий случай прикопал сюда архив рассылки и старые svn репозитории http://archive.amplab.ru/
02:19:05 <snegovik1> в смысле раньше было уйма времени
02:20:09 <michail> ну тогда цели у машин были другие, а сейчас это продукт потребления
02:20:34 <snegovik1> вот интересно
02:20:37 <sitkarev> Да, основной потребитель вычислений с плавающей точкой вовсе не научные вычисления.
02:21:09 <snegovik1> вся эта гонка особо к прогрессу не приводит
02:21:16 <snegovik1> тоесть он гдето в стороне
02:21:26 <michail> вероятно даж наоборот )
02:21:28 <sitkarev> Это просто перемалывание ресурсов.
02:21:31 <sitkarev> Да.
02:21:41 <sitkarev> Просто перемалывание ресурсов, как природных так и человеческих.
02:21:47 <michail> точно, и даже люди, тоже видно как в конторе пермалываются
02:21:54 <sitkarev> Поэтому либерально-буржуазному капитализму подписан смертный приговор.
02:21:55 <michail> всегда думаю, зачем все туда приходят
02:22:05 <michail> 300 человек занимаются херней по большей части
02:22:22 <michail> чтобы занять человека
02:22:34 <michail> чтобы выжать его, чтобы хоть что-то делал
02:22:42 <michail> не думал
02:23:50 <snegovik1> недавно читал про такую шутка про пирамиду маслоу
02:24:11 <snegovik1> тиипа вот есть основные потребности, пока их не удовлетворил то и более высоких как-то и думать не хочется
02:24:18 <snegovik1> а кто мешает
02:24:25 <snegovik1> это не обязательно
02:24:56 <sitkarev> Да, да, этот Маслов -- основа западной идеологии потреблядства.
02:25:03 <snegovik1> ну вобщем иметь всегда новый айфон это именно следование последовательности маслоу
02:25:20 <sitkarev> Это из серии "Маслов сказал и мы все захотели айфоны".
02:25:34 <sitkarev> Научную базу социологическую под любую концепцию подводят, Лёш.
02:26:10 <snegovik1> ну скажем немного зарабатывающему преводу ничто не мешает думать о культуре и науке
02:26:28 <snegovik1> хотя казалось бы он не решил проблемы основных потребностей
02:26:43 <snegovik1> а те кто решил уже не думают особо как правило
02:27:13 <sitkarev> Стимулирует к поиску всегда нужда.
02:29:09 <sitkarev> Творчество не возможно без аскезы.
03:03:55 *** michail has left #lab
03:06:26 <sitkarev> Правильно, Миша пошёл спать
03:06:30 <sitkarev> А у меня ещё баран варится )))
08:46:46 <wolong> доброе утро!
12:08:16 <snegovik1> доброе
12:08:26 <snegovik1> не хило вчера настрочили
12:17:29 <wolong> Лёха, ты про чатик?
12:22:18 <michail> ага почастились )
12:23:03 <michail> *початились
12:32:31 <snegovik1> да)
14:05:30 *** michail has left #lab
15:13:53 <dzruyk> Всем доброго утра. я нашёл решение своей проблемы. Оказывается есть такая утилита getopt(1) которая умеет парсить командную строку с помощью гнутой getopt(3). Уже вчера находил её маны, но только сейчас понял что это не то же самое что и встроенная в shell getopts
16:45:41 *** michail has left #lab
#end
#begin lab-2015-02-08.log
00:02:38 *** viktor has left #lab
01:10:20 *** michail has left #lab
14:33:28 <snegovik1> Григорий Саныч, я сегодня обновлю ntx
20:19:35 *** Adolf has left #lab
20:35:09 <snegovik1> все, обновил ntx
21:54:12 *** Adolf1 has left #lab
21:56:09 <Adolf> Кто нибудь знает кто такой Филипчук?
21:58:08 <viktor> По всей видимости, человек.
21:59:43 *** Adolf has left #lab
22:01:01 <viktor> что такое ntx, Леша?
22:04:38 *** Adolf has left #lab
22:37:25 <snegovik2> графический терминал
22:37:27 <snegovik2> эмулятор
23:00:31 *** michail has left #lab
23:47:17 <viktor> а зачем он нужен?
23:49:43 <dzruyk> для работы. На сколько я знаю на комитексе на него многое завязано. Стоит какой-нибудь обрезанный комп на производстве, и крутится на нём ntx, который суть есть клиент ИС
23:50:49 <dzruyk> что-то такое:) Поправьте если ошибаюсь
#end
#begin lab-2015-02-09.log
00:21:58 <snegovik1> Ребята кто читал Матрицу? http://www.voidspace.org.uk/cyberpunk/matrix_script.shtml
00:22:42 *** viktor has left #lab
10:47:51 *** michail has left #lab
17:21:44 *** michail has left #lab
19:27:46 <viktor> ГА, вы тут?
19:44:05 *** Pavel has left #lab
20:52:31 *** michail has left #lab
#end
#begin lab-2015-02-10.log
00:25:17 *** viktor has left #lab
03:09:02 *** defined has left WeeChat 1.1.1
04:30:42 <defined> test
04:31:01 <defined> я┌п╣я│я┌
04:47:14 *** defined has left WeeChat 1.1.1
04:47:30 <defined> :x
11:22:37 <Igorek> йо всем
21:13:21 <Egor> Всем привет!
23:10:56 *** michail has left #lab
#end
#begin lab-2015-02-11.log
00:12:50 *** viktor has left #lab
12:32:23 *** Adolf has left #lab
#end
#begin lab-2015-02-12.log
01:38:20 <dzruyk> Всем здрасьте
01:38:22 <dzruyk> Есть кто живой?
01:44:52 <sitkarev> Есть ))
01:45:00 <sitkarev> Дядя Гриша барана варит ))) Потому и не спит.
01:47:33 <dzruyk> Боюсь спросить - это один и тот же баран?) или они всё время разные?
01:50:37 <sitkarev> Уже нет, тот уже съеден.
01:51:00 <sitkarev> В эту субботу мы в лаборатории угощались баранинкой )))
01:51:03 <sitkarev> :-D
01:51:40 <sitkarev> А про мясо дракона была фишка, это потому что однажды Миша уносил баранину в пакете от чая с застёжкой, под маркой с драконом.
03:53:44 <sitkarev> http://wiki.amplab.ru/cgi-bin/awki.cgi/MdroffFormatter
03:53:49 <sitkarev> А ну, навались, братки ))))))
08:11:27 <michail> очень недурно выглядит
08:11:32 <michail> :-D
09:39:23 <michail> Михалыч у тебя даже своя страничка есть http://wiki.amplab.ru/ПотолицынАлександр
09:52:08 <snegovik> http://wiki.amplab.ru/Михалыч бы смотреллось прикольнее
10:08:29 <michail> а это не будет работать тогда МиХалыч
10:08:34 <michail> вот так надо тогда
15:48:53 <serezha_mob> Круто
16:31:57 *** michail has left #lab
17:55:58 <sitkarev> Так...
18:27:07 <sitkarev> Парни
18:27:13 <sitkarev> Кто на вики получил аккаунт?
18:49:18 <serezha_mob> Я
23:09:37 *** michail has left #lab
23:31:15 <sitkarev> Начинайте работать на вики уже.
23:31:27 <sitkarev> Вот 6 числа было три интересных примера, Миша давал их.
23:31:36 <sitkarev> Делайте страницы с примерами и пояснениями.
23:31:43 <sitkarev> В раздел ОболочкаShell.
23:58:49 <sitkarev> Так, кто есть в чате???
23:58:56 <sitkarev> Михалыч???
23:59:07 <sitkarev> Михалыч уже спать должен по расписанию-то.
#end
#begin lab-2015-02-13.log
00:07:48 <sitkarev> ((
00:57:21 <sitkarev> Так
00:57:30 <sitkarev> Кто в чате живой, кроме Бори и меня ))
00:57:47 <sitkarev> У нас новая страница с обуждениями, требуются комментарии.
00:58:00 <sitkarev> На нашей вики -- ОболочкаShell.
00:58:01 <sitkarev> http://wiki.amplab.ru/cgi-bin/awki.cgi/%D0%9E%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%87%D0%BA%D0%B0Shell
02:18:00 *** Pavel has left #lab
15:01:59 *** michail has left #lab
19:31:05 <sitkarev> Миш, ты в чате?
19:34:52 <michail> в чате
19:36:16 <sitkarev> Я перенесу твою заметку по sed в отдельную страницу.
19:36:28 <sitkarev> И отредактирую её, там не везде хорошо и понятно.
19:36:31 <sitkarev> Ещё вот что.
19:36:41 <sitkarev> Очень нужно добавить такую штуку, это, наверное, не долго.
19:36:49 <sitkarev> Чтобы моноширинный шрифт можно было в тексте делать.
19:42:29 <michail> думаю можно
19:45:55 <sitkarev> Просто без этого не получится нормально статьи делать, скажем, давая в тексте регулярное выражение из примера я должен его сделать моноширинным.
19:46:15 <sitkarev> Т. к. буквальные примеры у нас будут такими.
19:46:59 <sitkarev> В какой-то такой простой вики у них моноширинный текст выделялся через `...`.
19:47:59 <sitkarev> Мих, ты уже понял, что это я из архива взял все примеры?
19:48:06 <sitkarev> Мы вот так потихоньку её и будем наполнять.
19:49:23 <michail> вот есть тег <code>
19:49:30 <michail> предлагаю в него все собирать
19:49:34 <michail> http://htmlbook.ru/html/code
19:49:44 <sitkarev> Ага!
19:49:58 <michail> он моноширным генерится
19:51:01 <sitkarev> Да, это он.
19:52:46 <sitkarev> Ещё где-то в css, наверное, можно подправить вот что. У нас сейчас текст не выравнивается по ширине и по правому краю.
19:52:51 <sitkarev> Рваный правый край.
19:54:16 <sitkarev> Остального достаточно для того, чтобы делать хорошо читаемые вики-статьи )))
19:54:25 <sitkarev> Не смотря на кажущуюся убогость средств.
19:54:46 <michail> все добавил
19:54:50 <michail> можно делать
19:54:58 <michail> http://wiki.amplab.ru/cgi-bin/awki.cgi/%D0%9F%D1%80%D0%B8%D0%BC%D0%B5%D1%80%D1%8B%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%BC%D0%B5%D1%82%D0%BA%D0%B8
19:55:01 <michail> sample слово
19:56:26 <sitkarev> А изменения коммитнул? )))
19:56:45 <sitkarev> Ага, вижу, отлично.
19:56:54 <michail> сча стиль еще поправлю
19:58:09 <michail> все тоже поправил
19:58:18 <michail> край правый ровный теперт
19:59:12 <sitkarev> Да, лучше стало.
19:59:30 <sitkarev> Мих, а чего ты от админа редактируешь???
19:59:57 <michail> да я залогин на машине под админом давно
20:00:06 <michail> надо выйти
20:23:22 <michail> значит закомитил, Боре надо с сервера сказать git push со своими паролями, изменения уйдут на удаленную сторону
20:34:34 *** michail has left #lab
22:40:04 <serezha_mob> Всем привет.
23:56:22 *** michail has left #lab
23:57:24 <sitkarev> Так
23:57:31 <sitkarev> Кто в чатике? ))
23:57:47 <sitkarev> Миш, я Борю просил сделать вам учётки и дать sudo на немецком сервере.
23:57:49 <sitkarev> Так как мало ли что.
23:58:03 <sitkarev> Сервер общий.
#end
#begin lab-2015-02-14.log
00:10:58 <serezha_mob> Тут
00:16:35 <sitkarev> Так, Серёжа.
00:16:40 <sitkarev> Ты почему не люльке ещё ))))
00:16:46 <sitkarev> Ты получил учётку на вики?
00:52:02 <dzruyk> Робята. Теперь с сервера можно пушить изменения в репозиторий без ввода учётных данных (завёл ssh ключик на репозиторий с викой).
01:08:32 <serezha_mob> Да, получил. Готовлюсь на завтра
14:33:05 <Egor> Всем привет
14:43:59 <snegovik1> привет
16:11:19 <defined> test
16:11:23 <defined> я┌п╣я│я┌
16:14:41 <Egor> привет
16:14:50 <defined> привет
16:16:39 * defined test
16:17:01 * defined настроил irc
21:58:25 <sitkarev> Так
21:59:04 <sitkarev> Борь, Атрашкевич попросился в вики???
#end
#begin lab-2015-02-15.log
00:50:09 <dzruyk> да, сделал ему аккаунт
22:37:25 *** michail has left #lab
22:56:51 <sitkarev-mobile> :-D
22:57:43 <sitkarev-mobile> Всем привет )))
22:59:08 <sitkarev-mobile> А я в Додо сижу с кофем :-D
22:59:17 <sitkarev-mobile> И я не шлак здесь ))))
23:00:41 *** vadim1 has left #lab
23:37:05 <pentagon> :D
23:52:02 <sitkarev-mobile> Бори чего-то нет сегодня.
#end
#begin lab-2015-02-16.log
09:53:56 <sitkarev> Так, я сделал скобки в rueqn.
10:05:04 <sitkarev> Борь
10:05:05 <sitkarev> Ты на связи?
10:06:27 <sitkarev> (
10:08:56 <sitkarev> (((
10:09:57 <michail> Боря на работу шагает наверное
10:11:17 <sitkarev> А у Михи наверное нет troff )))
10:12:13 <michail> неа
10:13:05 <sitkarev> ((
10:15:06 <sitkarev> Надо Серёжу запинать за пентагон.
10:15:12 <sitkarev> И usarmy.
10:15:49 <sitkarev> Пентагон можно разрешить только в контексте клона ZX Spectrum. Была такая расширенная модель в СССР крутая навороченная.
10:15:53 <sitkarev> ))
10:51:35 <sitkarev> Так вот, скобки сборные бывают трёх типов:
10:51:48 <sitkarev> [ и ( могут состоять как минимум из верхней части и нижней
10:52:14 <sitkarev> 2) скобка { всегда состоит как минимум из трёх частей, верх, них и середина
10:52:24 <sitkarev> 3) скобка | состоит минимум из одной части
10:53:28 <sitkarev> В 1 и 3 расширение размера за счёт вставки расширителя может быть чётным и нечётным, в случае 2 только чётным.
10:53:31 <sitkarev> ))
13:39:41 *** pentagon has left #lab
18:00:00 *** michail has left #lab
22:35:14 *** michail has left #lab
#end
#begin lab-2015-02-17.log
07:48:18 <sitkarev> Сделал скобки и теперь ввод читается с stdin в парах EQ/EN, как положено.
07:48:40 <sitkarev> Кому интересно, проверяйте. Пример есть в README.
07:48:54 <sitkarev> Добавил файл с примерами формул eqntest.tr
07:49:07 <sitkarev> $ ./rueqn eqntest.tr | groff -Tps -dpaper=a4 >/tmp/out.ps
12:17:42 <sergio> п⌡я▒я┬п╟
12:18:21 *** sergio has left #lab
12:18:51 <sergio> Привет всем
12:19:13 <sitkarev> Привет
12:19:17 <sitkarev> Это кто )))
12:19:22 <sergio> Серёжа
12:19:30 <sitkarev> Опять ник поменял? ))
12:19:40 <sergio> Я и был Дубоделов
12:19:43 <sitkarev> А
12:19:51 <sitkarev> Это я с Китом спутал.
12:20:03 <sitkarev> А то он то пентагон у нас то ещё чего...
12:22:34 <sitkarev> Проси у Борьки учётку сделать тебе на вики.
12:23:46 <sergio> У меня есть же)
12:23:59 <michail> кто такой SISO
12:24:05 <michail> Или SISA???
12:24:12 <michail> или как то так
12:24:16 <michail> или BISO
12:24:25 <sergio> Это я
12:24:32 <michail> :-D
12:24:51 <michail> а как правильно?
12:25:18 <sergio> SISA
12:25:29 <sitkarev> Мих, там в обсуждении списка литературы было по поводу выделений шрифтовых.
12:25:30 <sitkarev> Надо убрать жирный.
12:25:34 <sitkarev> Это Боря поставил, не надо так делать.
12:25:40 <sitkarev> Плохо и смотрится и вообщею
12:25:48 <sitkarev> А где твоя страничка на вики? ))
12:26:07 <michail> надо почистить, и формат задать, как правильно описывать
12:26:17 <michail> Автор, Название, Год и т.д
12:26:22 <sitkarev> Формат в ГОСТе, Миш.
12:26:36 <sitkarev> http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2_%D0%A0_7.0.5%E2%80%942008
12:26:38 <michail> кха ) ну тогда наверное будет лучше генереить все это
12:26:43 <sitkarev> Там в обсуждении было на счёт препроцессора.
12:26:45 <sitkarev> Естественно.
12:26:45 <michail> из формата
12:26:50 <sitkarev> Конечно.
12:27:14 <sitkarev> Надо подумать на счёт существующего refer(1) и/или свой делать.
12:35:55 <sitkarev> Библиографический список у нас.
12:38:33 <sitkarev> По библиографическому описанию есть вот такой ГОСТ: https://ru.wikisource.org/wiki/%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2_7.1%E2%80%942003
12:38:41 <sitkarev> В соответствии с ним оформляется библиографический список.
13:29:00 <snegovik> Всем привет, запустил пример
13:29:05 <snegovik> у меня чето с awk
13:30:02 <snegovik> awk: ./rueqn: line 273: syntax error at or near {
13:30:02 <snegovik> awk: ./rueqn: line 275: syntax error at or near [
13:30:02 <snegovik> awk: ./rueqn: line 276: syntax error at or near [
13:30:02 <snegovik> awk: ./rueqn: line 284: syntax error at or near return
13:30:02 <snegovik> awk: ./rueqn: line 369: return outside function body
13:31:25 <snegovik> на switch ругается
13:34:02 <sergio> Cоздал Атрашкевичу страницу
13:34:04 <sergio> .
14:04:05 <michail> может как обычно mawk/gawk
14:04:45 <snegovik> менял
14:04:50 <snegovik> там другие ошибки
18:47:27 <sitkarev> Вадик, можешь выложить фотку Егора на его вики-страничке)))
18:49:14 <sitkarev> Кстати, Лёш, у тебя с awk уже который раз какие-то проблемы.
18:52:49 <snegovik1> на работе только
18:52:54 <snegovik1> не понимает switch
18:54:02 <sitkarev> А какая у тебя версия awk?
18:54:45 <wolong> народ, привет!
18:54:50 <sitkarev> Привет!
18:55:01 <sitkarev> По приезду из Москвы вынесу sed в отдельную статью.
18:55:05 <wolong> Г.А., как буллеты ставить в wiki?
18:55:11 <sitkarev> Я немного переделаю Мишину вставку.
18:55:37 <sitkarev> Посмотри примеры разметки в ПравилаРазметки.
18:56:01 <sitkarev> Нажми там "Редактировать" и увидишь исходник.
18:56:05 <sitkarev> Символ табуляции вставляется через Ctrl+Shift+U09.
18:56:33 <wolong> а, понял. спасибо. буду втыкать.
18:56:55 <sitkarev> Статью по sed надо начинать не с команд, а... С правил для строк!
18:57:21 <sitkarev> Короче, у меня есть вполне педагогичная схема изложения sed.
18:57:41 <sitkarev> Любому можно будет выучить его за 30 минут.
18:58:09 <sitkarev> Дело в том, что для sed очень важен порядок изложения.
18:58:10 <sitkarev> Начинать надо с шаблонов, потому что основные действия осуществляются с буфером шаблона.
19:00:03 <sitkarev> Шаблон может быть номером строки, может отсутствовать (тогда он применяется к любой строке), может быть регулярным выражением или может быть диапазоном.
19:00:50 <snegovik1> GNU Awk 3.1.5
19:00:55 <snegovik1> на работе
19:00:58 <sitkarev> Диапазон применяется ко всем строкам, которые попали в диапазон включительно. Диапазон начинается со строки, совпавшей с началом диапазона, и заканчиватеся строкой, совпавшей с его концом. Далее выполняется повторное сканирование на предмет совпадения строки с началом диапазона.
19:01:21 <snegovik1> Сегодня только пилил sed
19:01:38 <sitkarev> Староват Awk...
19:01:47 <snegovik1> копировал в hold буффер
19:03:45 <wolong> не кидайте камнями, под виндой не пойдет вставка табуляций и прочий юникод?
19:03:57 <sitkarev> Строка, совпавшая с шаблоном, помещается в буфер шаблона. Предыдущее значение буфера затирается.
19:05:59 <sitkarev> Со строкой в буфере шаблона выполняются различные действия редактирования: удаление (d), добавление (a), вставка (i), замена (c). В буфер шаблона может быть считана следующая строка (n) с удалением предыдущего значения или с приписыванием к нему (N) с символом переноса строки ('\n') в качестве разделителя.
19:06:03 *** vadim has left #lab
19:08:28 <sitkarev> Наиболее употребительна команда подстановки (s), которая также действует с буфером шаблона.
19:08:29 <sitkarev> wolong: Думаю, пойдёт. Просто там как-то иначе может быть комбинация клавиш.
19:08:46 <wolong> ок, сейчас к гуглу за помощью пойду
19:10:07 <snegovik1> *-++--6-
19:10:35 <snegovik1> /*/*ё59=+-+
19:10:59 <snegovik1> я клавиатуру чистил
19:11:06 <snegovik1> забыл из окна выйти
19:11:09 <sergio> :-D
19:11:17 <sergio> тоже бывало
19:12:05 <sitkarev> Действие команды подстановки изменяется дополнительными флагами. Например, действие подстановки можно повторить нерекурсивно ко всей строке множество раз (g), при подстановке выводить строку, если регулярное выражение подстановки дало совпадение (p).
19:12:11 <sitkarev> Команды группируются для применения к одному шаблону в фигурных скобках {...}.
19:29:20 <sitkarev> Из sed можно выполнить выход командой завершения (q).
19:57:54 <wolong> Г.А., а там можно уже формулы рисовать в вики?
20:31:14 <sitkarev> Парни
20:39:06 <snegovik1> пара новых страниц на вики
20:39:15 <snegovik1> про СыктГУ даже есть)
20:39:46 <michail> вижу там уже пригорели даж
21:07:24 <sergio> Григорий Саныч
21:07:25 <sitkarev> Заставьте Атрашкевича ставить длинные тире, пользоваться кавычками-ёлочками, и отбивать слова от скобок ))))
21:07:28 <sitkarev> А
21:08:06 <sergio> А можно переименовывать страницы на вики?
21:08:13 <sergio> например
21:08:34 <sergio> не ОболочкаShell, а ЯзыкShell
21:08:51 <sergio> Оболочка и Shell это же вроде одно и то же слово?
21:08:59 <sitkarev> А чего ты меня спрашиваешь? Там Боря с Мишей заправляют.
21:09:07 <sergio> а
21:09:08 <sitkarev> Потому что имена так образуются из двух слов.
21:09:11 <sergio> понял
21:09:15 <sitkarev> Не трогай её.
21:09:16 <sitkarev> Она правильно названа.
21:09:23 <michail> это ж файлы можно переименовать и все
21:09:36 <sitkarev> ОболочкаShell не трогай.
21:09:47 <michail> я только стили правлю ) все остально люди пишут
21:09:59 <snegovik1> ))
21:10:05 <sitkarev> Ты давай контент делай, а не порядки наводи свои )))))
21:10:16 <sergio> :-D
21:10:27 <sitkarev> А то не нравится ему наша классификация, понимаэшь)))
21:10:30 <sitkarev> Там потом ещё будет ОболочкаZsh, ОболочкаCsh, ОболочкаDash и т. д.
21:10:44 <sitkarev> Они классифицированы как оболочки.
21:11:28 <sergio> Понял :)
21:12:36 <sitkarev> Мих, надо как-то реализовать механизм, чтобы внутри литеральных блоков работали курсивные шрифты.
21:12:44 <sitkarev> Сейчас он курсивом делает сам моноширинный.
21:13:00 <michail> не совсем понял
21:13:02 <sitkarev> Он в литеральных блоках используется вместо комментариев, чтобы видно было, что это не текст вводимый или выводимый.
21:13:04 <sitkarev> Пока терпимо.
21:13:12 <sitkarev> Посмотри ЯзыкSed примеры.
21:13:15 <sitkarev> Там курсив моноширинный.
21:13:19 <sitkarev> А надо пропорциональный.
21:14:50 <snegovik1> Ребят, а можно тоже пожелание
21:14:59 <snegovik1> каменты с ливаются с текстом
21:15:10 <snegovik1> есть смысл их выделить как-то?
21:15:19 <snegovik1> просто так глаз не цепляется
21:16:09 <michail> Курсив да вижу, что моноширный, но ведь он и написан с отступом, а потом уже навернута разметка курсива
21:17:07 <sitkarev> В том то и дело.
21:17:13 <sitkarev> Короче, надо будет думать, как со шрифтами.
21:17:17 <sitkarev> Не к спеху.
21:17:19 <sitkarev> Пока пусть так будет.
21:17:29 <sitkarev> Я знаю, что навёрнута ))
21:17:35 <michail> во втором примере $
21:17:48 <sitkarev> Этот гад зафигарил там
21:17:53 <sitkarev> ССылку на news )))
21:17:59 <michail> кто?
21:18:14 <sitkarev> Парсер ))
21:18:15 <michail> аааа
21:18:16 <michail> ))
21:18:55 <michail> Ну ничего можно просто удалить ) такое может случаться, я сегодня стили еще поправил
21:19:05 <sitkarev> Ладно, пока пусть будет.
21:19:13 <sitkarev> Уже спать пойду. Завтра утром на самолёт.
21:19:35 <michail> ну и правильно )
21:19:38 <sitkarev> Вот в таком духе нужно доделать статью по sed.
21:19:38 <sitkarev> Тогда всё встанет на своё место в голове.
21:19:38 <sitkarev> Важен порядок изложения исключительно.
21:20:22 <michail> думаю, еще можно добавить трюк sed с плавающим окном
21:20:33 <michail> Идиоматичный пример даже очень
21:20:40 <sitkarev> Это в описании конкретных примеров.
21:20:46 <sitkarev> В конце нужно сделать примеры такие с трюками.
21:21:20 <sitkarev> Не надо ломать стройность изложения трюками посерёдке.
21:21:29 <sitkarev> Трюки все в конец!
21:21:43 <sitkarev> В т. ч. и из твоих примеров в ОболочкаShell.
21:21:52 <sitkarev> Их нужно будет туда перенести в соответствии со стилем и т. д.
21:22:24 <michail> ничего вроде красивая вики получилась )
21:22:52 <sitkarev> Если будете красиво делать, то будет красивая
22:06:14 *** michail has left #lab
23:16:38 *** Adolf1 has left #lab
#end
#begin lab-2015-02-18.log
00:32:25 <serezha> Случайно никто не знает, как восстановить lxpanel?
00:34:01 <serezha> Пропала, или удалил. В общем нету её)
00:34:50 <snegovik1> посматри в менюшке
00:34:53 <snegovik1> settings
00:34:58 <snegovik1> но у меня xfce
00:44:25 <serezha> :D
00:44:34 <serezha> Знаешь как решил проблему?
00:45:24 <snegovik1> у меня есть в менюшке пункт панель
00:45:28 <snegovik1> ее там добавить можно
00:45:31 <serezha> просто свалил процесс lxpanel и запустил по новой
00:45:32 <snegovik1> не знаю как у тебя
00:45:37 <serezha> из термика
00:45:53 <serezha> закрыл термик
00:45:58 <serezha> закрыл панель)
00:46:21 <serezha> не решил в общем.
00:49:54 <serezha> у меня в общем что-то с настройками походу дела стало
00:50:09 <serezha> может просто lxde переустановить?
00:51:51 <snegovik1> ты че
00:51:59 <serezha> :-D
00:51:59 <snegovik1> почитай интернет
00:52:24 <serezha> читал
08:10:40 <michail> Леха, awk на рабочей машину у тебя подложен по старый awk
08:10:45 <michail> посмотри в /usr/bin
08:10:47 <michail> там подмена
08:11:24 <michail> удали ее куками, так же удали текущий gawk через apt-get, а потом установи сново
08:11:31 <michail> *руками
08:13:44 <michail> там вобще может быть gawk или awk shell скриптом
08:17:40 <michail> и будет у тебя нормальный gawk 4 -ой версии
08:55:32 <snegovik> аа
08:55:38 <snegovik> интересно девки пляшут
08:55:40 <snegovik> привет
08:56:03 <snegovik> Миха, ты эксперементировал с awk?)
08:56:16 <snegovik> в смысле зачем старая весрия
08:57:46 <snegovik> вижу кучу различных awk
09:00:53 <michail> да эксперементил
09:00:56 <michail> почистить все надо
09:01:03 <michail> и поставить заноко из дистра gawk
09:02:02 <snegovik> почистил) даже не ожидал подвоха))
09:02:10 <snegovik> вроде как все работало
09:02:17 <snegovik> ну кроме awitch
09:02:22 <snegovik> *switch
09:03:21 <michail> switch вроде тоже должен работать
09:03:28 <michail> версия теперь какая?
09:03:41 <snegovik> 4.0.1
09:04:21 <michail> это хорошая версия )
09:08:17 <michail> хотя да switch видимо появился относительно недавно
09:08:24 <michail> в mawk его нет
09:08:36 <michail> и в 3 версии gawk его тоже не было
16:07:29 *** Adolf has left #lab
17:12:05 *** michail has left #lab
21:27:09 <snegovik1> есть кто живооой?
21:49:38 <seik0> та
21:51:03 <serezha_mob> Есть
21:51:08 <Egor> Всем привет
21:51:14 <serezha_mob> Здаров)
#end
#begin lab-2015-02-19.log
00:10:27 *** viktor has left #lab
12:15:28 <wolong> привет!
12:19:27 <snegovik> привеет
12:21:38 <wolong> прочитал в вк мой короткий отчёт по вчерашней теме в Жан-Жаке?
12:22:07 <wolong> Вообще огонь! В жан-жаке пили самогон, ели ежиное мясо, щеголяли в новеньких ватниках от Большевички, били морду хипстерам-)
12:22:20 <snegovik> ))
12:22:31 <wolong> дублирую сюда, чтобы все обрадовались.
12:22:34 <snegovik> кароче прошлись вы красным саапогом по либреальной общественности
12:23:08 <snegovik> ага
12:23:27 <wolong> ага, водили медведя на цепи, фигачили death-core на балалайках
12:24:04 <snegovik> какие планы?
12:24:15 <snegovik> че кодить будете?
12:24:37 <wolong> Да пока в раздумьях.
12:25:51 <wolong> знаете, на линкедине есть такая штука, endorse skills. типа плюсуешь навыки. как жаль, что там нельзя минусовать.
12:26:06 <snegovik> не был там
12:26:17 <snegovik> что минусовать собрался?
12:26:45 <wolong> я нашел одного клоуна, код которого переписываю.
12:26:50 <snegovik> аа
12:27:27 <snegovik> когда приезжаешь?
12:27:47 <snegovik> в начале кажись марта ты говорил
12:28:13 <wolong> у него эти vba, SQL, SAS в навыках и полуторастраничный опус на предмет: я выпускник илитнага вуза, аспирант по матметодам в экономике, ваще во все отверстия профессионал, не то что вы, вата провинциальная.
12:29:23 <wolong> и этот организм при этом вместо цикла и функции копипастит пять садов в VBA, а в SAS пользуется только вызовом SQL, без единой родной конструкции.
12:29:50 <wolong> Да, 7 в субботу. с самолета- в лабу.
12:30:23 <snegovik> Ну, че уж тут
12:32:00 <snegovik> вобщем сочувствую, на счет кода
12:32:17 <wolong> а когда объявляет переменные, то не задумываясь пишет dim my_var1, my_var2, my_var3 as integer. про то, что первые две переменные- variant, а не integer, он не знает. эдвансед вэбэа программинг скилз.
12:32:44 <wolong> Да. и таких клоунов- половина отдела.
12:33:06 <snegovik> им не хватает критики
12:33:09 <snegovik> скептицизма
12:33:12 <wolong> порезал бы на ломти мяса.
12:33:42 <snegovik> как барана
12:34:08 <wolong> а некому критиковать. типа, ну это ж выпускник плешки, он не может быть ослом.
12:34:25 <wolong> ага. только бы есть не стал трупнину эту.
12:34:34 <wolong> ох, ладно.
12:34:40 <wolong> выпустил пар.
12:35:07 <snegovik> "бумага" стерпит
12:35:55 <wolong> ага.
12:36:34 <wolong> стопроцентов в Жан-Жак ходят.
12:49:59 <wolong> ух, запущу-ка скрипт, возвращающий число дней до города мечты,
12:50:10 <wolong> пусть одобрит меня.
12:50:51 <snegovik> ))
13:01:15 <wolong> 15 дней. эх, хорошо.
13:03:31 <wolong> как в городе мечты?
13:13:19 <snegovik> тепло довольно
13:13:28 <snegovik> скоро все таять будет
13:13:33 <snegovik> светло
13:13:52 <snegovik> отличная погодка кароче
13:16:37 <wolong> единого мяса привезу, свеженького.
13:16:50 <wolong> вкусненького. во рту тает.
13:17:19 <wolong> приеду в уютном ватничке.
13:17:53 <wolong> расскажу, как готовят чифир в смуззи-машине.
13:18:25 <wolong> ежиного.
13:19:52 <wolong> ежей, кстати, в реальности есть нельзя. паразитов теплоустойчивых много. медведей тоже. у коми, если я не ошибаюсь, медвежатина была чистым мясом.
13:20:12 <wolong> при том, что медведь- тотемное животное.
13:20:39 <wolong> нечистым.
13:21:24 <snegovik> люди едять червей и разных тараканов
13:21:32 <snegovik> так что при желании
13:21:47 <snegovik> можно и ежами похрустеть
13:22:30 <wolong> а эти- белок и хинин.
13:23:16 <wolong> вкуснятинка.
13:23:35 <wolong> главное, веганов не слушать.
13:23:50 <wolong> и индуснутых.
13:24:45 <wolong> в трасте был коллега. веган. долго жил в Индии и Тайланде.
13:25:01 <wolong> дочь с детства у него не ест мяса.
13:25:23 <wolong> и мать, когда грудью кормила, мяса не ела.
13:25:50 <wolong> результат- он искал в интернатах, как избавить двухлетнюю дочь от анемии.
13:26:00 <wolong> идиот.
13:27:21 <wolong> и пачками жрал поливитамины.
13:27:37 <wolong> ибо его питание было естественным.
13:28:24 <wolong> ну и по работе был травоядным.
13:30:13 <snegovik> прооблема с витмаминами в том что по оттдельности безполезны
13:30:44 <snegovik> в естесвтенной пище одни витами помогают усваиваться другим
13:30:57 <snegovik> а так жрать отдельно мало пользы
13:42:40 <wolong> Да.
13:42:57 <wolong> коллега спрашивает, что такое where(1)
13:43:24 <wolong> а у меня там в цикле функция, кушает условие и плюется цифрой.
13:43:37 <wolong> одно из условий- вся таблица.
13:43:55 <wolong> жесть.
13:44:30 <wolong> и она говорила, что после gretl, SAS- одной левой.
14:16:25 <wolong> кстати, кто про gretl чего слышал?
14:29:18 <snegovik> нет, что эта
14:47:43 <wolong> GNU Regression, Econometrics and Time-Series Library.
14:47:58 <wolong> язык для эконометрики.
14:51:05 <michail> интересная штучка
14:53:57 <michail> все это доступно как я вижу из R, Octave и Ox
14:54:22 <michail> хотя есть как пишут и свой скриптовый язык
14:58:15 <wolong> это была монокультура статпрога в вышке до R.
14:58:37 <wolong> скоро Юлька будет заменой. Julia, которая.
15:00:18 <wolong> на gretl даже курсы по advanced econometrics читались.
15:02:04 <wolong> но это тоже преподносилось как эзотерическое знание.
15:51:21 <serezha_mob> Привет
15:58:48 <snegovik> привет
16:16:48 <wolong> привет!
17:19:59 *** michail has left #lab
19:35:21 <wolong> живые в чате есть?
19:54:51 <serezha_mob> ?есть
20:25:58 <wolong> это хорошо, да.
#end
#begin lab-2015-02-20.log
09:21:34 <Igorek> что то Мишаню Ильина давно видно не было, кто то видел?(на онлайне)
09:22:21 <snegovik> Ты че Игорян
09:22:29 <snegovik> Мишаня вчера тут был
09:22:36 <Igorek> да?
09:22:40 <snegovik> и в Онлайне
09:22:45 <snegovik> ты просто не заходил
09:47:12 <michail> алоха
09:47:31 <michail> посмотрел вчера что такое julia, похоже на lua ) но со своими примочками
09:47:46 <michail> производительность хорошая
09:48:03 <michail> но все это инструменты, думаю главное знать предметную область
13:04:17 <wolong> здорово!
13:04:45 <wolong> сегодня дамы нашего отдела поздравляли с 23 февраля нас.
13:05:15 <wolong> сделали озвучку фрагмента из "Властелина колец".
13:05:31 <wolong> меня озвучили как Гэндальфа-)
13:05:53 <wolong> возникает вопрос, кто же тогда урук-хаи?
13:07:28 <snegovik> Привет ребят
13:09:08 <snegovik> урукхаи не говорили практически
13:15:36 <wolong> значит залоговики.
13:16:12 <wolong> и в озвучке их не было. это я так, экстраполирую.
13:16:47 <sitkarev> Так
13:16:55 <wolong> кстати, про Леху Артеева новость читали?
13:17:17 <wolong> на главной странице нашей альма матер?
13:17:29 <sitkarev> Всем привет
13:17:32 <sitkarev> А кто такой Лёха Артеев?
13:17:59 <sitkarev> Артеев был у нас Илья.
13:18:44 <sitkarev> Он и в чате вон сидит, только молчит всегда.
13:19:36 <snegovik> Илья там)
13:20:12 <snegovik> http://www.syktsu.ru/bank/98/7477/
13:20:19 <snegovik> Спалили парня)
13:22:58 <wolong> блин, автозамена, я писал Илюха.
13:24:32 <sitkarev> Лучше на вики поработайте конструктивно.
13:29:36 <wolong> Г.А., как вам наброски по R?
13:29:49 <wolong> тот же вопрос и к остальным.
13:31:57 <sitkarev> Да, я видел. Нормально.
13:31:59 <sitkarev> Весьма.
13:32:04 <sitkarev> А с остальными...
13:32:20 <sitkarev> За мной ещё доделать статью по sed и викифицирую материалы помещу в оболочку.
13:32:41 <sitkarev> Есть предупреждение одно -- не надо делать справочник или перевод man-страницы )))
13:32:41 <sitkarev> Это же вики.
13:32:53 <sitkarev> Список литературы очень важен, где читать, что смотреть дальше.
13:33:28 <wolong> ОК, Г.А., понял. Дальше основных конструкций писать не стану.
14:25:29 <wolong> переделал статью под гугловские конвенции кода на R.
14:25:43 <wolong> получилось так...не очень.
14:26:32 <wolong> Г.А., помните насчет разговора:"курс прочитал - на Вики положил"?
14:27:04 <sitkarev> Сначала даже, наверное, "на вики положил -- курс прочитал!".
14:27:05 <sitkarev> )))
14:27:48 <sitkarev> Есть русское слово "соглашения".
14:28:23 <sitkarev> Там в комментариях R разве нельзя ставить пробел после #??
14:30:21 <michail> все домой иду ) кофе буду варить
14:30:27 <michail> думать думу
14:31:10 *** michail has left #lab
14:31:47 <sitkarev> ))
14:31:48 <sitkarev> Ого!
14:31:55 <sitkarev> Миша кофе варит дома.
14:32:05 <sitkarev> Интересно, по моему ли рецепту или он уже свой разработал
14:32:11 <sitkarev> Кстати, Миш.
14:32:16 <sitkarev> Сестра так и не позвонила!!!
14:33:02 <michail2> позвонит еще
14:33:27 <michail2> да я сам. подвариваю
14:39:59 <sitkarev> Позвонила, вроде, договорились.
14:40:25 <michail2> ну вот и хорошо
14:48:25 <snegovik> РЕбят у нас в кофеварке на рабое чай заваривается
14:48:41 <snegovik> я почему-то думал что это чае-варка
14:49:02 <michail2> чай огонь получается в ней
14:49:15 <snegovik> да
14:49:18 <michail2> я чистый глушил всегда
14:49:41 <snegovik> без захара в смысле?
14:50:32 <michail2> без сахара и разбавления
14:50:52 <snegovik> я разбавляю)
14:50:59 <snegovik> а то так не оставется потом ниче
14:51:11 <snegovik> и с сахаром
14:51:16 <snegovik> 1 ложка
14:51:58 <sitkarev> Если честно, то мне не нравился чай, который там бурлит.
14:52:03 <sitkarev> Поэтому мы заваривали с пацанами сами.
14:52:08 <sitkarev> Потом просто разленились видать.
14:52:33 <sitkarev> И, кстати, они всегда просили меня заварить вкусный чай, а из кофеварки пил только Николаич.
14:52:35 <sitkarev> :-D
14:52:46 <sitkarev> На чай вообще к нам приходили.
14:52:57 <snegovik> ))
14:53:04 <sitkarev> Шахов, Матящук, Сюткин, даже Маланка приходил.
14:53:20 <sitkarev> Т. к. у нас считался козырный вкусный чай.
14:53:30 <snegovik> Ушли гурманы
14:53:33 <snegovik> чайные
14:53:48 <snegovik> скоро из пакетиков будем фигачить
14:54:34 <sitkarev> (((
14:55:24 <snegovik> Мир идет к этому
14:55:31 <snegovik> Бич-пакеты для всего
14:56:34 <sitkarev> Ты как Антонов стал, всё пропало, я уеду, мы все умрём.
14:56:37 <sitkarev> :-D
14:56:38 <sitkarev> )))))
14:56:51 <wolong> статистические программные бич-пакеты: SAS, SPSS.
14:56:58 <snegovik> не знаю, иногда фатальность чуствую бытия
14:58:18 <snegovik> ну в плане еды. в чем-то это разумно
14:58:21 <snegovik> людей много
14:58:29 <snegovik> пару бичей заварил и сыт
14:58:42 <snegovik> всех не накормишь мраморными бычками
15:06:34 <sitkarev> Почему обязательно мраморные бычки ))
15:06:37 <sitkarev> Нормальные бычки.
15:06:47 <sitkarev> Мраморное кстати не люблю, оно даже говядиной не пахнет.
15:06:50 <sitkarev> Их кормят зерном!
15:06:53 <sitkarev> Как грызунов.
15:07:03 <sitkarev> Вместо травы дают зерно.
15:07:27 <snegovik> )
15:07:38 <snegovik> модное словечко просто)
15:08:16 <snegovik> в столовке самое вкусное это мясо с картошкой (оно там по разному называется) и плов
15:08:43 <snegovik> чето на этой недели плова не было
15:09:17 <sitkarev> Кстати, Лёш, ты из всех один остался, кто у меня плов не ел, кажись так.
15:10:20 <snegovik> может быть
15:10:29 <snegovik> Но кофе я пил)
15:20:12 <wolong> пилав! после Вашего у нас в столовое ни шурпу не могу есть, ни плов.
15:21:53 <sitkarev> ((
15:21:58 <sitkarev> Да, есть такая побочка.
15:32:26 <snegovik> Я и говрю, прошива у тебя Сыктывкарская
15:32:34 <snegovik> *прошивка
15:33:02 <snegovik> лабораторская
15:40:08 <wolong> Ага, буду потом в старости в СыктГУ преподавать. как один из авторов стандартов Изборск-I, II, III.
15:48:20 <wolong> не, правда, Лёха, ты, помнится, обращался прийти на курс мой мартовский?
15:48:29 <wolong> обещался
15:48:52 <wolong> так вот, начну я его с фрустрирующей совершенно задачки.
15:49:12 <wolong> по поводу ипотеки, зарплаты и прочего.
15:49:33 <wolong> сам нафрустрировался уже выше крыши, сейчас перестал.
15:49:43 <snegovik> хотел все спросить
15:49:50 <snegovik> ты подкинть че почитать для затравки
15:49:57 <snegovik> что бы овощем не сидеть
15:56:31 <sitkarev> Мож я и не прав, но мне кажется, что очень милая вики у нас получается.
15:56:56 <snegovik> c юмором)
15:57:05 <snegovik> про антонову
15:58:20 <sitkarev> Тема Антоновой не раскрыта, конечно.
16:25:43 <sitkarev> Обновил по В. Л. статью.
16:26:24 <wolong> Лёха, там же совсем вводный курс. и уж кто, а ты точно на этой грядке будешь одним из немногочисленных представителей фауны, а не флоры.
16:27:00 <wolong> все темы будут рассказывается вводно. и экономика, и математика, и R.
16:27:52 <sitkarev> В ToDo обновление.
16:27:59 <wolong> для тебя R будет детским садом. можешь страничку глянуть на Вики.
16:28:18 <wolong> Г.А., КатегорияИмяКатегории?
16:29:11 <wolong> сам язык простой очень. вернее, он для прошедших лоботомию экономтеорией в ее мэйнстримном понимании.
16:29:27 <sitkarev> Да.
16:29:57 <sitkarev> А ссылки просто внизу:
16:29:57 <sitkarev> ----
16:29:57 <sitkarev> КатегорияЯзыки, КатегорияМатематика
16:30:07 <sitkarev> Т. е. там просто идёт список ссылок на категории, в которые входит статья.
16:30:08 <sitkarev> И всё.
16:30:21 <wolong> ОК. сейчас попробую.
16:35:36 <wolong> дропните потом, пожалуйста, страницу с названием ЯзыкиПрограммирования.
16:35:58 <wolong> я забыл перед ней слово Категория написать.
16:40:09 <wolong> плюс надо на выходных будет присесть, сделать работу по программе самого курса.
16:40:34 <sitkarev> Андрей, ещё знаешь что?
16:40:45 <sitkarev> Сделай, будь добр, страницу, где все категории будут собираться.
16:41:02 <sitkarev> СписокКатегорий?
16:41:03 <sitkarev> Или плохо ((
16:41:04 <sitkarev> Парни?
16:41:10 <sitkarev> КатегорияКатегории?
16:41:11 <sitkarev> )))
16:41:33 <sitkarev> Мне кажется СписокКатегорий лучше.
16:44:49 <wolong> СписокКатегорий лучше
16:45:24 <wolong> а то потом возникнет вопрос, добавлять ли КатегорияКатегории в КатегорияКатегории?
16:45:39 <wolong> тонкий матлогический юмор-)
16:45:44 <wolong> делаю?
16:56:24 <sitkarev> Делай.
17:03:34 <wolong> сделал. добавил туда КатегорияЯзыкиПрограммирования.
17:06:01 <sitkarev> Да, теперь на главную надо её вывести.
17:06:05 <sitkarev> Сейчас я сам.
17:09:20 <wolong> дропните, если возможно ЯзыкиПрограммирования
17:10:50 <sitkarev> Андрей, нужна КатегорияЛюди
17:11:39 <sitkarev> Ещё КатегорияОболочки.
17:11:52 <sitkarev> И статьи по оболочкам входят и в категорию ЯзыкиПрограммирования.
17:11:53 <wolong> сейчас вернусь к компу, пока afk.
17:12:17 <wolong> а что будет в последней?
17:14:16 <sitkarev> В КатегорияОболочки?
17:14:19 <sitkarev> ОболочкаShell.
17:14:52 <sitkarev> Почему у Снеговика нет страницы и аккаунта?
17:14:54 <sitkarev> Что за безобразие (((
17:14:56 <wolong> а.
17:22:49 <wolong> Г.А., проверьте, правильно ли я Вас понял?
17:23:45 <sitkarev> Сча
17:24:12 <sitkarev> Конечно.
17:30:55 <sitkarev> Какого фига в людях Ситкарев не по алфавиту)))
17:31:38 <sitkarev> Поправил.
17:33:46 <wolong> Ну из уважения, типа-)
17:38:33 <sitkarev> Из уважения надо работать на вики и делать качественный материал!
17:38:35 <sitkarev> :-D
17:39:23 <wolong> -)
17:39:37 <wolong> я стараюсь, честно-)
17:42:32 <sitkarev> Заметно.
17:42:41 <sitkarev> Я думаю, мы с тобой приведём всё в порядок.
17:42:44 <wolong> я думаю, стоит разделять категории внизу страницы значком |
17:42:49 <sitkarev> Потом как только критическая масса статей наберётся, они начнут сами "пухнуть".
17:43:00 <sitkarev> Хм... Давай попробуем, посмотрим, как это выглядеть будет.
17:43:09 <wolong> ибо сливается, на ОболочкаShell сделал.
17:43:16 <sitkarev> Сейчас погляжу.
17:43:44 <sitkarev> Думаю, ты прав. Лучше.
17:47:39 <wolong> кстати, статистика по статьям есть?
17:48:06 <wolong> я б потом поисследовал рост, наверное, там Гомпертц будет.
17:49:50 <sitkarev> )
17:49:53 <sitkarev> Нету )))
17:49:58 <sitkarev> В ToDo.
17:54:59 <wolong> потом статью напишем. про рост числа статей в Вики. по Гомпертцу (предположительно). с моделированием.
18:05:29 <wolong> написал.
18:09:32 <wolong> Г.А., а Вы в статье sed намеренно везде название писали курсивом?
18:13:41 <wolong> ''sed''
18:50:16 <sitkarev> У нас соглашение есть по типографскому оформлению.
18:50:25 <sitkarev> Имена путей и утилит пишутся курсивом.
18:50:49 <sitkarev> Если идёт ссылка в контексте утилиты, то добавляется в скобках прямым светлым шрифтом номер раздела man-справочника.
18:51:13 <sitkarev> Функции в контексте примеров набираются курсивом а потом прямым светлым скобки.
18:51:30 <sitkarev> Имена каталогов должны заканчиваться слешем (речь про каталоги Unix).
18:51:37 <sitkarev> Кстати, добавь это в ПравилаРазметки.
18:52:24 <sitkarev> Команды внутри текста и ввод пользователя набирается моноширинным, т. е. когда внутри текста идёт речь именно о команде как о чём-то набираемом в командной строке.
18:55:46 <sitkarev> Если даётся пример команд с выводом, то ввод пользователя выделяется жирным.
18:55:57 <wolong> ОК, как приду за комп. я тут просто кипиш в Вене организовал, показал, что у них в бд сидят не просвещенные европейцы, а косорукие дебилы.
18:56:07 <sitkarev> Если это пример для оболочки, то пример обязательно завершается приглашением командной строки.
18:56:23 <sitkarev> Если часть вывода опускают, то вместо пропущенного текста вставляют <...>
18:56:48 <sitkarev> Атрашкевич, ты плохой.
18:56:49 <wolong> Г.А., потом, если не сложно, посмотрите R. на предмет корректности оформления.
18:56:54 <sitkarev> Обязательно.
18:57:43 <wolong> я знаю, мне сегодня об этом финно-угорские братья-венгры написали-)
19:21:16 <sitkarev> Так вот, чтобы твои функции не метились, как вики статьи.
19:21:23 <sitkarev> Их надо заключать в ''''''...''''''
19:21:33 <sitkarev> Дальше, не стоит выделять слово НЕ.
19:21:38 <wolong> Г.А., я Ваши комментарии чуть позже добавлю. Я сейчас Вики наполняю своими учебными курсами. у меня наконец-то появился инструмент это сделать.
19:21:49 <sitkarev> Или писать яснее тогда, если так нужно сделать акцент.
19:22:00 <sitkarev> Добавляй, я сам своё безобразие дополню.
19:24:26 <wolong> ОК. я сейчас поправил с шестью одиночными.
19:25:09 <wolong> КатегорияУчебныеКурсы и два УчебныйКурсSQLВведение и ВычЭк
19:27:18 <sitkarev> Дальше, если там у тебя есть примеры интерактивного использования -- это интерпретато?
19:27:19 <sitkarev> *интерпретатор?
19:27:33 <sitkarev> То и делай их как интерактивные, ты видел, как это было сделано в примере с sed?
19:27:41 <sitkarev> Остальное весьма.
19:27:42 <sitkarev> )
19:33:38 <wolong> ОК, про интерпретатор добавлю.
19:34:06 <wolong> спасибо большое-)
19:34:18 <sitkarev> Это для того, чтобы ты не писал в комментариях "наверное, выведет ..."
19:34:31 <sitkarev> Не надо вот это, оно должно вывести. А ты должен показать этот вывод.
19:34:36 <sitkarev> Ты точно знаешь, что оно должно вывести.
19:35:02 <sitkarev> Если ты пишешь про "выведет ошибку", так и надо показать, что ввели и что получили
19:35:21 <sitkarev> Иначе приходится интерпретировать твои комментарии, это лишнее. Покажи, что она выводит.
19:36:36 <sitkarev> Исправьте статью "ПетруневАлексей" на ПетрунёвАлексей.
19:36:55 <snegovik1> сейчас
19:37:06 <snegovik1> я думал как в паспорте надо)
19:37:16 <sitkarev> ))
19:37:23 <sitkarev> Так ты же Петрунёв?
19:37:26 <snegovik1> да
19:37:33 <sitkarev> К чёрту паспорт.
19:37:37 <snegovik1> у вас вроде тоже ё
19:39:39 <snegovik1> поменял
19:39:43 <snegovik1> старую удалил
19:41:01 <sitkarev> У меня как раз в паспорте Ё.
19:41:04 <sitkarev> А по идее её нет )))
19:41:21 <wolong> а как страницы удалять?
19:41:31 <sitkarev> Файлы грохать на сервере.
19:42:08 <wolong> понял. Лёха, убей ЯзыкиПрограммирования.
19:42:19 <snegovik1> есть!
19:42:45 <snegovik1> убил
19:43:44 <snegovik1> Ребят, а правила верстки где подсмотреть?
19:43:53 <wolong> это у меня юмор такой хреновый, Г.А.
19:46:09 <snegovik1> а все
19:46:16 <snegovik1> правила разметки
19:46:21 <snegovik1> тормознул
19:53:01 <wolong> спасибо, Лёха.
19:54:51 <wolong> так, вопрос про имена страниц
19:55:42 <wolong> хочу создать отдельные страницы на каждую тему УчебныйКурсSQLВведение.
19:56:23 <wolong> он мне называть УчебныйКурсSQLВведениеТема1 называть не хочет
19:56:35 <wolong> как это можно обойти?
19:56:49 <sitkarev> А зачем такое название? Думаю, из-за числа в конце.
19:56:55 <sitkarev> Вообще надо Миху попросить поглядеть парсер.
19:57:05 <sitkarev> В любом случае, мне кажется, нехорошее названиею
20:09:01 <sitkarev> Добавил в ПравилаРазметки типографические соглашения.
20:09:07 <sitkarev> Может кто-то примерами снабдит?
20:17:08 <wolong> просто в чём идея: сделать курс последовательным, чтобы каждое занятие было страничкой. или не очень идея?
20:20:13 <sitkarev> Думаю, не очень. Объясню.
20:20:30 <sitkarev> Ты можешь делать на вики комментарии к курсу, нечто объяснительно пояснительное, короткое.
20:20:49 <wolong> ну, сделать аналог викиучебника.
20:20:50 <sitkarev> Сам курс уже в PS/PDF форматируется, т. к. там более выразительные средства есть типографские и т. п.
20:20:57 <sitkarev> У нас не вики-учебник, вот в чём дело.
20:20:57 <sitkarev> У нас вики.
20:21:05 <wolong> а, понял. хорошо.
20:21:14 <wolong> не вопрос-)
20:22:43 <sitkarev> Вики плохо смотрится на бумаге.
20:23:20 <wolong> да, это правда.
20:23:30 <wolong> сам когда-то делал.
20:23:49 <wolong> тогда к темам буду просто прикреплять чиновники.
20:24:01 <sitkarev> Парни, оболочки включаются в категорию языков на правах таких же языков.
20:24:02 <wolong> и видео, когда будет.
20:24:26 <sitkarev> Т. е. там просто список статей и всё.
20:25:02 <wolong> т.е. убрать разделение, которое я сделал?
20:25:27 <sitkarev> Да, не надо, это путает всё. Лишнее украшательство.
20:25:46 <sitkarev> Потом нужно будет подумать на счёт генерировать категории автоматом.
20:26:10 <sitkarev> Я думаю, это осуществимо на основе соглашения, что внизу каждой статьи список категорий через |.
20:36:41 <snegovik1> Инетересный момент
20:37:13 <snegovik1> Вики говорит что ограниченный возможности awk вдохновили создатели перл
20:37:18 <snegovik1> на разработку языка
20:37:25 <snegovik1> *создателя
20:39:19 <sitkarev> Это у создателя были ограниченные возможности.
20:39:50 <sitkarev> Потому что он хотел сделать анти-Unix вариант awk.
20:40:18 <snegovik1> Кстати я с трудом представляю как он мог конкурировать тогда с awk
20:40:24 <sitkarev> В википедии много глупостей.
20:40:33 <sitkarev> Да не нужно было awk ни с кем конкурировать.
20:41:02 <sitkarev> Perl расходится с философией Unix. Вот и всё
20:41:11 <sitkarev> И Ларри Уолл об этом сам говорил.
20:41:19 <sitkarev> Ему не нравилось, что в Unix для каждой задачи есть утилита.
20:41:23 <sitkarev> Что там текстовые потоки.
20:41:29 <sitkarev> Ему хотелось работать с двоичным.
20:41:41 <sitkarev> Не надо выставлять Perl "улучшенным" AWK.
20:41:46 <sitkarev> AWK не нуждался в этих улучшениях.
20:42:17 <sitkarev> Вот тебе ещё один абзац )))
20:42:26 <snegovik1> ага)
20:43:17 <snegovik1> надо оформить это как цитату
20:43:59 <sitkarev> Не надо.
20:44:00 <sitkarev> Не скромно.
20:44:03 <sitkarev> И это не я.
20:44:16 <sitkarev> Коллективный разум!
20:44:16 <sitkarev> )))
20:44:32 <snegovik1> хорошо, я пока почитаю
20:45:02 <snegovik1> есть ли смысл сравнить awk с другими языками
20:45:03 <snegovik1> ?
20:45:10 <snegovik1> в задачах обработки текста
20:45:16 <snegovik1> раз многие претендуют
20:45:20 <snegovik1> например тот же перл
20:45:44 <sitkarev> Думаю это будет очень даже викитично.
20:45:50 <wolong> или LISP. скобочный.
20:45:59 <sitkarev> Ну, для этого Михалыч есть.
20:46:03 <snegovik1> ))
20:46:04 <sitkarev> Славить Антонову и LISP ))))))
20:47:54 <wolong> Г.А., я не помню, спрашивал ли Вас, как Вы к Столманну относитесь.
20:48:27 <sitkarev> Как тебе сказать, неоднозначная личность.
20:48:32 <sitkarev> Но кадровая база -- их.
20:48:38 <sitkarev> Это многое объясняет.
20:49:23 <sitkarev> За ним значительный вклад есть в такие проекты, как gcc.
20:49:31 <wolong> кадровая база -- их. не понял. он кадровая база или его кадровая база.
20:49:52 <wolong> ?
20:50:17 <wolong> просто ощущение, что он актер. знаете, юродивый на ставке.
20:50:56 <wolong> он, когда ругает электронное рабство, скорее обосновывается его неизбежность.
20:52:18 <sitkarev> Посмотри его этническое происхождение.
20:52:25 <sitkarev> Короче, тебя бы никто не стал ни пиарить ни деньги давать на твои фонды и проекты.
20:52:31 <sitkarev> Хотя...
20:52:32 <sitkarev> ))))
20:53:28 <sitkarev> Кто финансировал его, когда он болтался в MIT-овских стенах? На что он ел-пил-одевался? Ни тебя ни меня никто годами непонятно под что финансировать не будет.
21:03:03 <wolong> понятно, пиар-фигура короче.
21:03:33 <wolong> святой великомученник цифровой эпохи.
21:04:28 <sitkarev> Теперь да, пиар-фигура.
21:04:51 <sitkarev> Но он, без сомнения, одарённый человек.
21:06:58 <wolong> таки да.
21:09:05 <snegovik1> http://www.computerworld.com.au/article/216844/a-z_programming_languages_awk/
21:09:16 <snegovik1> как появился awk
21:09:23 <snegovik1> наверно многие читали
21:12:31 <snegovik1> как я понял Ахо нужно было следить за посещаемостью и аценками студентов а также мониторить бюджет
21:12:58 <sitkarev> А Bell Labs нужно было лопатить логи телефонных станций.
21:13:09 <snegovik1> походу
21:13:20 <sitkarev> Вообще в книге The AWK Programming Language есть то, что тебя интересует.
21:13:39 <snegovik1> доберусь)
21:16:12 <sitkarev> Ты не пиши, как сочинение в школе.
21:16:18 <sitkarev> Нашёл что-то, сформулировал, добавил.
21:17:40 <wolong> так всегда примерно. что-то хорошее получается не за тонны бабла, а когда кому-то что-то резко становится надо. и он пишет под себя. чтобы самому было потом удобно.
21:18:25 <wolong> примерно так появилось распределение Эрланга и Накагами в ТВМС.
21:18:52 <sitkarev> Unix так появился весь.
21:19:08 <wolong> первое модели руки нагрузку на атс, второе- потери сигналов
21:19:51 <wolong> моделирует, простите, телефон ещё в пещерном веке живёт.
21:20:52 <snegovik1> на счет посещаемости я напутал. там переписка)
21:20:55 <snegovik1> ошибка перевода
21:20:58 <snegovik1> но не суть
21:21:01 <wolong> много слов не знает.
21:22:43 <wolong> кстати, эрланг, как и экспоненциальный, и биномиальное - частные случаи гамма-распределения. оно примерно так же универсально, как и нормальное.
21:23:18 <wolong> только используется для процессов, интегрируемых не как совокупность экспериментов, а как поток.
21:23:56 <wolong> Боря, напиши сюда свой коммент насчет моего сегодняшнего преображения в Гендальфа.
21:24:09 <wolong> мне жутко понравилось.
21:46:08 <michail> [[:upper:]][[:lower:]]+[[:upper:]][[:alpha:]* сейчас так выглядит регулрное выражание для имени страницы
21:46:15 <michail> поэтому цифры не работали
21:46:48 <michail> возможно его стоит поменять на [[:upper:]][[:alnum:]]+[[:upper:]][[:alnum:]*
21:50:30 <michail> хотя некорректно, вот так точнее будет [[:upper:]]([:lower:]|[:digit:])+[[:upper:]][[:alnum:]*
21:54:44 <sitkarev> Давай обдумаем до завтра.
22:55:53 <serezha_mob> Социолог садист ; (
23:42:08 <wolong> Серёжа, а у вас кто?
23:44:03 <wolong> Миша, спасибо.
23:45:12 <wolong> Г.А., Вы всё-таки подумайте, может было бы целесообразно выделить мне песочницу на викиучебники. мне эта идея кажется продуктивной.
23:48:14 <wolong> делать не вместо ps/pdf, а вместе.
23:51:55 <serezha_mob> Кузьмич
23:52:02 <serezha_mob> Кузьмин*
23:55:42 <wolong> очки, довольно жёсткий?
23:55:57 <wolong> он у меня политологи
23:56:08 <wolong> политологию вёл.
#end
#begin lab-2015-02-21.log
00:29:01 <michail> сделал прототип автоматизации связывания категорий и страниц
00:30:10 <michail> на моей страницы http://wiki.amplab.ru/ИльинМихаил категории добавлены внизу специальной разметкой, я в 3 категориях, списки в самой категории генерируются автоматически
00:30:43 <michail> пример http://wiki.amplab.ru/КатегорияОдин
00:31:07 <michail> список принадлежности к категории выводится внизу страницы
00:33:27 <michail> в КатегорияЛюди я дважды попал. Нижний я генерируюсь автоматически
00:36:13 <michail> У Саныча я тоже страницу испортил )
00:36:58 <michail> Сортировка выполняется автоматически при генерации
00:55:46 <dzruyk> Всем доброй ночи:)
00:55:50 <dzruyk> Работа кипит:)
00:59:46 <dzruyk> Время офигительных историй
01:01:11 <dzruyk> На работе вот уже полгода стоял вопрос завести википедию, в которую складывать всякую разную информацию по работе.
01:05:52 <dzruyk> Ну т.к. это было нужно только мне я ограничился созданием локальной доки в аскидоке. Сейчас решил всё-таки на вики движок всё перевести) Посмотрел на ИНТЫРПРАЙЗ решение которое у нас в качестве вики развёрнуто (какаято шляпа от МС которая интегрирована с аутлуком/линком/доменом и прочей ненужной хренатой) и решил вместо этого втихую что-нибудь лёгенькое на тестовой тачке поднять.
01:06:14 <dzruyk> потому что в решении от микрософт редактирование вики происходит так же как в вордяке, и нет никакого способа это исправить
01:06:28 <dzruyk> ну как варьянт на голом хтмл можно писать
01:07:19 <dzruyk> интересно что из этого выйдет
01:12:42 <serezha_mob> Не то слово жёстки.
01:13:41 <dzruyk> А вообще хотелось спросить по поводу AWK - на наших общих посиделках в жанжаке Григорий сказал что его легко и просто применять для обработки больших массивов данных вместо sql, но я не очень понимаю -- неужели всякие JOIN'ы на AWK можно делать так же прозрачно и понятно?
01:20:34 <michail> есть join утилита например ) нужно подготовить входный файл, если что-то оп отдельности выгруженно, пройтись утилитами и собрать входные данные, обработать уже на awk все
01:21:09 <michail> cut + paste + join
01:21:13 <michail> можно многое сделать
01:21:33 <dzruyk> cut, paste, join - вместе мы сможем многое!
01:22:12 <dzruyk> спасибо:) действительно, говорили про join, но т.к. ниразу его не пользовал забылось. Сейчас заботаю.
01:42:50 *** michail has left #lab
08:57:20 <Egor> Првет всем!
08:57:58 <Egor> Ребят, может кто-нибудь объяснить втечение 20 минут, что такое ток покоя усилителя
09:11:39 <snegovik1> Привет
10:06:55 <wolong> привет!
13:41:00 *** Adolf1 has left #lab
14:30:32 *** Adolf has left #lab
14:51:13 <wolong> народ, привет ещё раз! есть кто?
14:52:30 <wolong> напишите, пожалуйста, в строке $ R
18:06:30 <wolong> всем еще раз привет!
19:01:28 <snegovik1> $ R
19:01:37 <snegovik1> привет
19:09:22 <wolong> Лёха, чего тебе в ответ компутер написал?
19:10:33 <snegovik1> bash: R: command not found
19:12:11 <wolong> нету у тебя R, знаемо.
19:12:16 <wolong> но ничего, исправим.
19:13:15 <snegovik1> зато octave есть)
19:14:09 <wolong> -) да я просто в процессе оновременного написания кода на R (если честно, то просто переписываю Борин, дико восхищаясь) и редактирования статейки на wiki.
19:14:16 <wolong> как город мечты?
19:14:22 <wolong> как город моей прошивки?
19:14:59 <snegovik1> )
19:15:11 <snegovik1> все норм) еще сто лет простоит
19:15:17 <snegovik1> дальше не знаю)
19:15:34 <wolong> под Kavinsky - Nightcall и chvrches - lies
19:19:12 <wolong> кстати, Лёха, если не в лом, зайди на ЯзыкR, если время будет, прочитай просьбу (она сверху сразу видна). и, если можешь, выполни.
19:19:33 <snegovik1> ща посмотррю
19:21:31 <wolong> я просто вот это куда медленнее любого лабораторского переварю: http://cran.r-project.org/doc/manuals/r-release/R-admin.html#Installing-R-under-Unix_002dalikes
19:22:04 <wolong> ибо ставил мне ГенийКасперскогоБорисЛипин ВМ с убунтой, а я, по обычаю своему, так и про... пропустил время на освоение.
19:22:46 <snegovik1> вот ставлю сейчас из репов
19:23:01 <snegovik1> apt-get install r-base r-base-dev r-base-core
19:24:03 <wolong> т.е. это в командной строке должно поставить R?
19:24:14 <wolong> Лёха, а ты латину всякую любишь?
19:24:24 <snegovik1> люблю
19:24:44 <snegovik1> я не знаю как там исполняемый фаил называется
19:24:45 <wolong> ща тебе в благодарность нафигачу слегка кубатона нашего, сыктывкарского.
19:24:47 <snegovik1> сейчас посмотрим
19:25:59 <wolong> сыктывкарского, т.к. я его в Сыктывкаре в совершенно огромных количествах слушал.
21:58:20 <snegovik1> я афк
22:36:50 *** adolf has left WeeChat 0.3.8
23:01:40 *** adolf has left WeeChat 0.3.8
23:04:16 <adolf> ,,';
23:05:59 *** Adolf1 has left #lab
#end
#begin lab-2015-02-22.log
12:40:47 <wolong> всем привет!
16:02:20 <wolong> поехал в центр. Леонидычу заодно чайку какого-нибудь в подарок возьму. тут магазин, который еще до революции торговал чаем.
16:27:15 <wolong|2> всем снова привет!
16:33:42 <wolong|2> подвел чайный магазин.
16:33:45 <wolong|2> ох, подвел.
16:49:29 <snegovik1> привет
16:49:36 <snegovik1> что там только липтон в пакетиках?
17:09:03 <wolong|2> не, до такого не дошло, но там нет простых нормальных чаев. всякая хурма, типа "йогуртовая ежевика", "китайский половник", "тунгусский слив".
17:09:32 <wolong|2> т.е. нету обычных даже сортов чистых, типа пуэра, лапсанг сушонга, те гуаньинь, кумина даже сраного нету.
17:09:37 <wolong|2> хотя не такого уж и сраного.
17:09:51 <wolong|2> на основе этого сорта селектировался весь чай в советском союзе.
17:10:42 <wolong|2> выращивался в Краснодарском крае, в Азербайджане, в Грузии.
17:11:02 <wolong|2> сейчас, говорят, хотят восстанавливать.
17:11:28 <wolong|2> в РФ -- только в Сочи можно, наверное, т.к. чай любит влагу, тепло, но влага должна не заливать корни, иначе куст гибнет.
17:11:34 <wolong|2> идеал -- это горные теплые страны.
17:11:46 <wolong|2> поэтому Цейлон, например, один из центров чайной индустрии.
17:11:48 <wolong|2> и Индия.
17:11:50 <wolong|2> и Китай.
17:11:59 <wolong|2> ну и прочие. коих не так уж и много.
17:20:30 <wolong|2> а я сижу и пью лимонно-имбирный компот.
17:20:38 <wolong|2> который почему-то называют чаем.
17:38:07 <Egor> Всем привет
17:38:31 <wolong> и тебе, Егор!
17:42:20 <wolong> Егор, а придешь ко мне на курс?
17:42:38 <wolong> я там про статистику расскажу. и про язык R, довольно-таки R-alike.
17:42:50 <wolong> вернее, C-alike
17:43:45 <snegovik1> привет
18:20:42 <Egor> а когда и куда?
18:23:07 <AndroUser> kodirovku ne nastroil, ne ponimayu
18:25:36 <AndroUser> Тест
18:25:37 <wolong> Egor: предположительно, с 10 марта до 14-го
18:25:45 <wolong> AndroUser: тест пройден.
18:25:52 <wolong> AndroUser: полет нормальный.
18:26:03 <AndroUser> Отлично =)
18:26:23 <wolong> Egor: скорее всего, в 425, но это уж куда рОдный директорат кинет.
18:26:31 <wolong> по две пары вечером.
18:26:56 <wolong> Egor: Введение в вычислительную экономику и финансы с использованием языка R.
18:27:16 <wolong> там вводный уровень будет по всему, и по экономике, и по матмоделированию, и по R.
18:27:26 <wolong> поэтому приходи. мне там умные слушатели очень нужны.
18:28:29 <wolong> это, кстати, ко всей лаборатории относится.
18:28:31 <AndroUser> Я тоже хочу прийти, интересно посмотреть, как R используют
18:28:38 <AndroUser> Когда, во сколько?
18:30:03 <wolong> с 10 по 14 марта, очевидно.
18:30:12 <wolong> вечером. потом уточню еще.
18:30:23 <wolong> 425, главный корпус -- тоже предположительно.
18:30:39 <wolong> а, кстати, AndroUser, як тебя кличут в реале?
18:31:26 <AndroUser> Таки Андреем, я просто решил клиент на дроид поставить, в настройки не особо лазил еще
18:31:47 <wolong> Ануфриев что ли?-)))
18:32:18 <AndroUser> Нет, другой, не особо известный за пределами лаборатории =)
18:32:54 <wolong> ?
18:33:41 <AndroUser> Мне бы тоже узнать, с кем я общаюсь =D
18:33:59 <AndroUser> Whois говорит, что с Андреем тоже =)
18:34:27 <wolong> Андрей Атрашкевич, очень приятно-)
18:34:58 <AndroUser> Андрей Колесников, взаимно =)
18:37:10 <wolong> а могли в лаборатории пересекаться?
18:37:30 <wolong> afk на пять минут.
18:37:33 <AndroUser> Возможно =)
18:38:12 *** AndroUser is now known as undefined
18:44:21 *** undefined has left Quit message
18:48:34 <wolong> снова здесь.
18:48:37 <wolong> ну, ок, жду на курсе.
18:48:44 <wolong> где-то 1-2 марта будут объявления.
18:48:51 <wolong> сырая версия программы будет здесь:
18:49:09 <wolong> http://wiki.amplab.ru/cgi-bin/awki.cgi/%D0%A3%D1%87%D0%B5%D0%B1%D0%BD%D1%8B%D0%B9%D0%9A%D1%83%D1%80%D1%81%D0%92%D1%8B%D1%87%D0%AD%D0%BA%D0%92%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
18:55:04 <undefined> Хм, не думал, что кредит находится в основах финансовой математики
19:00:42 <wolong> народ, извините, выносит.
19:01:47 <wolong> да, для всей банковской математики нужен кредит.
19:02:24 <wolong> непрерывные проценты, например, используют второй замечательный предел.
19:05:18 <undefined> Подразумевается, что с базовыми экономическими понятиями слушатели знакомы?
19:10:48 <wolong> как раз наоборот.
19:11:35 <wolong> этот курс вводный с трех позиций: он дает введение в экономику (в некоторые ее моменты, которые мне кажутся интересными или имеют с моей т.з. статус must не только для экономиста, но и вообще для любого человека).
19:11:36 <undefined> Ну все, теперь точно приду =D
19:12:18 <wolong> он дает введение в математическое моделирование. причем, не только в матмоделирование экономических процессов. ко мне биологи должны будут прийти. где-то половина эконометрического курса будет на примерах из биологии.
19:12:54 <wolong> и он дает введение в R. причем на уровне: в школе пять лет назад было три пишем два в уме по Бэйсико-Паскалю.
19:13:42 <undefined> ну, я бегло с R ознакамливался, он и так довольно простой
19:14:25 <wolong> короче, по большому счету аудитория курса такая: молодняк (и не очень) лаборатории, десант с третьего курса ИЭФа (бывший финансово-экономический), десант из ИЕНа (бывший хим-бил) + Радиобиологический центр.
19:14:55 <wolong> он и правда простой. но надо, чтобы на нем быстро написали экономисты, которые в последний раз про программирование дай Бог в школе слышали.
19:15:44 <undefined> Напишут. Доходчиво объяснить просто надо =)
19:15:47 <wolong> поэтому курс будет из разряда хэллоу-ворд, векторы, функции, циклы, дата.фреймы, ветвления.
19:16:04 <undefined> Ну, с этим они точно справятся
19:16:22 <wolong> Андрей, у меня как бы опыт преподавания как репетитора -- 5 лет, и в универе я уже курсы вел-) так что не беспокойся-)
19:18:37 <undefined> Надо бы книгу по R найти
19:18:50 <undefined> Есть советы?
19:20:16 <wolong> http://wiki.amplab.ru/cgi-bin/awki.cgi/%D0%AF%D0%B7%D1%8B%D0%BAR
19:20:23 <wolong> внизу страницы список литературы.
19:25:39 <undefined> Благодарю, The Art of R Programming стянул
19:28:31 <wolong|2> пожалуйста, обращайся.
23:17:15 <wolong> .history
23:17:50 <wolong> всем чмоки в этом чате!
23:29:24 *** michail has left #lab
23:46:13 <wolong2> уси спят.
23:54:22 <wolong2> и я пойду.
#end
#begin lab-2015-02-23.log
10:39:09 <sitkarev> Так
10:40:46 *** viktor has left #lab
11:01:35 *** wolong has left #lab
11:49:02 <Igorek> :)
15:17:47 <wolong> всем привет!
15:27:07 <michail> привет
15:27:20 <michail> я немного химичу с движком
15:27:27 <michail> может чего то не отображаться
15:56:59 <wolong> у меня пока всё норм.
15:57:17 <wolong> по крайней мере 20 минут назад где-то, когда я заходил в статью про R.
15:57:24 <wolong> Миша, а ты на линкедине есть?
15:57:33 <wolong> а я тебя всё обещаюсь добавить, а никак не могу.
15:59:55 <michail> нету меня )
16:00:07 <michail> я все поправил, последние изменения залил на github
16:00:21 <michail> убрал первоначальный колхоз
16:00:56 <wolong> а, ну и болтом тогда-)
16:38:20 <sitkarev> Миш
16:38:26 <sitkarev> Ты поправил категории?
16:38:33 <sitkarev> А то я утром сегодня везде шаманил.
16:38:56 <sitkarev> Давайте вечером попозже соберёмся сегодня в чате.
16:39:02 <sitkarev> Мне надо будет кое-что объяснить.
16:39:08 <sitkarev> И обсудить.
16:40:32 <sitkarev> По поводу нашей вики и статей.
16:42:34 <michail> категории вроде везде, я код правил немного, суть не поменялась в разметки
16:44:28 <wolong|2> просто писать в самом низу # КатегорияИмяКатегории
16:44:30 <wolong|2> ?
16:45:39 <sitkarev> Уже ПравилаРазметки обновились, см. Категорирование.
16:46:07 <michail> ОболочкаShell хороший пример с двумя категориями
16:53:01 <sitkarev> Миш, ты не подумал пока на счёт общего механизма смены шрифтов?
16:53:13 <sitkarev> Нам нужен roman и italic в примерах ((
17:13:31 <michail> пока не думал
17:26:32 <michail> так я на улицу на полчасика
17:26:47 *** michail has left #lab
18:11:55 <wolong> ушел в Москву.
18:12:06 <wolong> программу курса по ВычЭкономике обновил.
18:12:26 <wolong> но все равно там сырая.
20:05:43 <serezha_mob> Лёша
21:19:51 <sitkarev> )
21:19:51 <sitkarev> Что все притихли? )))
21:29:16 <michail1> я посмотрел старый фильм, на гребне волны 1991
21:29:19 <michail1> )
21:29:39 <sitkarev> Миш
21:30:08 <sitkarev> Там у Бори задача есть по библиографии, ты ему подскажи по движку вики если что.
21:30:34 <michail1> ну мы посмотрим ) там же все не сложно
21:32:14 <sitkarev> Парни неправильно понимают, как размечать примеры.
21:33:58 <michail1> надо review сделать
21:34:33 <sitkarev> С sed закончу сначала.
21:34:37 <sitkarev> Сейчас редактирую.
21:36:22 <sitkarev> Примеры со строками приведу для файла /etc/networks
21:37:26 <sitkarev> Хотя, не лучший вариант
21:37:46 <sitkarev> Попробую что-нибудь из классики.
21:39:55 <sitkarev> Из Пушкина )))
21:44:26 <michail1> Маяковский стих, рубленный собрать не в рубленный ?
21:44:27 <michail1> кхаа
21:44:34 <sitkarev> Не надо.
21:44:38 <michail1> шутка )
21:49:31 <sitkarev> Миш, знаешь ещё что нашлось?
21:49:49 <sitkarev> В примерах буквальных пробелы игнорируются больше одного. Сейчас разберусь где и почему.
21:50:28 <sitkarev> Хм, нет, они, похоже, заменяются на символы табуляции.
21:50:37 <sitkarev> Есть у нас такое, что пробелы на табуляцию заменяются?
21:51:01 <sitkarev> Четыре пробела на один таб, похоже.
21:51:09 <michail1> да есть, думаю что 8 пробелов
21:53:47 <michail1> function save(page, text, comment, filename, dtext, date, file, username){ dtext = decode(text) if (localconf["always_convert_spaces"] || query["convertspaces"] == "on") gsub(/ /, "\t", dtext)
21:53:56 <michail1> gsub(/ /, "\t", dtext)
21:54:19 <michail1> при сохранении есть такая штука. но можно отключить
21:55:12 <sitkarev> Подумаем ещё.
21:55:22 <michail1> только потом надо будет иначе отбиваться списки, сейчас это 8 пробелов, они при сохранении заменяются на табы. Если опцию отключить, то пробелы нужно настоящие ставить при отбивки списков
21:58:47 <sitkarev> Я думал на счёт списков.
21:58:50 <sitkarev> Переделать их знаешь как?
21:58:57 <sitkarev> Уровни выставлять звёздами.
21:59:12 <sitkarev> * Первый уровень.
21:59:13 <sitkarev> ** Второй уровень.
21:59:13 <sitkarev> *** Третий уровень.
21:59:31 <sitkarev> Для нумерации, соотв. уровень, потом число.
21:59:39 <sitkarev> 1
21:59:39 <sitkarev> *1
21:59:39 <sitkarev> **1
22:00:15 <sitkarev> Из-за табов сильно уползает вправо текст в обсуждениях. Глубокие списки тоже не очень удобно редактировать.
22:03:37 <sitkarev> У меня ощущение, что браузер игнорирует табуляцию.
22:03:44 <sitkarev> Потому что она там есть, но на просмотре не видно.
22:04:54 <michail1> я тоже так думаю
22:09:41 <sitkarev> Ладно, это не так критично.
22:09:55 <sitkarev> Но в буквальных примерах нужно убрать замену пробелов на табы, я думаю.
22:10:23 <michail1> сейчас это делается вне контекстно
22:10:35 <michail1> то есть не проверяется в каком блоке это просиходит
22:11:03 <michail1> тут такое дело, что у нас инструмент не очень мощный для реальной типографики и вариабильности
22:11:16 <michail1> средства есть, но достаточно скудные все же
22:12:22 <sitkarev> Да ладно, HTML же )))
22:13:46 <michail1> я думал Пушкин будет на русском
22:13:56 <michail1> а тут какой-то понимаешь Шекспир
22:16:00 <sitkarev> Это перевод.
22:16:24 <michail1> я понимаю
22:18:46 <sitkarev> У человека может не быть локали UTF-8 или KOI8-R.
22:19:24 <sitkarev> Пушкин всегда на русском, даже если это перевод.
22:40:58 <sitkarev> Мих, подскажи.
22:41:07 <sitkarev> $ /sbin/ifconfig | sed -n 's|^\([a-z]\{1,\}[0-9]\{0,\}\(:[a-z]*\)\{0,\}\).*$|\1|p'
22:41:18 <sitkarev> Сложновато для примера с подстановкой?
22:41:30 <sitkarev> $ /sbin/ifconfig | sed -n 's|^\([a-z]\{1,\}[0-9]\{0,\}\(:[a-z]*\)\{0,\}\).*$|\1|p'
22:41:30 <sitkarev> eth0
22:41:30 <sitkarev> eth0:avahi
22:41:30 <sitkarev> lo
22:41:30 <sitkarev> tun0
22:41:30 <sitkarev> wlan0
22:41:30 <sitkarev> $
22:41:37 <sitkarev> Список итерфейсов выводит.
22:41:42 <sitkarev> *интерфейсов
22:46:10 <sitkarev> Короче, Миш, подскажи пример попроще ))
22:46:12 <sitkarev> У меня они все мутные, сложные.
22:46:44 <sitkarev> Я придумал ))
22:50:34 <sitkarev> $ sed -n '/^mysql/p' /etc/passwd
22:50:35 <sitkarev> mysql:x:113:121:MySQL Server,,,:/nonexistent:/bin/false
22:50:35 <sitkarev> $ sed -n '/^mysql/{s/^mysql:/nosql:/;s/MySQL/NoSQL/;p}' /etc/passwd
22:50:35 <sitkarev> nosql:x:113:121:NoSQL Server,,,:/nonexistent:/bin/false
22:50:35 <sitkarev> $
22:50:48 <sitkarev> Вот такой пример будет, Атрашкевич не одобрил бы.
22:55:11 <michail1> я думаю это /^mysql/{s/^mysql:/nosql:/;s/MySQL/NoSQL/;p} эквивалентно s/^mysql:/nosql:/;s/MySQL/NoSQL/p
22:55:17 <michail1> сорри
22:55:24 <michail1> недоглядет пример
22:56:01 <michail1> да пример с подстановкой серьезный )) расшифровывать придется
23:00:16 <sitkarev> Да, нам нужно только в одной строке сделать подстановку.
23:00:34 <sitkarev> Я дам расшифровку небольшую.
23:00:43 <sitkarev> Надо статьи по регулярным выражениям.
23:00:52 <sitkarev> У меня есть материал только его надо викифицировать.
23:07:26 <sitkarev> Миш, посмотри пример в Команда подстановки.
23:07:33 <sitkarev> Там расшифровка дана.
23:08:22 <michail1> сча гляну
23:09:47 <michail1> понятно написано
23:09:48 <sitkarev> Миш, с тебя примеры для буфера удержания и меток с переходами ))))
23:10:05 <sitkarev> И я думаю на этом можно успокоится. Остаётся сделать список литературы.
23:11:00 <michail1> придумаем что-нибудь
23:11:07 <sitkarev> Я там отметил, что sed можно вместо grep использовать.
23:11:53 <sitkarev> Что-то можно из твоего примера, который был в статье по shell. Кстати, это всё мы уберём, что касалось sed. И вообще по shell я статью хочу полностью переработать на основе уч. материалов, которые я делал для курсов в конторе.
23:12:32 <sitkarev> От статьи ЯзыкAWK я почти плачу (((((
23:13:39 <sitkarev> С категориями автоматом очень мило получилось.
23:14:12 <michail1> Категории нужны, добавил ссылку на категорию
23:14:21 <michail1> и все она уже отображается на страничке
23:14:30 <sitkarev> Да, клёвско.
23:14:35 <sitkarev> И без всяких БД и PHP )))))
23:14:47 <michail1> grep -wl
23:14:49 <michail1> вот так )
23:14:59 <serezha> :)
23:15:21 <michail1> grep -lw '#.*МояКатегория' data/*
23:15:46 <michail1> нет вот так, чтобы до конца дgrep -lw '^#.*МояКатегория' data/*
23:16:48 <sitkarev> Да, писаки пухлых вики-подобных движков плачут кровавыми слезами.
23:17:02 <sitkarev> Мы плохие )))))
23:17:06 <sitkarev> :-D
23:18:12 <sitkarev> Серёжа, а от тебя вообще ни одной правки я не видел!!!
23:18:27 <sitkarev> Хорош уже иждевенствовать )))
23:20:39 <serezha> Я испробовал категории только что
23:21:06 <sitkarev> Так а что их пробовать, они работают.
23:23:13 <serezha> Я отчётик в mdroff закончу и ссылочку выложу у себя на странице.
23:23:31 <serezha> почти как курсовик
23:23:46 <serezha> ну там ничего такого, конечно.
23:23:57 <serezha> Но титульник, содержание
23:24:14 <serezha> вставки с кодом и т.п.
23:24:20 <sitkarev> Ага, спасибо дяде Егору Пипунырову.
23:24:32 <serezha> :)
23:24:52 <sitkarev> Делай, хорошее дело. Уже вторая работа будет.
23:25:40 <serezha> Я по философии сдавал реферат уже в mdroff :D
23:26:00 <serezha> Там и титульник как у Егора был.
23:26:02 <sitkarev> Да их никто не читает, я думаю.
23:26:31 <serezha> ну экзамен поставил... а так да, никто
23:48:15 *** michail1 has left #lab
#end
#begin lab-2015-02-24.log
00:02:17 *** viktor1 has left #lab
00:15:25 <wolong> всем спокойной ночи!
00:15:34 <serezha> Пока)
09:20:46 <wolong> всем привет!
09:24:34 <michail> привет
09:53:57 <Igorek> ;-)
10:37:41 <wolong> всем привет!
12:00:05 *** viktor has left #lab
13:46:34 <wolong> 10 дней до города мечты.
14:58:58 <snegovik1> Привет
15:26:20 <wolong> поднял с начальством вопрос базы знаний.
15:26:33 <wolong> вроде понимание есть.
15:28:00 <wolong> типа аналога Вики.
15:28:52 <snegovik1> на awk?)
15:29:30 <snegovik1> можно назвать ее джарвис
15:29:36 <snegovik1> как в железном человеке
15:32:49 <wolong> а пофиг, главное сделать. я сегодня IT изнасилую на предмет установки R и Octave.
15:33:10 <wolong> надо показать, как можно сложное делать просто и быстро.
15:34:17 <wolong> потому что я сегодня посмотрел код теста Ландо-Скодербега. на VBA. через GetObject через строчку. и вставками на SQL.
15:34:37 <wolong> а в R рабочий прототип- сто строк.
15:34:56 <wolong> его хотели в MatLab переводить.
15:45:25 <wolong> сказали, что крайне неохотно ставят с GNU GPL.
16:53:18 <wolong> Total Commander можно, а Octave нельзя.
17:05:29 <snegovik1> ты спросил почему нельзя?
17:57:41 *** michail has left #lab
18:04:02 <wolong> а пока жду ответа.
18:40:58 <wolong> Так, развернули на ещё одно согласование.
18:45:56 <wolong> Сыктывкар здесь решает-) медведи из северного Мордора с названием как из Темного Наречия урук-хаев, устраивают террор.
18:46:09 <wolong> Агагагагага!
18:58:41 <wolong> напалмом их всех напалмом!
19:04:21 <wolong> а потом фугасами ядерными. выжженная земля!
20:30:24 <serezha_mob> Привет всем
20:54:36 <michail> привет, Сережа
20:57:14 <undefined> Все никак не пойму, как разобраться, кто онлайн, а кто нет
21:00:20 <michail> все на онлайны, только зомби
21:05:04 <wolong2> привет снова.
21:06:17 <wolong2> я вот точно сегодня зомбанутый.
21:09:35 <undefined> А здесь способ историю переписки посмотреть имеется?
21:11:02 <michail> http://chat.amplab.ru/history/
21:11:55 <undefined> Ага, благодарю
21:12:20 <undefined> А то у гугла спросил, какой-то бот для этого должен быть
21:28:38 <serezha_mob> У нас есть бот)
21:28:58 <serezha_mob> Hello, Wall-E
22:37:18 <serezha_mob> Hello Wall-E
23:03:42 *** michail has left #lab
23:33:55 *** viktor1 has left #lab
#end
#begin lab-2015-02-25.log
00:11:30 <wolong2> Hello serezha_mob
00:11:54 <serezha_mob> Hello wolong2
00:18:50 <wolong2> How are you doing, serezha_mob?
12:15:14 <wolong> всем привет!
12:17:12 <sitkarev> Привет
12:19:41 <wolong> Г.А., я в личку сейчас попишу.
12:59:53 <wolong> марлезонский балет.
13:00:07 <wolong> часть вторая. заполнение бумажек.
13:00:25 <wolong> на установку R и Octave.
13:09:41 <wolong> три кило макулатуры на установку. ибо не ОдинЭс, не ТурбоБухгалтер и не MatLab.
13:11:14 <snegovik1> ты взял всю ответсвтенность на себя?
13:11:32 <snegovik1> за дальнейшее пользование
13:13:33 <wolong> я ещё даже всю эту бумажную волокиты не закончил.
13:13:58 <wolong> Райф закрывает дальний восток, уходит оттуда.
13:58:24 <Igorek> сколько людей на улице?
13:58:28 <Igorek> привки
14:01:44 <wolong> В нашем банке открылась новая вакансия: риск-технолог.
14:02:16 <Igorek> технолог кисломолочного производства - это я понимаю....
14:02:53 <wolong> Зарплата едой, 18-часовой рабочий день. Иногда надо мыть полы и разгружать вагоны.
14:03:28 <wolong> привет, Игорек!
14:53:51 <snegovik1> http://www.youtube.com/watch?v=iKiFCIS2GJU
15:36:46 *** michail has left #lab
20:02:58 <undefined> Кто-нибудь может посоветовать относительно свежую книгу по основам нейросетей?
21:49:12 *** michail has left #lab
22:20:25 <wolong> undefined: во-первых, почему свежую? из book.fresh == TRUE не всегда следует book.good == TRUE.
22:21:18 <wolong> undefined: во-вторых, тебе какие основы? математические? алгоритмические? программной реализации? практического использования?
22:22:16 <undefined> Свежую, потому что тема это активно развивается последние полвека
22:22:24 <undefined> А основы нужны все =)
22:23:35 <wolong2> undefined: в-третьих, ты уверен, что задачи, которые ты хочешь решать НС ими решаются лучше, чем параметричесеой или параметричесеой статистикой, методами оптимизации и прочим?
22:24:19 <wolong2> undefined: если нужны основы, то отбирая по book.fresh == FALSE.
22:24:27 <undefined> У вас неявная импликация, что я хочу узнать об этом всем для решения задач =)
22:24:57 <wolong2> т.к. обращаться надо к первоисточникам.
22:26:56 <undefined> Нуу, я на вики не нашел даже никаких первоисточников
22:27:05 <undefined> Может быть, плохо искал
22:27:13 <undefined> Поэтому сюда и обратился
22:28:06 <wolong2> а для чего тогда? просто узнать? я без наезда.
22:28:19 <wolong2> бери раздел хронология там.
22:28:48 <wolong2> там по ссылкам переходи на биографии учёных.
22:29:01 <wolong2> в английскую Википедии.
22:29:09 <wolong2> там внизу список работ.
22:30:46 <wolong2> и в русскоязычной есть литература как один из разделов.
22:31:41 <undefined> Сейчас еще раз пересмотрю
22:32:59 <wolong2> и посмотри особенно на работы красноярской группы(Барцев, Охонин или Охотин, я сейчас после работы не впомню).
22:33:50 <undefined> Еще пару статей на хабре нашел
22:34:30 <wolong2> и Петров-Бонгард. из наших.
22:35:03 <undefined> у барцева с охониным есть работа с названием "адаптивные сети обработки информации"
22:35:39 <undefined> я просто подозреваю, что там все написано так, что я еще полгода буду в терминологии разбираться
22:36:07 <wolong2> из западных Маккаллок, Питтс, Видроу, Кохонен.
22:36:45 <wolong2> а только так понимание придет. в плане схема: нейронные сети за две недели, - это фейковый план.
22:37:14 <wolong2> из наших еще Минский. ну, он относительно наш-)
22:37:24 <undefined> Да я понимаю, таким способом только лотереи выигрывают =D
22:37:58 <undefined> Так, ладно, спасибо за наводки, будем трясти всемирную паутину
22:38:08 <wolong2> если из последних, то Червоненкис. он недавно умер, кстати, когда по Лосиному острову гулял.
22:38:37 <wolong2> хочешь выиграть в лотерею- организуй лотерею-)
22:38:53 <wolong2> у Червоненкиса по обучению без учителя.
22:40:11 <wolong2> https://www.google.ru/url?sa=t&source=web&cd=7&ved=0CDQQFjAG&url=http%3A%2F%2Farxiv.org%2Fpdf%2Fcs%2F0308031&rct=j&q=artificial%20neural%20networks&ei=5iTuVMO6KMXcywPz74CIAg&usg=AFQjCNFZXLJz_vhpsiNieyrILH7HNV1D8A&sig2=ofUVO9-gHV-0BGFraC2agA&cad=rjt
22:40:25 <wolong2> вот еще, типа для beginners.
22:40:43 <wolong2> там внизу ссылки.
22:41:20 <wolong2> а по алгоритмическим основам: первая книга Маккаллока и Питтса.
22:41:49 <wolong2> название сейчас не вспомню. но гуглится легко.
22:42:14 <wolong2> а тебя иерархические модели взаимодействия интересуют?
22:42:56 <wolong2> если да, то Месарович, Такахара и еще один ниххонец, фамилию забыл.
22:43:21 <wolong> теория иерархических многоуровневых систем.
22:43:44 <wolong> но она сложная с т.з. математики до ужаса.
22:43:58 <undefined> Меня интересует все по этой теме, и начинать мне все-таки надо с основ, потому что я понятия не имею, что это все такое
22:44:25 <undefined> То есть, сначала я беру книгу от маккалока, и понимаю ее
22:45:06 <undefined> Я вот вообще подумываю в нейробиологию залезть, модель взята ведь с мозга
23:55:12 <wolong2> undefined: разбираться в чём-либо - дело вообще очень хорошее. но как практика показывает, наилучший способ в чем-либо разобраться, - это попробовать сделать самому.
23:56:57 <undefined> Забираю эти слова, и ставлю на свою трофейную полку в голове, полностью согласен
23:57:30 <undefined> Тем не менее, мне нужно опираться на некоторые основы =)
23:57:50 <undefined> И их я найду в книге от маккалока, я правильно понял? =)
#end
#begin lab-2015-02-26.log
00:01:22 <wolong2> Да, безусловно, нужно. я маллокка читал кусками, когда на работе один раз нужно было сравнить, кто лучше работает, аналитик с бинарной регрессией или ИНС.
00:02:12 <wolong2> в качестве примера. прочитай статью перцептрон Розенбатта (не помню, сколько букв т в фамилии).
00:03:03 <wolong2> вникни верхнеуровнево в смысл. т.е. зачем он был нужен и для каких целей применялся.
00:03:17 <wolong2> возьми задачу. и напиши сам.
00:03:54 <wolong2> если нет задачи, я организую. по крайней мере расскажу как получить потребный массив данных.
00:04:05 <wolong2> у тебя рабочий какой язык?
00:05:31 <wolong2> т.е. не #include <someannlib>
00:06:08 <wolong2> а самому написать.
00:06:39 <wolong2> и, кстати, можешь взять задачу, заведомо херовато решаемую этим перцептроном.
00:07:00 <undefined> Нуу, я хочу сказать, что си, но побаиваюсь =D
00:07:09 <wolong2> и написать улучшение для частного случая. может, не такой он и частный.
00:07:12 <undefined> Потому что ничего серьезного еще не писал
00:07:26 <wolong2> ой, Андрей, знал бы ты, как я на нем пишу.
00:07:45 <undefined> Ладно, понял =D
00:07:56 <undefined> Вот и задача хорошая
00:08:07 <wolong2> у меня сегодня было 14 часов SAS, VBA и PL/SQL.
00:08:24 <undefined> А то надоело потихоньку интерфейс к саперу на нкурсес пилить
00:08:25 <wolong2> и, кстати, в процессе и освоишь лучше.
00:08:36 <wolong2> на чём?
00:08:57 <undefined> Ncurses, либа для терминала
00:09:29 <wolong2> не знал.
00:10:01 <undefined> Позволяет много интересных вещей делать
00:10:16 <wolong2> смотри, в принципе, вся эта ИНС хрень появилась из потребностей классификации.
00:10:16 <undefined> У nano, к примеру, интерфейс на нкурсес
00:10:34 <wolong2> у тебя есть много данных.
00:10:43 <undefined> Ну, это понятно, нужно отличить квадратик от кружочка, это я знаю
00:11:20 <wolong2> у тебя вначале даже их нет, есть точки.
00:11:58 <wolong2> и твоя задача их в эти самые квадраты и кружочки превратить.
00:12:40 <wolong2> у меня кандидатская на близкую тему. но там жесткая статистика и оптимизация без ИНС.
00:13:11 <wolong2> знаешь, спроси у тех, кто в теме по поводу распознавания сигналов.
00:13:12 <defined> Ну, это ведь еще зависит, что на вход подается, файлик с данными, или картинка
00:13:38 <defined> Таак, это много кто =D
00:13:42 <wolong2> если ты сразу за картинку возьмешься, то высок риск, что не проведешь
00:13:56 <wolong2> до конца. ибо задача сложная.
00:14:14 <wolong2> начни с простой, а потом и картинки распознавать сможешь.
00:14:42 <defined> Ага, именно так я и буду делать
00:14:43 <wolong2> у Г.А. спроси, он тебя и книжек по DSP посоветует и людей.
00:15:09 <defined> Я думаю, на первое время мне Григория Александровича хватит вполне =D
00:15:35 <wolong2> если есть желание действительно заняться, черкни на andrey.atrashkevich@gmail.com
00:16:06 <wolong2> я придумаю тебе задачу. т.е. которую решать было бы интересно.
00:16:34 <wolong2> т.е. такую, которую пока не решали.
00:16:59 <wolong2> или которую перцептрон гарантированно решает плохо.
00:17:44 <wolong2> черкнуть надо что угодно. просто эпистолярно получается максимально продуктивное общение.
00:18:14 <wolong2> я вот недавно перечитывал переписку с Г.А., вообще круто. возобновить захотелось.
00:18:40 <wolong2> ты с первого курса?
00:18:52 <wolong2> или я просто чего упустил?
00:18:56 <defined> Не, я еще школьник =D
00:20:24 <wolong2> ого! такие стремления вызывают уважение!
00:21:02 <defined> Не до уважения, я не могу находиться среди этих зомби-одноклассников
00:21:07 <wolong2> ты черкни, я когда алгоритмы на бой ставлю всё равно на работе не делаю ничего, бывает редко, но метко.
00:21:20 <wolong2> привыкай.
00:21:36 <wolong2> зомби вообще распространенное явление.
00:21:52 <defined> Хорошо, я напишу, но стоит учитывать, что опыта у меня в этой сфере пока никакого =)
00:21:53 <wolong2> 11 класс?
00:21:57 <defined> Ага
00:22:10 <wolong2> так для того и пишешь, чтобы появилсч-)
00:22:13 <wolong2> иначе никак.
00:22:43 <wolong2> плюс, если на курс придешь, там пообщаемся.
00:23:02 <defined> Я просто предупреждаю, что использвать мою работу в этих ваших банках ни в коем случае не надо =D
00:23:06 <defined> Хорошо =)
00:23:28 <wolong2> кто ж станет-)
00:23:50 <wolong2> задачки будут учебные. плюс в банках ИНС не любят.
00:24:15 <defined> А что такое?
00:29:28 <wolong2> они - черный ящик.
00:30:10 <wolong2> т.е. результат дают. но сама концепция, что по параметрам нельзя отследить, очень далека от банковской практики.
00:30:52 <wolong2> в обычных моделях у тебя получаются коэффициенты. ты их множишь на значения переменных, получаешь ответ.
00:31:16 <wolong2> если что пошло не так, то это видно. например, у тебя модель такого вида.
00:31:54 <wolong2> y = b0 + b1x
00:32:29 <wolong2> видишь, что x у тебя снижается, всё понятно, поэтому снижается и y.
00:32:39 <wolong2> а ИНС такого не дают.
00:32:50 <wolong2> ну. в первом приближении.
00:33:14 <defined> Ну, понятно, есть рабочие методы, зачем возиться с ИНС =D
00:35:01 <wolong2> ну да. плюс модельщики же не на себя работают, а на других работников банка. которых от слова регрессия тошнит, а при упоминании о вероятности мутит.
00:35:44 <wolong2> хотя это смотря куда попадаешь.
00:37:07 <defined> Я так чувствую, мне надо и материалы по экономике и всему таком у вас спрашивать =)
00:37:20 <wolong2> надо-) не откажу-)
00:37:38 <wolong2> только со временем швах. через письма или здесь.
00:37:48 <wolong2> больше никак.
00:38:03 <wolong2> где-то к апрелю полегчать должно.
00:38:42 <wolong2> лс глянь, Андрей. а то устроили тут клуб любителей нейросетей-)
01:15:03 *** defined has left Departed
12:39:15 <serezha_mob> Нам какой-то азербайджанец грозился, что никаким студентам не будут даваться ключи от аудиторий.
12:39:59 <serezha_mob> Плюс нахамил почему-то ;(
12:40:23 <serezha_mob> Эту субботу еще всё норм должно быть с ключами пока.
12:52:18 <snegovik1> это какой-то чел по безопасности
12:52:22 <snegovik1> я помню его
12:52:23 <snegovik1> ))
12:52:38 <snegovik1> на втром этаже вроде сидит
12:54:38 <michail> азербайджанец??
12:54:45 <michail> немного заикается??
12:54:51 <michail> худой??
12:55:00 <michail> ты про него Сережа?
12:59:35 <wolong> Серёжа, у тебя бумага, подписанная Мироновым есть?
13:01:39 <snegovik1> когда Серега написал что он нахамил -- я понял кто это))
13:01:42 <snegovik1> бгг
13:02:10 <snegovik1> Серега давай, особые приметы
13:35:23 <Igorek> http://www.rbc.ru/rbcfreenews/54eef5829a79472db77faa35
13:36:12 <Igorek> Комитекс верен традиции - не индексировать ЗП в течении трех лет ))))
14:22:10 <wolong> дам-с
14:31:14 <michail> короч если это тот худой парнишка то фамилия у этого азербайджанца -- Гинтнер :-D
14:31:29 <michail> настоящий такой азербайджанец
14:32:52 *** michail has left #lab
14:34:50 <wolong> по банкам могу сказать слухи.
14:35:46 <wolong> росбанк 1500 сокращает.
14:36:06 <wolong> это и оперофисы, и аналитика.
14:36:38 <wolong> у них еще ипотека накрылась соответствующими частями тела.
14:37:01 <wolong> ибо много валютной было. а там просрочка сейчас под облака улетает.
14:37:37 <wolong> Миша, это такой арийский азербайджанец.
14:53:49 <snegovik1> это не гинтнер)
14:53:58 <snegovik1> там реальное есть мужик
14:54:08 <snegovik1> кавказец, там же сидит рядом
15:43:11 <michail> точно, с усами был такой )
15:43:34 <michail> кха, он там для красоты сидит
15:46:48 <snegovik1> )))
16:48:48 *** michail has left #lab
17:05:17 <serezha_mob> Нет. Он был полненький.
17:07:46 <sitkarev> Я уже сказал, идите к Леонидычу.
17:07:51 <sitkarev> Это опять начинается "мы здесь власть".
17:07:58 <sitkarev> Для них студент -- это говно на палочке.
17:08:04 <sitkarev> Это завхозы.
17:08:11 <sitkarev> Закрыть всё на амбарный замок и никого не пускать.
17:08:20 <sitkarev> А то не дай бог случись чего, потом отвечать.
17:08:32 <sitkarev> Или недосчитаемся по списку когда инвентаризация.
17:08:40 <sitkarev> Так что студентов вон, так спокойнее.
17:08:42 <sitkarev> Логика ясна?
17:09:16 <sitkarev> Не надо панику наводить, эти люди никто, они наёмный персонал.
17:09:26 <sitkarev> Идите к Леонидычу, придётся через него этот вопрос решать.
17:09:31 <sitkarev> Видимо, опять сменились завхозы ))
22:43:41 <wolong> ночной привет!
22:45:30 <michail> привет
22:47:42 <wolong> 8 дней до отпуска.
22:51:59 <michail> для любителей шелла пример
22:52:34 <michail> есть утилита split, позволяет файлы разделять на кусочки, один из режимов работы это равномерно один файл разбить на несколько.
22:52:42 <michail> split -a 1 -d -n r/3 - mysplit < /etc/passwd
22:52:59 <michail> на выходе 3 файла будут mysplit[123]
22:53:11 <michail> это же sed
22:53:13 *** michail has left #lab
22:53:37 <michail> sed -n -e '1~3 w /tmp/mysed0' -e '2~3 w /tmp/mysed1' -e '3~3 w /tmp/mysed2' < /etc/passwd
22:53:51 <michail> это же awk
22:54:03 <michail> awk 'NR % 3 == 1 { print > "myawk0" } NR % 3 == 2 { print > "myawk1" } NR %3 == 0 { print > "myawk2" }' < /etc/passwd
22:54:39 <michail> можно проверить что файлы все сходятся так
22:54:59 <michail> md5sum my* | sort
22:58:14 <michail> вот еще пример с командой tee с множественным перенаправлением
22:58:25 <michail> tee >(sed -n '1~3p' > /tmp/mysed0) >(sed -n '2~3p' > /tmp/mysed1) >(sed -n '3~3p' > /tmp/mysed2) > /dev/null < /etc/passwd
22:59:27 <michail> каждый сабшел отбирает только нужные данные, которые дублируются с помощью tee
#end
#begin lab-2015-02-27.log
00:03:29 *** michail has left #lab
11:19:53 <dzruyk> Почему-то сервак перезагружался, убегаю на работу, времени нету разобраться
11:35:38 <wolong> народ, здорово!
11:35:45 <wolong> берут к нам человека.
11:36:01 <wolong> он в резюме написал, что владеет MatLab.
11:36:21 <wolong> меня попросили несложное задание на MatLab дать.
11:36:32 <wolong> придумал следующее.
11:36:52 <wolong> есть квадратная матрица T размерность K.
11:37:26 <wolong> нужно получить из нее матрицу P, на главной диагонали которой нули.
11:37:58 <wolong> а вне главной диагонали частное от значения T на сумму по столбцу.
11:38:11 <wolong> по строке, извините.
11:38:15 <wolong> норм?
18:25:40 <serezha_mob> Плехов в понедельник будет
18:26:54 <serezha_mob> В лабораторию по-любому попадём. Просто ключи могут нам не дать.
19:00:21 <wolong> Серёжа, ты у Леонидыча был?
21:05:20 <serezha_mob> Нет, зачем?
21:05:27 <serezha_mob> Мы сделаем
21:06:06 <serezha_mob> Там только подпись осталась
21:06:19 <serezha_mob> Плехова
22:25:08 <wolong> а это кто, Плехов?
22:44:56 <michail> бродяги чего делаете?
23:06:20 <snegovik1> да ниче собсно
23:06:31 <snegovik1> решил немного расслабиться, смотрю мортал комбат
23:10:39 *** vadim has left #lab
23:21:41 <snegovik1> 90-e это жесть
23:36:19 *** michail has left #lab
#end
#begin lab-2015-02-28.log
00:04:44 *** vik has left #lab
07:48:29 *** vik has left #lab
08:55:52 *** vik has left #lab
11:46:04 <wolong> здорово!
14:00:09 *** vik has left #lab
15:50:28 *** vik has left #lab
16:23:56 <dzruyk> Добрый день. Я не могу понять зачем на вики использовать refer(1). Можно использовать тот же подход (добавить специальный блок, ограниченный тегами, внутри которого указывать нужную информацию (инфа об авторе, о названии книжки и прочее)) и подозреваю парсер всего этого хозяйства будет *меньше и понятнее* чем код, который выкусывает ссылки, формирует их в отдельный файл, с нужной кодировкой, потом пропускает всё это через iconv, preproc и refer, а уже п
16:25:53 <dzruyk> Буду рад если кто-нибудь меня ткнёт носом, где я не прав.
17:01:04 <michail> не могу сказать за то о чем до этого обсуждалось, но примерно это предствлял себе так, пока без всяких refer, мы делаем какую-то конструкцию для парсера, с жесткой структурой в которую указываем оговоренные поля, автор, название книги, год, издательство, количество страниц и т.д, когда парсер видит эту конструкцию и должен красиво напечатать в оговоренном порядке, ГОСТ не ГОСТ не важно в произвольно заданном. Возможно даже оформить это в в виде ф
17:01:29 <michail> "%a %a, %y: %p"
17:01:36 <michail> лй
17:01:46 <michail> "%a %n, %y: %p"
17:02:03 <michail> автор название запятая год двоеточие количество_страниц
17:02:06 <michail> как пример конечно
17:03:10 <michail> какую придумать структурy для описания и парсера, надо подумать
17:03:53 <dzruyk> Это было моё первое сообщение)
17:04:10 <michail> я думал так )
17:04:15 <dzruyk> +1
17:04:17 <michail> я не читал наверное
17:06:16 <dzruyk> Я чот ковырял с разных сторон refer(1), в нём по сути так и сделано, просто он сильно привязан к groff(1).
17:06:16 <dzruyk> Там есть текстовая бд, где в качетсве ключа мы указываем тип строки (имя автора, название публикации, год, и т.д.)
17:07:07 <michail> надо самый что ли простой вариант
17:07:16 <michail> refer я думаю это как идея
17:07:18 <michail> <ref>{{cite web
17:07:18 <michail> |url=http://www.wikicreole.org/wiki/WikiCreolePressRelease
17:07:18 <michail> |title=Wiki Creole Press Release
17:07:18 <michail> |author=Chuck Smith
17:07:18 <michail> |publisher=wikicreole.org
17:07:18 <michail> |accessdate=30 November 2008}}
17:07:18 <michail> </ref>
17:07:24 <michail> вот так сделано на вики но это сложно я думаю
17:07:42 <michail> может как то можно проще
17:07:53 <dzruyk> %REFER%
17:07:53 <dzruyk> %A Paradis E.
17:07:53 <dzruyk> %T R for beginners
17:07:53 <dzruyk> %D 2005
17:07:53 <dzruyk> %REFER END%
17:08:40 <dzruyk> парсим в массив, и потом делаем нужное оформление отдельной функцией
17:09:32 <michail> можно вполне
17:09:40 <dzruyk> Сегодня локально затестю на развёрнутой вики. у меня меньше 100 строк получилось на awk
17:13:54 <michail> не знаю может знаешь, если нет то будет полезно
17:13:56 <michail> файл
17:13:59 <michail> %REFER
17:13:59 <michail> 123
17:13:59 <michail> 4353
17:13:59 <michail> 56
17:13:59 <michail> %REFER END
17:14:07 <michail> awk '/^%REFER/,/^%REFER END/ { while (getline > 0) { if (/^%REFER END/) break; print $0 } }' < test.txt
17:14:18 <michail> зажать в диапазон и внутри блока обработать
17:14:22 <michail> построчно
17:14:26 <michail> может ты сделал лучше
17:14:28 <michail> просто как идея
17:18:47 <snegovik1> шаманите
17:44:26 <michail> вообщем кому любопытно небольшой пример целостный
17:44:27 <michail> http://pastebin.com/ekgGW8pY
#end
#begin lab-2015-03-01.log
01:01:30 *** Adolf has left #lab
01:07:42 *** Adolf1 has left #lab
01:10:41 *** michail has left #lab
03:03:06 <dzruyk> Всем доброй ночи. Сделал коммит кода для работы со ссылками.
03:03:06 <dzruyk> Вот пример работы http://wiki.amplab.ru/cgi-bin/awki.cgi/%D0%9B%D0%B8%D0%BF%D0%B8%D0%BD%D0%91%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%81
03:03:06 <dzruyk> А это код, который этим занимается. https://github.com/AMPLab-ru/awkwiki/blob/master/cgi-bin/refer.awk
03:03:06 <dzruyk> Если у кого-нибудь есть замечания буду рад выслушать. Если в целом всех всё устраивает то я доведу то что есть до вменяемого состояния.
16:10:32 <wolong> всем привет!
21:41:33 <wolong> .history
21:48:32 <snegovik1> чатик молчал 30 минут
21:48:43 <snegovik1> программа для глухонемых закончена
#end
#begin lab-2015-03-02.log
20:26:31 <sitkarev> Так
20:34:54 <sitkarev> Где Липин у нас??
20:40:17 <sitkarev> Паскальщик фигов )))))))
21:34:55 <Egor> Привет всем
21:37:35 <michail> привет, Егор
21:39:25 <igorek_> ЛЕША? тут?
21:39:31 <igorek_> привет всем
22:27:28 <snegovik1> привет всем
22:40:16 *** michail has left #lab
22:55:37 <sitkarev> Так
22:55:42 <sitkarev> Мне нужен Липин
22:57:38 <dzruyk> я тут
22:57:52 <sitkarev> Боря, а ты ведь на паскале программировал, да? ))
22:57:59 <sitkarev> Учился на нём программировать.
22:58:00 <sitkarev> 100%
22:58:11 <dzruyk> нет)
22:58:17 <sitkarev> Тогда на бейсике)))
22:58:22 <dzruyk> может быть
22:58:36 <dzruyk> всегда можно сделать git revert
22:58:37 <dzruyk> )
22:59:19 <sitkarev> Просто от твоих исходников разит паскале-бейсиком, а ведь мы Unix программисты, мы иначе атакуем задачи.
22:59:43 <snegovik1> нас с паскаля учили, слава богу я ниче не понмю уже
23:00:20 <sitkarev> Объясни мне, зачем ты сделал в разметке такие нехарактерные для компактного стиля Unix открывающие/закрывающие %REF и %REF END?
23:00:39 <sitkarev> Иногда мне даже кажется, что ты учился программировать на Cobol, ей богу.
23:01:04 <sitkarev> Значит, смотри, по твоей задаче.
23:01:24 <sitkarev> Ты правильно понял, что refer(1) здесь лишний. Тебе нужно было понять, как хорошо и удобно это делалось в Unix troff.
23:01:33 <sitkarev> И что нужно писать свой препроцессор, который будет очень на него похож.
23:01:43 <sitkarev> Потому что он позволяет компактно записывать библиографические сведения.
23:02:04 <sitkarev> Но refer не форматировал их, он только выдавал информацию. В этом смысле вариант refer для вики-движка будет немного другим.
23:02:29 <sitkarev> Традиционно для refer(1) создавалась библиографическая база данных в виде файла.
23:03:02 <sitkarev> И refer(1) использовался как препроцессор для обработки библиографических ссылок. Библиографические ссылки и библиогр. список -- это немного разные вещи.
23:03:06 <sitkarev> Но суть примерно одна.
23:03:23 <dzruyk> Ну) потому что в макро пакете mom были управляющие конструкции .BIBLIOGRAPHY и BIBLIOGRAPHY OFF
23:03:27 <sitkarev> Ссылки обычно нумеруются или там указываются сведения, которые позволяют однозначно обнаружить заись ссылки.
23:03:40 <dzruyk> ну и я подумал что может стоит сделать что-нибудь похожее)
23:03:41 <sitkarev> Ты видел для кого и кем был сделан mom?
23:03:52 <sitkarev> Я знаком по переписке с автором этого макропакета.
23:03:58 <dzruyk> Нет, не видел
23:03:59 <sitkarev> Он всегда подчёркивал, что он НЕ программист.
23:04:10 <sitkarev> Боря, свою страсть к подражанию надо держать на привязи.
23:04:48 <sitkarev> Не надо уродовать нашу компактную вики-разметку паскале-коболо-подобными вставками :-D
23:05:08 <sitkarev> За сегодняшний вечер в тебя улетит целый улей фломастеров.
23:05:19 <sitkarev> Так вот, продолжаем
23:05:33 <sitkarev> Задача обработки библ. ссылок у нас тоже будет, но это потом.
23:05:46 <sitkarev> Сейчас мы делаем библиогр. список, который будет помещаться в конце статей.
23:06:47 <sitkarev> Открывать и закрывать область для refer надо компактно. Если наши дополнения будут начинаться с # или %, тогда лучше сделать это как пара %R( и %)R.
23:07:30 <sitkarev> Дальше, список можно формировать внутри, пусть будет так. Потом для ссылок надо будет использовать что-то похожее, может быть %[ и %] в начале и конце, чтобы вставлялся номер в индексе верхнем. Это сейчас не надо.
23:07:45 <sitkarev> Теперь пишу тебе какие элементы надо сделать и прокомментирую.
23:07:48 <sitkarev> Ты читаешь меня?
23:08:02 <wolong> я читаю Вас, мудрый ГэА-)
23:08:10 <wolong> извините, что влез.
23:08:27 <sitkarev> Меня Б. Р. интересует в данный момент, т. к. на него возложена задача по реализации refer для вики.
23:08:35 <dzruyk> читаю)
23:08:36 <sitkarev> Он уже сделал кое-что, правда это безобразие придётся похоронить.
23:08:42 <wolong> все, умолк и исчез.
23:08:43 <dzruyk> RIP
23:08:45 <dzruyk> ^_^
23:08:58 <sitkarev> Не дай бог кто-то левый тебе этот смайлик на страницу нарисует!!
23:09:16 <sitkarev> БУду мониторить по diff-ам, если что.
23:09:27 <sitkarev> Делаем вот это:
23:09:32 <sitkarev> A -- имя автора.
23:09:36 <sitkarev> Их может быть много.
23:09:38 <sitkarev> Порядок имеет значение.
23:09:51 <dzruyk> Да, сейчас уже имена джойнятся
23:10:00 <sitkarev> Самый первый идёт в основном заглавии.
23:10:08 <dzruyk> кстати. А по поводу опциональных полей, надеюсь, критики не будет?
23:10:09 <sitkarev> Ты не сделал это правильно.
23:10:12 <dzruyk> ну там в формате
23:10:12 <sitkarev> Погоди.
23:10:30 <sitkarev> Значит, автор в основное заглавие помещается первым.
23:10:47 <sitkarev> Идёт так: Фамилия, Инициалы. Инициалы.
23:10:49 <sitkarev> Если инициалы есть.
23:10:59 <sitkarev> Т. е. тебе нужно будет их обнаружить в описании автора.
23:11:05 <sitkarev> Там могло быть так
23:11:09 <sitkarev> И. А. Осёл
23:11:22 <sitkarev> Ты должен вставить: Осёл, И. А.
23:11:32 <sitkarev> Дальше.
23:12:17 <sitkarev> B -- имя книги, если это имя есть, значит это или книга или сборник. Если это сборник, где опубликована статья (T -- title, название статьи), то тогда форматируется иначе запись.
23:12:28 <sitkarev> Об этом позже.
23:12:39 <sitkarev> C -- город, там как вводилось, так и должно быть.
23:14:01 <sitkarev> Потому что может быть так: М. ; Спб. [и др.]
23:14:13 <sitkarev> Форматировать список из городов -- это сам пользователь.
23:14:21 <sitkarev> Дальше.
23:14:28 <sitkarev> D -- дата.
23:14:58 <sitkarev> Это туда же в сведениях об издании пойдёт, через запятую после города.
23:15:02 <sitkarev> В том же виде, как было в тексте.
23:15:05 <sitkarev> Дальше.
23:15:24 <sitkarev> I -- издатель, имя издателя. Оно идёт через двоеточие после городов, но до даты. Должно быть.
23:16:24 <sitkarev> . Б─■ п║я▀п╨я┌я▀п╡п╨п╟я─ : п÷п╬п╢п©п╬п╩я▄п╫п╟я▐ я┌п╦п©п╬пЁя─п╟я└п╦я▐ п║п²п≤п⌡ п÷п°п╦п÷, 2015
23:16:26 <sitkarev> Примерно так.
23:16:31 <sitkarev> Потом по форматированию скажу.
23:16:36 <sitkarev> Сейчас не об этом.
23:16:37 <sitkarev> Дальше.
23:16:42 <sitkarev> J -- имя журнала
23:16:57 <sitkarev> Это тоже нужно, тогда видно будет, что это статья из журнала. Немного другое форматирование будет.
23:17:12 <sitkarev> N -- номер выпуска, это относится к журналу, пусть будет.
23:17:24 <sitkarev> P -- тут страницы, пагинация.
23:17:42 <sitkarev> Физическая характеристика.
23:18:08 <sitkarev> п·п╠я▀я┤п╫п╬ я└п╬я─п╪п╟я┌п╦я─я┐п╣я┌я│я▐ я┌п╟п╨: . Б─■ 132 c.
23:18:16 <sitkarev> Для статьи в сборнике указывается от и до.
23:19:00 <sitkarev> По поводу N -- это то, что пишется после точки с запятой в области серии.
23:19:04 <sitkarev> ; вып. 2
23:19:05 <sitkarev> или
23:19:10 <sitkarev> ; vol. 54
23:19:14 <sitkarev> или
23:19:21 <sitkarev> ; т. 3, вып. 1
23:19:30 <sitkarev> Дальше.
23:19:56 <sitkarev> T -- название статьи, собственно, если оно есть -- то это или статья сама по себе, или если указана книга или журнал -- то в ней.
23:20:24 <sitkarev> V -- номер тома. Это пойдёт заместо N, если его нет.
23:20:59 <sitkarev> Теперь самое интересное.
23:21:26 <sitkarev> В библиограф. описании опеределены разделы.
23:21:38 <sitkarev> Разделы отделяются друг от друга спец. знаком, точкой и тире.
23:22:16 <sitkarev> До точки пробела нет.
23:22:30 <sitkarev> Если точкой оканчивался предыдущий раздел, то её дополнительно не ставят.
23:22:39 <sitkarev> Тире отделяется пробелами с двух сторон.
23:23:12 <sitkarev> ГОСТ задаёт 8 таких областей, некоторые могут отсутствовать.
23:23:39 <sitkarev> 1. Область заглавия и свед. об отв. Там пишется имя первого автора, потом имя книги или статьи.
23:23:46 <dzruyk> Что с переводом делать?
23:23:50 <sitkarev> Через слеш (/) уже всех авторов перечисляют.
23:23:52 <sitkarev> Сейчас скажу.
23:24:28 <sitkarev> Перевод указывают в доп. сведениях.
23:25:18 <sitkarev> . Б─■ п÷п╣я─п╣п╡п╬п╢ п╦п╥п╢.: The C Programming Language / D. Ritchie, B. Kernighan.
23:25:52 <sitkarev> В области заглавия также доп. сведения указывают, что это перевод.
23:26:28 <sitkarev> ... Язык программирования Си : [пер. с англ.] / ...
23:27:18 <sitkarev> Т. е. это форматит сам пользователь в T и в доп. сведениях, мы сделаем какой-то ещё букву для этого.
23:27:27 <sitkarev> В refer(1) было O.
23:27:31 <sitkarev> Other information.
23:28:02 <sitkarev> Так вот, с этой точкой и тире надо быть аккуратным, т. к. в названии может быть на конце точка, а может и не быть. Тогда ты её должен сам нарисовать а после неё тире.
23:28:07 <sitkarev> Потому что это разделительный знак.
23:28:42 <sitkarev> Авторов и язык тебе надо будет определять, т. к. если это русский, то там пишут только первого автора а потом перечисляют всех.
23:29:17 <sitkarev> У буржуинов иначе принято, у них пишут Lipin B. R. et al.
23:29:44 <sitkarev> Сокращение "и др."
23:30:25 <sitkarev> Но вообще в свед. об ответсв. в заглавии (после /) даже ГОСТ не против сокращения.
23:30:44 <sitkarev> Если их более трёх, положим.
23:31:08 <sitkarev> п÷. 5.2.6.9. п╡ п⌠п·п║п╒ 7.1Б─■2003, п╣я│п╩п╦ я┤я┌п╬.
23:31:14 <sitkarev> Я плохой, да?
23:31:41 <sitkarev> На остальное пока забьём, ибо достаточно.
23:32:04 <dzruyk> Ну то что я написал это был POC. Просто я сильно опасался что надо будет всёпереписать и идею закопать.
23:32:06 <sitkarev> По поводу ссылок на электр. ресурс.
23:32:25 <sitkarev> Лучше тогда не H а U.
23:32:28 <sitkarev> Потому что это URL.
23:33:29 <dzruyk> Потому что вы меня запутали с refer(1) я неделю его ковырял с разных сторон пытаясь себе доказать что с ним удобно)
23:33:29 <dzruyk> Написал больше программ на awk, чем за всю остальную жизнь (штук 5!!!!)
23:33:30 <dzruyk> =D
23:34:15 <dzruyk> Поправки ещё пару раз перечитаю и буду переделывать.
23:34:24 <sitkarev> Давай, давай, вали на дедушку, он уже старенький, ему всё равно.
23:34:47 <sitkarev> Я тебе сказал "смотри на refer, и думай, почему он такой".
23:35:16 <sitkarev> Я не говорил тебе, "ты должен сунуть туда groff, refer, макропакет mom и Java с Oracle и PHP".
23:36:22 <sitkarev> В ГОСТе посмотри примеры в конце и разберись, что такое области описания. Там много всякой дряни, составители наших ГОСТов умеют это делать.
23:36:35 <sitkarev> Просто надо знать, что и где должно быть.
23:37:07 <sitkarev> п²я┐, п╦ п╨п╟п╨ п╡я│я┌п╟п╡п╩я▐я┌я▄ . Б─■ п╦ п©п╬я┤п╣п╪я┐.
23:37:28 <sitkarev> Потом будешь показывать, что вышло, скажу где исправить.
23:41:06 <sitkarev> Какие замечания есть, что не понятно???
23:43:20 <dzruyk> Пока никаких. Мне надо всё пару раз перечитать и начать ковыряться чтобы вопросы появились.
23:45:14 <wolong> <sitkarev> Я не говорил тебе, "ты должен сунуть туда groff, refer, макропакет mom и Java с Oracle и PHP". Забыли про Python-)
23:45:42 <dzruyk> И ещё один язык на П
23:45:48 <dzruyk> не php
23:45:51 <snegovik1> на P
23:45:56 <snegovik1> латинскую
23:46:03 <wolong> Борис имеет в виду, конечно же, Pascal.
23:46:07 <wolong> или Perl.
23:46:14 <dzruyk> prolog
23:47:37 <igorek_> nodeJS
23:47:47 <igorek_> +M
23:48:03 <igorek_> тру хардкор на М
23:49:08 <wolong> я, кстати, читая, узнал больше по оформлению списка литературы, чем за несколько универских курсов и за форматированием диссера.
23:49:22 <wolong> Г.А., а в ГОСТах так вообще пишут?
23:49:24 <wolong> чтобы понятно.
23:49:27 <wolong> без фигни.
23:49:28 <sitkarev> Думаю, нет.
23:49:55 <sitkarev> У нас вообще нет гениев стандартизации, и это очень плохо.
23:49:57 <sitkarev> Для государства.
23:50:10 <sitkarev> Потому что стандарты -- основа развития многоотраслевого взаимодействия.
23:50:10 <wolong> и, кстати, нигде не готовят, кажется.
23:50:57 <sitkarev> Да.
23:51:03 <sitkarev> В оборонке вообще караул.
23:51:31 <sitkarev> Нет унификации по морским и сухопутным вооружениям. Сейчас это пытаются исправить как-то.
23:51:40 <sitkarev> Сократить номенклатуру боеприпасов и т. д.
23:55:23 <sitkarev> И сейчас у mdroff нет поддержки refer, потому что мы сделаем свой препроцессор на базе твоего, Боря.
23:57:00 <sitkarev> Дело в том, что у буржуинов обычно стандарты уже делают по де-факто практике или традиции.
23:57:07 <sitkarev> У нас же сначала примут, потом начинают насиловать.
23:57:10 <sitkarev> Бывало такое.
23:57:28 <sitkarev> У буржуев есть некая опорная реализация, положим, от которой можно плясать.
23:57:43 <sitkarev> Тогда ихний ГОСТ он уже неким образом формально регламентирует взаимодействие для совместимости прочих и т. д.
23:57:53 <sitkarev> Тот же Opengroup это буржуинский ГОСТ на Unix.
23:58:35 <sitkarev> Но сначала он появился, заработал, распространился, оформился культурно и только потом появился стандарт в ходе многолетней работы коллектива разработчиков, госструктур, корпораций и т. п.
23:58:37 <wolong> а у нас не инженер стандартизует, а чиновник.
23:58:50 <sitkarev> Всякое есть.
23:59:10 <wolong> по практике банков: методологам платят больше, чем аналитикам.
23:59:18 <sitkarev> ГОСТ должен быть не тюрьмой, а регламентом совместимости.
23:59:26 <wolong> а методолог -- это стандартизатор процессов по большому счету.
23:59:48 <sitkarev> Без совместимости мы не сможем в сложной многоотраслевой системе жить.
23:59:52 <sitkarev> Без стандартов никак нельзя.
#end
#begin lab-2015-03-03.log
00:00:01 <sitkarev> Но он не должен быть тюрьмой.
00:00:17 <sitkarev> Потому что можно просто подавить то, что лучше, ссылаясь на действующие стандарты.
00:00:29 <sitkarev> У буржуев тоже есть такое, например, в области стандартов на платёжные карты.
00:00:38 <sitkarev> Там стандартизован даже виндовозный API для них.
00:02:02 <wolong> а у UnionPay не знаете? или китайцы тут не слепо скопировали?
00:02:19 <sitkarev> Я про известную тройку.
00:02:30 <sitkarev> Visa, Master Card и ещё кто-то.
00:02:32 <sitkarev> Забыл.
00:03:09 <sitkarev> Короче, там смысл в том, что сделать что-то без их библиотек и консалтинга не получится.
00:03:41 <sitkarev> И всё мутное бинарное виндовозное ))))
00:04:29 <sitkarev> Борь, ты не ушёл ещё??
00:04:31 <wolong> Американ Экспресс, наверное. или Дайнерс Клаб.
00:05:59 <sitkarev> Europay
00:06:04 <wolong> Хотя сейчас лидер: China UnionPay как раз. ладно,пойду я прилягу. а то уже с ног валюсь.
00:06:11 <sitkarev> Их даже называют EMV.
00:06:14 <sitkarev> Эту тройку.
00:06:23 <sitkarev> Стандарты ихю
00:07:00 <sitkarev> Боря, ты сгасился уже??
00:07:04 <wolong> Они сейчас уже с МастерКард объединились. называются MasterCard WorldWide, что ли.
00:08:02 <sitkarev> Если ты хочешь сделать приложения для работы с картами, то тебе придётся раскошелится на их библиотеки, API и всё такое.
00:08:36 <dzruyk> Не ушёл)
00:08:46 <sitkarev> По поводу ссылок на статьи в журналах.
00:08:55 <sitkarev> В ГОСТе она называлась "аналитическая ссылка".
00:08:57 <sitkarev> Вообще бред, да? ))
00:09:08 <sitkarev> Она форматируется так.
00:09:15 <dzruyk> После гост89 я уже ничему не удивляюсь
00:09:17 <dzruyk> =D
00:09:19 <sitkarev> )
00:09:59 <dzruyk> только в этот раз наверное не получится найти забугорную книжку в которой описано как сделать лучше чем в госте
00:10:50 <wolong> вы про это: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2_28147-89 ?
00:11:04 <wolong> а то у меня сначала какие-то роли свинцовые вылезли.
00:11:26 <sitkarev> п╝я─п╬п╢п╦п╡я▀п╣ п╦ п╦я┘ я─п╬п╩я▄ п╡ п╫п╟я┐я┤п╫п╬п╪ п©я─п╬пЁя─п╣я│я│п╣ / п░. п▒. п⌡я▀я│я▀п╧ // п▓п╣я│я┌п╫п╦п╨ я█п╨п╬п╫п╬п╪п╦я┤п╣я│п╨п╬пЁп╬ я└п╟п╨я┐п╩я▄я┌п╣я┌п╟ п║я▀п╨я┌п⌠пё. Б─■ 2014. Б─■ Б└√ 2. Б─■ п║. 20Б─■25.
00:11:46 <sitkarev> Т. е. после // идёт описание основной книги или выпуска.
00:11:59 <sitkarev> А в страницах указывается от и до, где была статья.
00:12:48 <dzruyk> Да, мы про этот гост)
00:12:53 <sitkarev> Поэтому отдельно есть J и T.
00:13:06 <sitkarev> И может быть B и T тоже отдельно.
00:15:00 <dzruyk> надо всё осмыслить) я в afk)
00:15:45 <sitkarev> Кто такой afk?
00:15:49 <sitkarev> Знаю awk.
00:17:34 <snegovik1> away from keyboard
00:19:27 <sitkarev> ( Старею(((
00:20:21 <snegovik1> старение это когда мозг не работает и песок сыпется)
00:20:52 <sitkarev> Интересно, когда уже аспирант Атрашкевич начнёт mdroff пользовать?
00:22:42 <snegovik1> Программа его курса очень не плохо кстати смотриться в латехе
00:22:51 <sitkarev> Там LaTeX у Андрея отвратительно в некоторых местах сделал переносы.
00:22:57 <sitkarev> Ужасно смотрится, на самом деле, Лёш.
00:23:13 <snegovik1> чет я пока не развил чувство прекарсного
00:23:31 <sitkarev> Думаю, да.
00:25:31 <snegovik1> нашел недавно книгу on writing well, типа как хорошо писать
00:25:51 <snegovik1> свое рода реккомендации по написанию статей и эссе
00:26:37 <snegovik1> с хороши примера из официальных речей политиков, отрывков из литературы и т.д.
00:26:42 <snegovik1> забавно кароче
00:27:09 *** vik has left #lab
00:27:43 <snegovik1> в частности о том какой мутный язык политиков и больших корпораций
00:28:11 <sitkarev> У буржуинов он называется legal language.
00:28:25 <snegovik1> сказать так что бы никто не понял
00:28:41 <sitkarev> Потому что это древнее искусство талмудистики, Лёша.
00:29:14 <sitkarev> А Лаборатория -- антисемитский кружок юродивых.
00:29:15 <sitkarev> :-D
00:29:15 <sitkarev> )))
00:30:10 <snegovik1> на западе что интересно по многим вещам есть какие-то книжки
00:30:26 <snegovik1> хочшь узнать как науичтся писать -- пожалуйста
00:30:31 <snegovik1> есть рекомендации
00:30:38 <snegovik1> вобщем довольно рацинально
00:30:51 <snegovik1> есть преемственность опыта
00:31:31 <sitkarev> Да, много литературы на разные уровни и довольно качественной.
00:31:33 <snegovik1> там в начала история как автора пригласили в школу рассказать о том что такое писательство как профессия
00:31:49 <sitkarev> С точки зрения наших оценщиков такая литература часто у них вызывала презрительное "фи".
00:32:00 <sitkarev> Ненаучно! С картинками!
00:32:04 <sitkarev> Неабстрактно!
00:32:05 <snegovik1> да
00:32:07 <sitkarev> Слишком понятно!
00:32:16 <snegovik1> может когото это и оскорбляет
00:32:19 <snegovik1> да
00:32:23 <snegovik1> типа для тупых написанно
00:32:38 <sitkarev> Да, как пример -- учебник по дифф. уравнениям МГУ.
00:32:46 <snegovik1> ))
00:33:40 <snegovik1> это я просто задумался о написании статей в вики)
00:33:53 <snegovik1> о том как по человечески излагать мысли)
00:35:18 <sitkarev> Это очень не просто писать понятно.
00:37:06 <snegovik1> в этой книги автор говорит что суть писательство это постоянно редактирование
00:37:17 <snegovik1> редко когда слова приходят сразу
00:37:26 <sitkarev> Я же сто раз рассказывал, как я пишу.
00:37:33 <sitkarev> И почему troff подходит очень хорошо.
00:37:37 <snegovik1> написал 5 страниц потом сократил до 3х
00:37:40 <sitkarev> Потому что не лезет своей разметкой в текст.
00:38:11 <sitkarev> Я валю сначала все ключевые слова, обрывки фраз, в параграф.
00:38:16 <snegovik1> очень похоже на программирование
00:38:22 <sitkarev> Потом я их согласую и объединяю.
00:38:30 <snegovik1> вот это интересно
00:38:40 <sitkarev> Пушкин и Лермонтов, родись они в 20 веке, ещё бы и программистами были высококлассными.
00:38:52 <sitkarev> Я говорил об этом в прошедшую субботую
00:39:34 <sitkarev> Т. е. я выкидываю все заготовки, потом делаю сборку.
00:39:41 <sitkarev> Каждую часть пишу на отдельной строке.
00:41:20 <snegovik1> может чтоит сделать что-то вроде рекомендаций на вики?)
00:41:26 <igorek_> Г.А. спустя 10 лет выпускает 10 томник со стихами )
00:41:33 <sitkarev> У нас есть они.
00:41:45 <igorek_> всем приятных снов.
00:41:46 <sitkarev> Если считаешь нужным ещё что-то добавить -- добавь конечно.
00:41:48 <sitkarev> Приятных ))
00:41:51 <snegovik1> пока
00:41:58 <snegovik1> есть права верстки
00:42:08 <snegovik1> но можно посмотреть по статье примерно
00:42:13 <snegovik1> как идет ход мысли
00:42:21 <snegovik1> я имею в виду подход
00:43:44 <snegovik1> *правила
00:45:05 <sitkarev> Если нравится какая-то статья, положим, то можно.
00:45:39 <snegovik1> я на статью по Sed поглядывал)
00:53:48 <snegovik1> Вощем я думаю есть смыл добавить такую штуку, о том как происходит процесс
00:57:46 <sitkarev> Процесс чего )))
00:57:49 <sitkarev> Если надо -- добавляй.
00:57:50 <sitkarev> Это же вики ))
00:58:04 <snegovik1> процесс написания статьи)
00:58:22 <sitkarev> Я немного поправил библиографию в ЯзыкSed.
00:58:29 <sitkarev> Вот такую будет Боркин refer генерировать.
00:59:28 <snegovik1> стала подробнее
01:00:10 <sitkarev> Просто UPT уже 3-е издание вышло оказывается.
01:00:15 <sitkarev> Unix Power Tools.
09:02:03 *** michail has left #lab
10:28:45 <wolong> всем привет!
10:57:16 <michail> привет, мда вчера поговорили вы плотно
11:02:28 <wolong> Ага. я в отруб потом уже ушел. попозже перечитываю.
11:03:32 <snegovik> привет
11:14:38 <michail> Саныч не годовал )
16:34:28 <defined> У меня абракадабра в логах чятика
16:34:42 <defined> Браузер настраивать, или багрепорт оформлять? =)
16:37:33 <snegovik> гм
16:37:42 <snegovik> поставь автоопределение
16:37:50 <snegovik> должно быть ютф
16:38:05 <snegovik> text/plain; charset=utf-8
16:40:39 <snegovik> может у тебя у самого траблы с кодировкой
16:40:50 <snegovik> для чатика koi8-r
16:41:36 <defined> Не, я смотрю логи на chat.amplab.ru за вчера
16:41:53 <defined> Половина мессаг Г.А. жуткая каша
16:41:58 <snegovik> это норм
16:42:05 <snegovik> он копировал из википедии
16:42:21 <snegovik> видать не конвернулось в koi8-r
16:42:29 <defined> То есть, проблема не на моей стороне? =)
16:42:36 <snegovik> нет
16:42:47 <snegovik> в смысле не на твоей
17:39:18 *** Egor has left #lab
17:57:54 *** michail has left #lab
20:57:37 <serezha_mob> Привет всем.
20:58:15 <serezha_mob> Кто-нибудь может посоветовать литературы по plot?
21:02:15 <serezha_mob> Может быть на русском есть неплохое что-нибудь.
21:08:09 <sitkarev> Что за plot?
21:08:51 <vadim1> gnuplot
21:09:04 <sitkarev> Да, по поводу вчерашней истории, у нас не обнаруживает робот UTF-8.
21:09:15 <sitkarev> Он её обрезает, видимо. Поэтому она не читаемая в истории
21:09:24 <sitkarev> Я вчера пользовался символами, которые есть только в UTF-8.
21:09:32 <sitkarev> Длинное тире, например.
21:09:46 <sitkarev> Это U+2014, его нет в KOI8-R.
21:09:51 <sitkarev> Надо какой-то патч сделать для робота
21:10:01 <vadim1> Серега, ты объясни поконкретней свою задачу вообще
21:10:15 <sitkarev> По GNU Plot есть куча примеров в учебных материалах по Фурье.
21:10:37 <sitkarev> На русском ничего нет и не будет, если вы не напишите.
21:10:45 <sitkarev> Вполне годная вещь была бы для нашей вики.
21:10:48 <sitkarev> Я помогу дописать ))
21:11:06 <sitkarev> Серёг, ты что делаешь с ним?
21:12:08 <vadim1> Ему нужно посмотреть вообще сам гнуплот как он устроен. А потом сделать свой маленький гнуплот на курсовик
21:12:45 <sitkarev> Так пусть смотрит, какие проблемы.
21:13:08 <sitkarev> Там интерпретатор есть свой для выч. с плав. точкой.
21:13:30 <vadim1> книжку нашли но на английском опять же
21:13:37 <sitkarev> Выражения собираются, потом дискретизируются.
21:13:45 <sitkarev> Да успокойтесь, не будет на русском ничего.
21:13:59 <sitkarev> После дискретизации можно ещё сгладить их на выбор.
21:14:12 <sitkarev> Я могу поставить задачу по курсовику типа gnuplot.
21:14:21 <sitkarev> И опять я буду плохой ((((
21:14:27 <sitkarev> Как всегда (((
21:14:31 <sitkarev> Я бы взял задачу минимум.
21:14:39 <sitkarev> Двумерный график только и всё.
21:14:39 <sitkarev> Одна функция.
21:14:47 <vadim1> а что за задача?
21:14:57 <sitkarev> Ну, на курсовик Серёгин.
21:15:22 <vadim1> мы наверстали в вордике небольшой план сегодня на паре)
21:15:36 <sitkarev> Задаются оси по x, y от и до, шаг дискретизации.
21:15:48 <sitkarev> Дальше интерпретатор простых выражений с плав. точкой
21:15:58 <sitkarev> Дальше вывод графика и всё.
21:16:08 <sitkarev> И всё это делается на AWK как прототип.
21:16:13 <sitkarev> Выводится в PostScript.
21:17:03 <sitkarev> В интерпретаторе кроме арифмет. операций ещё несколько мат. функций (тригонометрия, логарифм, экспонента и др.)
21:17:11 <sitkarev> Но вы же опять скажете, что я плохой.
21:17:12 <sitkarev> (((
21:17:16 <sitkarev> И что надо читать Dragon Book.
21:17:19 <vadim1> не скажем)
21:17:20 <sitkarev> А я плохой ))))))
21:17:22 <sitkarev> И зря )))))
21:17:25 <sitkarev> :-D
21:17:54 <sitkarev> Кроме Dragon Book ещё придётся разобраться с замечательным языком PostScript.
21:18:18 <sitkarev> У меня была книжка где вообще весь курс аналитической геометрии читался параллельно с PostScript.
21:18:40 <vadim1> Я сегодня ляпнул про курсовик с интерпретатором поскт скрипт, мне заявили что это уже выпускная работа)
21:18:55 <sitkarev> В смысле, что он должен в него рисовать?
21:19:10 <sitkarev> Ну, вообще-то такие иллюстрации обычно делают в PostScript, потому что он векторный.
21:19:32 <sitkarev> Ну, теоретически, да, потянуло бы.
21:19:40 <sitkarev> Если хорошо сделать, конечно.
21:20:07 <vadim1> Ну мы в контексте моей задачи предложиди сделать разбор ai файлов и пост скрипта
21:20:40 <sitkarev> С тобой и так всё ясно, а вот Серёга что будет делать?
21:21:29 <vadim1> ну вот он как раз нечто вроде гнуплот будет делать, ну и желательно ещё добавить возможность автоматического решения некоторых геометрических задач по входным данным
21:22:09 <sitkarev> Например?
21:22:43 <sitkarev> Вы уже определитесь, вы делаете plot или крутой bc c рисованием? ))
21:22:47 <vadim1> ну вот кроме того что они геометрические ничего пока не придумали. построения какие нибулью в голову сразу лезет построение сечения в стериометрии
21:23:05 <sitkarev> Вы умничаете.
21:23:07 <sitkarev> Это лишнее ))
21:23:22 <sitkarev> Не надо придумывать туда то, чего там не должно быть.
21:23:43 <sitkarev> Или пусть решает, или графики рисует. Одно из двух.
21:24:06 <vadim1> тогда скорее он должен bc c рисовалкой сделать
21:24:27 <vadim1> тут уж мы когда идею придумали не понимали разницу между плотом и bc
21:26:14 <sitkarev> bc -- это Unix программа, она делает что-то одно.
21:26:28 <sitkarev> Интегрированные монолитные суперпакеты для всего -- это не путь Unix.
21:27:04 <sitkarev> Делаем отдельно решающее устройство и отдельно плоттер.
21:27:05 <vadim1> ну можно же тогда конвейером совместить две маленькие программки
21:27:19 <sitkarev> Решил устройство задачу, вывело данные в формате нужном. Плоттер по ним построил уже.
21:27:23 <sitkarev> Можно.
21:27:41 <sitkarev> И нужно ))
21:28:47 <vadim1> теперь нам обоим можно почти на всех парах Поповой спокойно заниматься курсачами)
21:29:44 <sitkarev> :-D
21:30:17 <sitkarev> Кстати, gnuplot очень плохо вязался по конвееру, это меня сильно огорчало.
21:30:47 <sitkarev> Но задачи я решал с ним, как хотел.
21:30:56 <sitkarev> Можно посмотреть, как вариант, материалы по Фурье, повторюсь.
21:31:03 <sitkarev> Все иллюстрации сделаны в gnuplot.
21:46:39 <sitkarev> Вадим, что вы решили с Серёгой?
21:46:43 <sitkarev> И чего он сам притих?
22:17:52 <vadim1> а, я просто у себя дыру жирную нашел в программе
22:18:04 <vadim1> сейчас его самого спрошу
22:22:59 <serezha_mob> Я тут
22:38:06 *** michail has left #lab
22:50:31 <serezha> В общем: Попова сказала, что у школьников есть проблемы со стереометрией. Мы подумали, решили: может было бы не плохо написать что-то вроде одной программы, которую Вадим показал и я не помню названия, которую в лицее СГУ используют? Да что-то думаю теперь, что перегнули немного всё. Григорий Саныч, может вы сможете что-то предложить, чтобы мне хоть времени хватило до сдачи? Я в принципе не против с интерпретаторами поработать пока.
22:51:08 <serezha> (23:51:23) vadim1: geogebra у нас смотрели
22:52:13 <vadim1> но это такая жирноватая прога которая вроде как умеет все
22:52:53 <serezha> не обязательно интерпретаторы)
22:57:42 <serezha> Кстати поставили подпись Нач.Охраны.
23:04:07 *** vadim1 has left #lab
23:04:44 <sitkarev> Проблемы со стереометрией не решат никакие плоты и интерпретаторы.
23:05:14 <sitkarev> У тебя опять заскоки начались написать Великую Программу Всего )))))
23:05:29 <sitkarev> А ты чем раньше думал, вот попадёшься мне в субботу!!!
23:05:35 <sitkarev> Ремень возьму.
23:05:45 <sitkarev> :-D
23:06:06 <sitkarev> Я уже описал задачу, выше посмотри или в истории.
23:06:16 <sitkarev> Если что-то не понятно, давай уточним.
23:09:33 <sitkarev> Тебе надо сделать интерпретатор, который будет парсить выражения в алгебраической форме.
23:09:38 <sitkarev> Ты задаёшь ф-ю от аргумента.
23:10:36 <sitkarev> f(x) = x^2*3.2 + x*0.6 + 2.1
23:11:23 <sitkarev> Потом рисуешь её.
23:11:27 <sitkarev> plot f(x)
23:12:28 <sitkarev> Тебе надо как-то задавать размеры осей от и до.
23:12:39 <sitkarev> xrange, yrange
23:19:43 <serezha> Пока примерно понял. Сейчас распишу для себя и для Поповой, чтобы завтра её завтра в известность поставить.
23:20:05 <serezha> Распишу и вопросы полетят
23:40:09 <serezha> Григорий Саныч, мы ошибку нашли на Вики-страничке про mdroff
23:40:17 <serezha> я поправлю?
23:40:29 <serezha> $ ./mdroff examples/example.tr -Tpdf >/tmp/out.pdf
23:41:45 <serezha> 0пции всё-таки сначала должны быть. А то тут у Жени не получилось, стал меня спрашивать)
23:43:11 <sitkarev> Исправьте
23:43:17 <sitkarev> Не будет этот пример работать
23:43:25 <sitkarev> Там очевидная опечатка, конечно.
23:54:50 <sitkarev> Надо чтоб Боря сделал препроцессор для библиографии.
23:55:06 <sitkarev> Этого очень нехватает в mdroff сейчас, если он для дипломов и курсовых используется.
23:56:02 <sitkarev> Атрашкевича надо запинать за то, что до сих пор пользуется LaTeX!
23:56:13 <sitkarev> Я придумал для него пытку.
23:56:15 <sitkarev> :-D
23:56:21 <serezha> :)
23:56:25 <sitkarev> Накупить в июне мацы, привязать его к стулу...
23:57:28 <sitkarev> Серёг, если у тебя будет время, сделай ему его программу в mdroff.
23:57:34 <sitkarev> Пусть посмотрит насколько это было проще.
23:57:54 <serezha> он же вроде всё видел уже? нет?
23:58:11 <wolong> мацы не надо! протестую!!!!-)
23:58:11 <serezha> ну ладно
23:58:15 <serezha> не сложно
23:58:44 <wolong> будут отбиваться!
23:58:55 <sitkarev> То-то!
23:59:15 <wolong> кстати, Сережа, задача Г.А. по поводу парсенья функции -- это такое огого, что советую взяться.
23:59:29 <wolong> ибо это кажется, что легко и просто.
23:59:32 <sitkarev> Кстати, не такое уж и ого-го. А подсказки есть в dbawk.
23:59:35 <wolong> это задача на головой еще как подумать.
#end
#begin lab-2015-03-04.log
00:00:13 <sitkarev> На Си трудоёмко, на awk почти что нет.
00:00:27 <wolong> Г.А., я как-то пытался что-то найти, что может такое рисовать с относительно простым синтаксисом. еще в 2007 было, про Вас не знал, не у кого было спросить. Вы бы знали, каких монстров
00:00:32 <wolong> понаделали.
00:00:43 <wolong> это просто жесть.
00:00:44 <serezha> а я awk до сих пор не знаю, скажу правду)
00:00:45 <sitkarev> Я догадываюсь.
00:00:58 <sitkarev> Мы тебя тоже привяжем, Серёжа.
00:01:05 <sitkarev> И заставим вареники есть.
00:01:08 <wolong> после них даже синтаксис SAS в рисовании графиков кажется логичным.
00:01:10 <wolong> и сало.
00:01:16 <wolong> и борщец-)
00:01:31 <wolong> не, лучше меня борщец заставьте есть, а Сережу -- мацу.
00:01:32 <sitkarev> По существу нужна удобная обёртка над PostScript.
00:01:34 <sitkarev> ))
00:02:33 <sitkarev> Идея будет инновационная так сказать в том, что у вас будет использоваться промежуточный формат для вывода графиков.
00:02:38 <sitkarev> С моделью рендеринга PostScript.
00:02:47 <sitkarev> А уже после неё фильтры, хоть в PNG.
00:03:20 <sitkarev> $ gendata | filterdata| myplot | plot2ps > figure.ps
00:03:29 <sitkarev> Паняна???
00:04:46 <wolong> плюс, Сережа, добавить можно какие-то такие вещи (Г.А., поправьте меня, если я в заумь уйду), как автоматическое определение отображений по осям.
00:05:10 <wolong> т.е. если у тебя функция на каком-то промежутке принимает значение от 10 до -100, то и нарисует так же.
00:05:13 <sitkarev> Серёг, а что с твоей страничкой?
00:05:17 <serezha> myplot - рисует. А gendata | filterdata ?
00:05:26 <serezha> да я просто чатик туда вставил
00:05:29 <sitkarev> Генерирует данные откуда-то, не важно.
00:05:40 <sitkarev> Серёг, это всё-таки вики, её читают )))
00:05:44 <sitkarev> А чатик есть в истории.
00:06:00 <serezha> придумал
00:06:11 <sitkarev> filterdata очевидно фильтрует, предобработка, это чисто для примера.
00:07:14 <serezha> тогда понятно примерно. работа с данными.
00:07:45 <sitkarev> Ну и интерактивный режим тоже.
00:08:34 <sitkarev> Т. е. mdroff потихоньку идёт в народ?
00:08:48 <serezha> Начну со знакомства в awk тогда.
00:08:51 <wolong> Г.А., есть предложение.
00:08:52 <serezha> идёт
00:08:54 <sitkarev> Без всякого пиара и давления сверху.
00:08:57 <sitkarev> Как и должно быть.
00:09:00 <sitkarev> Просто потому что просто и удобно.
00:09:06 <sitkarev> Учится за 10 минут.
00:09:10 <wolong> короче, если люди жестко начинают косячить, то можно называть их сорокинцами-)
00:09:24 <wolong> в честь сегодняшнего переименования.
00:09:26 <sitkarev> Это сверхгрубо, Андрей )))
00:09:31 <sitkarev> Мы его не признаём.
00:09:40 <serezha> просто выбор был: word, LaTeX. теперь: word, LaTeX, mdroff
00:09:43 <sitkarev> И на вики не изменим название.
00:10:03 <sitkarev> Да, надо препроцессор библиографии и вообще супер будет.
00:11:58 <wolong> ну если совсем жестко косячить начнут.
00:12:58 <sitkarev> Андрей, подскажи.
00:13:11 <wolong> да, слушаю внимательно.
00:13:12 <sitkarev> В универе ссылки библиограф. принято было делать подстрочные или затекстовые?
00:13:24 <wolong> затекстовые для диссера.
00:13:26 <sitkarev> Речь именно про ссылки.
00:13:27 <wolong> и для диплома.
00:13:32 <wolong> а, стоп, ссылки.
00:13:39 <sitkarev> Не про список библиограф.
00:13:43 <wolong> тогда подстрочные, кажется.
00:13:54 <wolong> диплом с подстрочными у меня был.
00:14:02 <sitkarev> Т. е. они шли внизу страницы в подстрочных заметках.
00:14:12 *** vik has left #lab
00:14:24 <sitkarev> Мне тоже больше нравится в подстрочных.
00:14:39 <sitkarev> Потому что легче работать с текстом, сразу отыскивая ссылки по ходу чтения.
00:14:53 <sitkarev> Когда там просто номера стоят и надо лезть куда-то в конец, то это не всегда удобно.
00:15:20 <sitkarev> В mdroff есть подстрочные записи, пара FS/FE.
00:15:38 <sitkarev> Доделать поверх них ещё вставку библиогр. ссылок будет не сложно.
00:15:41 <wolong> да.
00:15:53 <sitkarev> Там только нужно будет обнаруживать предыдущие ссылки, т. к. там они отличаются.
00:16:02 <sitkarev> Первая ссылка и последующие отличаются форматированием.
00:16:16 <wolong> всё, товарищи, я в отруб. перед отпуском вообще жестковато.
00:16:22 <wolong> пойду спать. добрых всем снов.
00:16:24 <sitkarev> Давай.
00:16:25 <sitkarev> Снов.
00:20:57 <sitkarev> Я думаю, надо убрать список проектов из группы.
00:21:05 <sitkarev> Он уже не актуален.
00:21:10 <sitkarev> И сделать страничку на вики.
00:21:56 <sitkarev> Да, и на сайте надо новость про курс Андрея.
00:25:19 <sitkarev> ((
00:25:22 <sitkarev> А кто такой ААЕ? )))
00:26:22 <serezha_mob> Кто-то будет там читать? Еще желательно программу прикладывать тогда.
00:29:30 <serezha_mob> В Сгу новые компы в аудиториях поставили и теперь не подрубиться линуксом со съёмника :(
00:29:53 <serezha_mob> А Ноут носить тяжело.
00:30:10 <serezha_mob> Биос запаролен
00:30:13 <sitkarev> Сайт знают.
00:30:17 <sitkarev> Надо дублировать.
00:30:27 <sitkarev> Сейчас это не сложно, т. к. исходники лежат на github.
00:30:36 <sitkarev> А парни просто говорят make и всё.
00:30:41 <sitkarev> Она вытягивает новую версию сама.
00:32:01 <sitkarev> Сегодня встретил пацанов с третьего курса ))
00:32:02 <sitkarev> Всю бригаду.
00:32:05 <sitkarev> Грустные такие, смотреть сил нет (((((
00:32:34 <sitkarev> Вы вообще все грустные )) Я грустным был с 23 до 28 примерно )))
00:35:59 <serezha_mob> :D
00:36:23 <sitkarev> А потом я всё понял и понесло, так что я перманентно на подъёме :-D
00:36:49 <serezha_mob> У меня матан пересдача 23 марта.
00:36:49 <sitkarev> Город, правда, достаёт, но это временно, я надеюсь.
00:37:00 <sitkarev> У нас тут в подъезде нарки лазят, периодически гоняю.
00:37:09 <sitkarev> Опять пересдача???
00:37:22 <serezha_mob> Не было ещё
00:37:35 <sitkarev> ((
00:37:51 <sitkarev> Будешь себя плохо вести, я тебе напишу что-нибудь на твой страничке )))))
00:38:18 <serezha_mob> Вчера дискретку сдал
00:41:51 <sitkarev> Давай берись программить плоттер.
00:41:56 <sitkarev> Хорошая задача.
00:42:04 <sitkarev> Что-то отдалённо похожее делал Ануфриев А.
00:42:18 <sitkarev> У него график рисовался в реальном времени, т. к. нужен был осциллограф.
00:42:23 <sitkarev> Но система команд была, всё как положено.
00:42:29 <sitkarev> Исходники сохранились, кстати
00:42:44 <sitkarev> Потом зазнается, пузу отрастит себе, бороду, приедет в Сыктывкар, я буду ему показывать.
00:42:45 <sitkarev> :-D
00:42:46 <sitkarev> ))))
00:47:29 <AAE> AAE - Ануфриев А.Е. Всем привет.
00:47:40 <serezha> Привет)
00:53:15 <sitkarev> ))
00:58:17 <sitkarev> На сегодня отбой!
00:58:24 <serezha> AAE, сделай страничку на wiki.amplab.ru о себе?
00:58:28 <sitkarev> Да, кстати!
00:58:50 <sitkarev> Борь, сделай Егорычу учётку, хватит уже ему халявить.
00:59:09 <AAE> я человек скромный, зачем мне страничка на Wiki)
00:59:24 <sitkarev> Потому что это наша вики, это не пиар, а рабочий инструмент.
00:59:27 <sitkarev> Она не тебе нужна а нам.
00:59:56 <sitkarev> Когда Ануфриев не хочет что-то делать, он всегда косит под скромность ))))
00:59:57 <sitkarev> :-D
01:01:43 <AAE> сделаю, только логин и пароль мне выдайте
01:12:06 <sitkarev> Боряяяя!!!
01:18:40 <serezha> Cегодня спрашиваем Попову можно ли теперь и я буду заниматься курсовиком на парах? Она говорит: конечно же можно! не буду же я вас учить классы писать в с++.
01:18:44 <serezha> Хотя я не умею
01:44:13 <dzruyk> ща всё буит)
01:46:27 <dzruyk> Андрей, реквестую логин и sha1 от паролика)
01:47:28 <sitkarev> Покажите ему, как сделать. Он же забыл 100% как пользоваться ковеером в shell.
01:47:34 <sitkarev> *конвеером
01:49:52 <AAE> я ещё и под виндой сижу, так что для конвеера мне надо в виртуалку заходить
01:50:52 <sitkarev> Во, видал?
01:50:58 <sitkarev> (((
01:50:59 <sitkarev> Одно расстройство (((
01:55:52 <dzruyk> Mission complete:)
01:57:30 <sitkarev> Выдал учётку?
01:57:31 <sitkarev> ))
01:57:37 <sitkarev> Теперь сделайте страничку ему сразу пока не сбежал!
02:00:23 <serezha> http://wiki.amplab.ru/cgi-bin/awki.cgi/%D0%90%D0%BD%D1%83%D1%84%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9
02:00:41 <serezha> добавил в КатегориюЛюди
02:04:00 <sitkarev> Вот я оторвусь теперь!!!
02:04:03 <sitkarev> :-D
02:04:15 <sitkarev> Всю правду напишу!
02:04:18 <sitkarev> :-D :-D
02:04:41 <sitkarev> Всё, теперь точно спать.
02:04:47 <sitkarev> Боря, ты делаешь препроцессор?
02:13:02 <dzruyk> Предлагаю в вести негласное правило что с личных страничек ничего смодерироваться не может.
02:13:44 <dzruyk> Они же всё-таки личные.
02:43:54 <serezha_mob> Боря... что тебя не устраивает?
02:47:23 <dzruyk> Меня всё устраивает) я просто прошу ничего не удалять с лишних страниц) даже если там будет твориться нечто странное.
02:47:35 <dzruyk> с личных*
02:52:27 <dzruyk> это превентивная просьба)
13:31:23 <snegovik> Ребята i need help
13:31:54 <snegovik> думаю как отсротировать csv фаил по простому
13:32:46 <snegovik> задача наприме взять поле выбрать там какое значение потом полчит все записи которое его содержат
13:33:03 <snegovik> там куча полей
13:33:16 <snegovik> если брать по отдельности то получится несколько множеств
13:33:23 <snegovik> несклько файлов к примеру
13:33:43 <snegovik> как найти их "пересечение"
13:33:48 <snegovik> тоесть общее
13:33:58 <snegovik> если кто знает
13:34:53 <snegovik> в смысле как это слелать по человечески)
13:35:07 <snegovik> а то мне мой способ не нравится
13:40:36 <michail> пример нужен небольшой
13:41:26 <snegovik> 27.02.2014 124218 921754 184 [Участок вытяжки N1] 31 [12ч/1,4п,4] 373.33 52.98 3586.83 13.26 3 75.89
13:41:41 <snegovik> скажем я хочу быбрать даты
13:41:47 <snegovik> линию
13:42:05 <snegovik> и смену 31 [12ч/1,4п,4]
13:42:22 <snegovik> я могу сначала отсротировать под дате
13:42:25 <snegovik> потом по лини
13:42:29 <snegovik> потом по смене
13:42:33 <snegovik> потом сделать дифф
13:42:58 <snegovik> вот таких запсей куча
13:44:46 <snegovik> либо все свалить в один фаил и кароче сделать сортирвку и выделить уникальные записи
13:46:56 <michail> Леша, тебе конечно виднее ) ты уже в задаче
13:47:11 <michail> кстати sort умеет сортировать по разным ключам одновременно
13:47:18 <snegovik> да я делал так
13:47:27 <snegovik> вот думаю как пересечение получит
13:47:28 <michail> sort -k1,1b -k 2,2 -k3,3
13:47:37 <michail> так я на обед
13:47:40 <snegovik> давай)
14:05:39 <snegovik> нет ли интрумена вроде селект?
14:05:50 <snegovik> либо его самому придется делать
14:37:58 <serezha> Привет всем
14:46:16 <snegovik> hi
14:56:18 <wolong> Привет! Боре скажите, чтобы грохнул то дно, которое разместили в группе.
14:56:54 <serezha> Зачем Боре?
14:56:55 <serezha> :D
14:57:10 <wolong> Серёжа, грохай ты.
14:58:28 <wolong> здравствуйте, меня зовут Ваня Залупин, я студент ВМК МГУ.
14:58:54 <wolong> помогите, пожалуйста, написать программу на Си, суммирующую два числа.
14:59:18 <wolong> если расскажете, как вывести сумму на печать, вообще будет круто.
14:59:55 <serezha> ???
15:00:13 <wolong> Ну, в группе примерно такое опубликовали.
15:00:24 <serezha> printf("%d", a + b);
15:02:07 <wolong> а еще подскажите, как это написать. я сохранил в блокноте, но не работает.
15:02:22 <serezha> :-D
15:03:05 <serezha> на самом деле это не единичный случай :C
15:10:08 <wolong> а потом Саяно-Шушенская ГЭС и Чернобыль.
15:10:25 <serezha> но туда же таких не берут?
15:11:01 <snegovik> не заметил дна
15:11:02 <snegovik> вы о чем
15:15:34 <serezha> спам был в группе
16:18:57 <wolong> как тебе сказать, Серёжа. вот главный проектировщик ЧАЭС был банкетный алконавт.
16:19:38 <serezha_mob> Почему система допустила такого?
16:19:59 <wolong> а я знаю экономистов с красным дипломом, которые не знали, что такое завышенная средняя.
16:20:01 <snegovik> system error
16:20:50 <wolong> может, потому что система подгнивала, и для нее это не system error, а штатная работа.
16:22:25 <snegovik> про гниение системв можно много сказать
16:23:11 <snegovik> слышал о такой книге Теория Ситема, дюдфига фон берталанфи
16:23:14 <snegovik> как то так
16:23:30 <snegovik> была типа популярная книжка у интелектуальной элиты кгб
16:23:48 <snegovik> на русском вроде нет
16:24:18 <serezha_mob> А на каком КГБ читает?
16:24:21 <snegovik> Общая теория систем
16:24:28 <snegovik> на наглийском конечно
16:24:47 <serezha_mob> Но почему?
16:24:59 <serezha_mob> Ведь есть множество других языков.
16:25:08 <snegovik> автор писал на наглийском
16:31:05 <wolong> Серёжа, по той же причине, что и англоязычный синтаксис большинства ЯП
16:31:25 <wolong> доминирование в техносфере и языком обусловлено.
16:31:41 <wolong> а комитет вообще использует всё, что работает.
16:32:58 <wolong> я об отс слышал. но как-то крышками.
16:33:04 <wolong> урывками.
16:34:25 <wolong> хотите по-русски через 25 лет, сидите и учите английский сейчас. некто Ситкарев.
16:36:39 <wolong> а система, она такая. я ещё слышал Месарович, Такахара, Теория иерархических многоуровневых систем.
16:37:27 <wolong> но там входной уровень по математике очень высокий. где-то от третьего курса хорошего матфак, если студент не писал некоторые части тела эти три года.
16:37:44 <wolong> не пинал. телефон у меня неграмотный.
16:38:28 <snegovik> вроде как отс для гуманитариев больше
16:38:33 <snegovik> более доступная
16:38:38 <snegovik> скачал но не читал пока
16:38:48 <snegovik> она есть на английском
16:39:44 <snegovik> вобщем я нашел как решить свою бролему с сортровкой
16:39:58 <snegovik> я генерирую фильтр так называемый на авк
16:40:03 <snegovik> динамически
16:40:26 <snegovik> потом применяю и удаляю
16:40:39 <snegovik> что-то типа select
16:43:10 <snegovik> http://pastebin.com/ZT6zcrkR
16:43:17 <snegovik> вот так к примеру
16:46:54 <michail> ну тут что то больше наверное похоже на join
16:47:01 <michail> может пригодится тебе сам join(1)
18:08:07 *** michail has left #lab
18:44:17 *** serezha has left #lab
18:49:31 *** vadim has left #lab
20:00:40 <sitkarev> Липин расстраивает ((
20:01:24 <michail> что такое?
20:01:51 <michail> Боря, старается, он молодец
20:05:28 <sitkarev> Да код его...
20:05:42 <sitkarev> Вот это: https://github.com/AMPLab-ru/awkwiki/blob/master/cgi-bin/refer.awk
20:06:58 <michail> целый парсер забубенил
20:08:57 <sitkarev> Да безобразно (((
20:09:46 <sitkarev> И я даже знаю почему, как мне кажется.
20:09:49 <sitkarev> Его надо из-за машины выгонять.
20:10:15 <michail> сложно написано
20:10:30 <sitkarev> Потому что он не пишет продуманными блоками, он что-то слепит, потом начинает править находу.
20:10:38 <sitkarev> Да безобразно сложно и вообще ((((
20:11:05 <sitkarev> И он не знает Awk.
20:11:21 <michail> только хотел сказать, что на Си написано
20:11:25 <michail> без приемов
20:11:39 <sitkarev> ((
20:11:42 <sitkarev> Миш, я плохой?? ((
20:12:21 <michail> а что тут плохого было?
20:12:36 <michail> ))
20:12:43 <michail> надо направить человека )
20:13:49 <michail> я смотрю как говнячат на OCaml-е кхе ) вот так точно не понятно ничего
20:15:19 <michail> почему то Боря не стал моей заготовкой
20:15:21 <michail> небольшой
20:15:26 <michail> я выкладывал
20:15:28 <sitkarev> Может я просто уже как тот свихнувшийся музыкант, который не мог слушать оркестр из-за того, что чувствовал малейшую фальшь?? (((
20:16:10 <snegovik1> я вставлю слово) я дума последнее фраза верная)
20:16:36 <snegovik1> когда сам можешь лучше, тяжело смотреть на то как други получается ну скажем хуже)
20:17:09 <snegovik1> Боря то вроде норм написалл
20:17:20 <michail> http://pastebin.com/6GMZEVd0 в этот кусочек
20:19:54 <snegovik1> сегодня пользовал диапазон патернов, для себя
20:20:00 <snegovik1> только у меня была дата
20:21:39 <snegovik1> кстати мне кажется на шел очень легко что-то наговнячить) на awk тоже)
20:21:48 <snegovik1> не сразу получается
20:22:03 <sitkarev> Чтоб даже слова такого у нас не было!!!
20:22:54 <snegovik1> ну действительно, программирвание на шелл это своебразный тест на знание утилит
20:23:11 <snegovik1> сразу видно по сложности срикпта видно
20:27:11 <sitkarev> Это не тест на знание утилит, Лёш ))
20:27:15 <sitkarev> Это тест на понимание Unix вообще )))
20:27:41 <sitkarev> Может быть, я бы добавил ещё, на самодисциплину в какой-то мере.
20:28:18 <sitkarev> Я делал довольно простые скрипты для мутных задач. Типа копирования виртуальных машин VirtualBox. За несколько лет прижились в нашей среде, никто даже штатными средствами не хочет пользоваться.
20:30:34 <sitkarev> Кому-то даже давал их.
20:31:45 <sitkarev> Илье давал.
20:32:39 <sitkarev> Кстати, мож их положить к нам на репозиторий?
20:33:09 <sitkarev> Дальше, вся обработка многопроходная плюс связка с предобработкой оглавлений в mdroff на shell.
20:33:13 <snegovik1> так, у меня где в могильничке есть
20:33:20 <sitkarev> Есть?
20:33:23 <sitkarev> Два скрипта должно быть.
20:33:26 <snegovik1> сейчас гляну
20:33:29 <sitkarev> clonevbox и purgevbox
20:36:18 <snegovik1> похоже посеял(
20:37:52 <sitkarev> ((
20:38:02 <sitkarev> Выслать?
20:38:22 <snegovik1> а нет
20:38:24 <snegovik1> есть))
20:38:33 <snegovik1> на рабочем столе)
20:38:48 <snegovik1> даже обозвал папочку VirtulBox-Scripts
20:39:49 <sitkarev> ))
20:40:15 <snegovik1> у меня есть папка shell-wisdom я туда все хороши примеры складываю
21:03:55 <sitkarev> У меня ощущение, что Боря недодумывает просто.
21:04:04 <sitkarev> У него руки трясутся получить какой-то результат.
21:15:00 <michail> мы на работе не программируем совсем, но с кодом работаем. У Бори другая работа, мало примеров, мало кода
21:26:51 <sitkarev> Т. е. я не ошибусь, если скажу, что он мало читает.
21:26:59 <sitkarev> И не читал книгу The AWK Programming Language.
21:53:55 <sitkarev> 24.8.1
21:53:59 <sitkarev> ВАй )))
21:54:00 <sitkarev> Не туда )))
22:21:58 *** michail has left #lab
23:03:41 <wolong> у нас с Лёхой семинар по ТВМС в личке-)
23:10:36 <sitkarev> А я плохой (((
23:10:39 <sitkarev> Всех ругаю ((
23:11:36 <wolong> и я плохой, Г.А., все плохие.
23:14:04 <wolong> сбор юродивых.
23:20:12 <sitkarev> Я-то плохой, потому что в Борю метаю фломбики )))))
23:20:24 <seik0> фломбики?
23:20:38 <sitkarev> Да, Михалыч, ты просто на вики не работаешь ))
23:20:43 <sitkarev> Кстати, там твоя страничка пустует.
23:23:42 <sitkarev> История была такая.
23:23:53 <sitkarev> Липин начитается луркомора, потом придёт на занятия в лабораторию.
23:24:04 <sitkarev> Когда я отвернусь, он начинает клоунаду.
23:24:18 <sitkarev> Или свои вопросы задаёт с каверзой.
23:24:27 <sitkarev> Хотелось взять фломастер и метнуть в него.
23:27:51 <sitkarev> И вот эту всю правду я написал на его страничке )))
23:28:19 <sitkarev> Помню, я как-то написал константу 0xFFFFFFFFU на доске.
23:28:36 <sitkarev> Вот тут же Липин оживился, вспоминая какой-то очередной луркоморский мем.
23:30:50 <sitkarev> А теперь он секретно невидимо постит картиночки с луркомора на нашу вики ))))))
23:31:03 <sitkarev> :-D:-D
23:31:30 <wolong> -))))
23:31:57 <sitkarev> Он их вставляет после моих критических комментариев )))
23:33:35 <sitkarev> У нас не очень хорошая выходит статья по AWK ((
23:33:41 <sitkarev> Придётся за неё взяться.
23:34:11 <wolong> не видел картинок-)
23:34:12 <seik0> статья по АВК тожи из картиночек с лурка?
23:34:31 <wolong> Г.А., давайте конструктивно скажу, почему Вы плохой?
23:35:45 <wolong> Вы нам обещали рабоче-крестьянский ликбез по поводу оформления кода. что пользователь вводит, что выводит. с упрощением для лоботомированных, типа меня.
23:36:48 <sitkarev> )
23:36:51 <sitkarev> Да.
23:36:56 <sitkarev> Сейчас.
23:37:01 <sitkarev> Открывайте статью по sed.
23:38:11 <wolong> примерно как Боре про ссылки.
23:38:25 <wolong> уно моменто.
23:38:42 <sitkarev> Открыл?
23:39:05 <wolong> Ага, я с телефона, но норм.
23:39:39 <sitkarev> Вот смотри, первый пример даётся в "Основы языка".
23:39:41 <seik0> оформлению какого кода?
23:39:52 <wolong> так, луркоморье закрыл, меню жан-Жака закрыл.
23:39:53 <seik0> продублируйте мне ссылку на вики
23:39:59 <seik0> у меня выдалась парочка свободных минут
23:40:08 <sitkarev> Сам текст примера набран прямым моноширинным, потому что это пример ввода одной строки, там понятно, что пользователь вводит только команду. Нас не интересует её вывод.
23:40:09 <wolong> http://wiki.amplab.ru/cgi-bin/awki.cgi/%D0%AF%D0%B7%D1%8B%D0%BASed
23:40:10 <seik0> между тем как я уложил ребёнка и тем как упаду на клавиатуру
23:40:37 <sitkarev> Пример в одну строку без вывода команды, поэтому она без выделения.
23:40:48 <sitkarev> Комментарий к вводу идёт курсивом, как примечание.
23:40:55 <sitkarev> Дальше, идём вниз.
23:40:59 <sitkarev> В "Шаблоны".
23:41:07 <sitkarev> Там примеры другого характера.
23:41:13 <sitkarev> Пользователь вводит команду, получает вывод.
23:41:30 <sitkarev> Чтобы читателю было ясно, что здесь является вводом пользователя, а что выводом команды, его ввод выделен жирным.
23:42:05 <sitkarev> Начало и конец примера он тоже увидит, потому что они выделены приглашением.
23:42:30 <sitkarev> Если бы вывод был длинным и мы бы его опускали, то вместо него вставили бы <...>
23:42:42 <sitkarev> Должно быть видно, где начинался вывод, ввод и где он закончился.
23:42:47 <sitkarev> Поэтому пример начался с $ и закончился им же.
23:43:00 <sitkarev> Потому что это то, что видит пользователь на экране, как будто он рядом с тобой сидит.
23:43:15 <seik0> предлагаю скопировать что сейчас пишет Саныч и создать страничку в вики "Диалоги о дизайне"
23:43:27 <sitkarev> Если ты показываешь файл, то там никаких выделений не нужно.
23:43:48 <sitkarev> И в файле ты можешь комментарии сделать прямо на языке этого файла. Поэтому не нужно выделений.
23:44:00 <sitkarev> Если это код на Си, то ты комментируешь его в /* ... */
23:44:10 <sitkarev> Если код на языке оболочки, то после #
23:44:32 <seik0> а кто Боре поставил 3 за Си?
23:44:39 <seik0> простите, что перебиваю
23:44:39 <wolong> т.е. просто моноширинным делать?
23:44:44 <sitkarev> Короче говоря, даже у читателя, который не знает этих программ, должно быть ясное представление о том, что мы вводили и что вывела программа.
23:44:51 <sitkarev> Да.
23:44:59 <sitkarev> Какие-то хмыри, Михалыч )))
23:45:20 <wolong> так. буду переваривать.
23:45:38 <sitkarev> Теперь открой статью ЯзыкR.
23:45:51 <sitkarev> Первый же пример неправильный, т. к. это команда в одну строку и она выделена жирным.
23:46:14 <sitkarev> Этого не надо делать там, т. к. это однострочная команда, из контекста понятно, что её нужно ввести и нас не волнует то, что она напишет нам.
23:46:30 <sitkarev> Идём дальше.
23:46:35 <sitkarev> У тебя идёт пример файла.
23:46:41 <wolong> это $ sudo?
23:46:43 <sitkarev> Это файл, а не ввод-вывод в интерактивном режиме.
23:46:52 <sitkarev> Да, убрать жирное выделение из $ sudo ...
23:47:01 <sitkarev> Понятно, почему оно там не нужно?
23:47:04 <seik0> Хочу фамилию хмыря, я их там примерно видел всех
23:47:23 <wolong> ага, т.к. пофиг что выдаст. ввели и ввели.
23:47:29 <sitkarev> Михалыч, мясо у них всё равно тухлое и негодное, зачем тебе его фамилия?
23:47:37 <sitkarev> Да.
23:47:42 <seik0> про R и SAP на лурке смешно написано, я читал
23:47:53 <seik0> ладно, отпущу их
23:47:57 <sitkarev> Дальше, в примере программы не должно быть выделений, т. к. ты показываешь обычный файл.
23:48:00 <seik0> как в притче
23:48:28 <sitkarev> Если ты их сохраняешь в файлах, то стоит дать пример запуска, чтобы было видно как его запускать.
23:48:45 <sitkarev> Если там идёт интерактивный режим, то надо нарисовать приглашения, они там должны быть.
23:48:54 <sitkarev> Иначе не понятно, где начался пример, где он закончился и т. п.
23:48:56 <serezha_mob> Привет всем
23:49:03 <snegovik1> hi
23:49:08 <wolong> Г.А., смотрите, я часть писал в консольке(калькуляторные примеры), часть запуском скрипта.
23:49:19 <sitkarev> octave:1> 1+2
23:49:19 <sitkarev> ans = 3
23:49:19 <sitkarev> octave:2>
23:49:30 <sitkarev> Я его не пишу, как
23:49:30 <sitkarev> 1+2
23:49:30 <sitkarev> ans = 3
23:49:34 <wolong> а, понял Теперь, кажется.
23:49:39 <sitkarev> 1+2 я выделю жирным
23:49:43 <sitkarev> Потому что это я вводил.
23:49:53 <sitkarev> Приглашения я показываю и начальное и конечное.
23:49:53 <wolong> в том, что Вы пишите выделяется жирным ввод.
23:49:58 <sitkarev> Да.
23:50:03 <wolong> вывод просто.
23:50:05 <sitkarev> Да.
23:50:11 <sitkarev> Приглашения надо показывать.
23:50:22 <wolong> если я пусканул скрипт, просто моноширинный.
23:50:27 <sitkarev> Да.
23:50:30 <sitkarev> Потому что это файл.
23:50:34 <sitkarev> Ты показываешь содержимое файла.
23:50:39 <sitkarev> Это просто текст.
23:50:43 <sitkarev> В нём нет выделений.
23:50:44 <wolong> допер.
23:50:52 <sitkarev> Я плохой?
23:50:53 <wolong> буду править.
23:51:06 <wolong> Вы, Г.А., самый плохой-)
23:51:21 <sitkarev> Главное что ты понял почему оно такое.
23:51:27 <seik0> 0x0BAD
23:51:32 <wolong> Да.
23:51:58 <wolong> теперь понял. сажаю невидимого друга перед экраном, правлю.
23:52:05 <sitkarev> Да.
23:52:19 <sitkarev> Невидимый друг сидит, но у него нет твоего экрана, у него текст.
23:52:24 <sitkarev> Надо чтобы он точно понял, что вводил ты.
23:52:29 <sitkarev> И что вывела машина.
23:52:30 <wolong> да. понял.
23:53:40 <sitkarev> По идее комментарии в примерах должны быть курсивом пропорциональным, чтобы он контрастировал с моноширинным, но пока у нас так.
23:53:43 <sitkarev> Потом Миха придумает что-нибудь.
#end
#begin lab-2015-03-05.log
00:01:23 <sitkarev> Михалыч, а у тебя аккаунт есть?
00:01:26 <sitkarev> На вики?
00:01:45 <seik0> неа
00:02:36 <sitkarev> Безобразие.
00:02:45 <sitkarev> Сделайте Михалычу учётку!
00:02:48 <seik0> Надо что-то по регекспам вам добавить
00:02:53 <sitkarev> Обязательно.
00:03:01 <sitkarev> У меня есть материал уже, его надо викифицировать просто.
00:03:37 <seik0> по регекспам мне бы лично было интересно знать чем POSIX отличается от реализаций отдельных языков
00:03:47 <seik0> хотя, конечно, это сильно справочная информация
00:04:01 <seik0> хотя, основных классов не так много
00:04:09 <seik0> POSIX-like, PERL-like
00:04:19 <sitkarev> Самое смешное, Михалыч, в том.
00:04:28 <sitkarev> Что почти все реализации так или иначе пересекаются и с тем и с другим.
00:04:30 <sitkarev> И можно без хлеба.
00:04:33 <seik0> само собой
00:05:02 <seik0> по другому даже и представить сложно
00:05:11 <sitkarev> Т. е. они все диалекты.
00:05:30 <snegovik1> ребят я спать
00:05:32 <snegovik1> всем пока
00:05:33 <sitkarev> Потому и POSIX есть, как-то утрясти их более-менее.
00:05:34 <sitkarev> Спокойной!
00:05:54 <seik0> Довай, Лёша, за меня тоже поспи хоть полчаса
00:06:36 <snegovik1> посплю)
00:06:49 <seik0> ну в целом, конечно, почти все популярные соответствуют POSIX, хотя могут быть различия в синтаксисе. + сахар, + финтиплюшки
00:07:57 <seik0> я вот недавно тебя спрашивал, когда пытался ctags немножко на свой путь направить )
00:09:12 <seik0> я всё никак не могу подружиться с тем, что в regex-выражении grep'а нужно экранировать. судя по последним экспериментам - почти всё что не буквацифра )
00:09:43 <sitkarev> Ты можешь включить там extended.
00:09:52 <sitkarev> grep -E
00:09:56 <seik0> да, знаю
00:10:20 <seik0> знаю что могу, но не знаю, что это даёт)
00:10:37 <seik0> я так помню что grep -e
00:11:03 <seik0> сегодня баловался
00:11:31 <sitkarev> Нет, именно -E.
00:11:35 <sitkarev> -e -- это другое совсем.
00:11:58 <seik0> настроил на мобиле PPTP до офиса, на мобиле же настроил sip-аккаунт до астериска в офисе и звонил таким макаром
00:12:24 <sitkarev> С Антоновым несколько лет назад говорили, я ему дал прогноз, что традиционные сети сотовой связи выродятся в пакетные.
00:12:32 <sitkarev> Т. е. голосовой трафик будет ходить в пакетах ))
00:12:36 <sitkarev> через IP ))
00:13:48 <seik0> да, с учётом того, что мобильный трафик в разы дешевле мобильной связи
00:14:17 <seik0> щас же приложения типа WhatsApp и Viber просто летят в миллионы
00:15:51 <wolong> Да, у меня те же мысли были, когда в мтс работал. мобильные операторы станут продавцами трафика.
00:16:09 <seik0> я всё не могу внимательно прочитать этот раздел про -E и разницу между basic и extended )
00:16:32 <seik0> ОпСоСы не захотят так просто отдавать прибыль от мобильной связи
00:16:57 <seik0> хотя не думаю, что для них на текущий момент потери сильно заметны
00:18:38 <wolong> а куда им деваться? пейджинговые компании тоже жить хотели-)
00:18:42 <seik0> вообще, мне очень нравится цитата с башорка, я её всем цитирую: Если у вас есть проблема и вы решаете её с помощью регеспов, то поздравляю - теперь у вас две проблемы
00:19:32 <seik0> на самом деле я удивилися, как резко и быстро упали цены на мобильные интернет
00:19:46 <seik0> буквально за два года
00:20:03 <wolong> б
00:20:08 <wolong> Да.
00:20:47 <sitkarev> Зря цитируешь всякую дрянь )))
00:20:48 <sitkarev> :-D
00:21:01 <seik0> смешная цитата ), в ней глубина )
00:21:40 <seik0> на самом деле, регексп нехорошая вещь - его очень сложно читать
00:22:28 <sitkarev> Они должны быть компактными.
00:22:29 <seik0> но зато позволяет очень лаконично делать непростые вещи
00:22:36 <sitkarev> Не надо на них делать то, что должно быть сделано на awk.
00:22:39 <seik0> trade off, как говорится
00:24:13 <wolong> инструмент под задачу, короче.
00:25:01 <seik0> не совсем согласен, но не могу сформулировать )
00:25:40 <seik0> инструмент более чем под тысячи задач, но при неумелом обращении может покалечить )
00:26:46 <wolong> а это любой, наверное, довольно развитый инструмент.
00:27:21 <wolong> и на одну задачу может быть сразу много инструментов.
00:31:16 <wolong> чего-то я на очевидности съехал.
00:33:40 <wolong> Добрых всем!
00:38:47 <seik0> да, я тоже спать, бывайте все!
01:02:54 <dzruyk> Когда это я вопросы с каверзой задавал?)
01:08:36 <serezha_mob> Андрей тут?
01:09:04 <serezha_mob> Wolong
01:34:26 <dzruyk> Григорий Александрович, вы здесь?
02:30:36 <sitkarev> )
02:30:41 <sitkarev> Я же сплю!
02:30:42 <sitkarev> )))
07:29:19 <seik0> xxx> Я умею читать чужие мысли!
07:29:19 <seik0> yyy> А я умею читать чужие регулярные выражения
07:29:19 <seik0> xxx> Ок, ты победил
10:38:46 <dzruyk> Давайте оставим в сторону претензии по поводу качества кода. Я с ними согласен и надеюсь что когда-нибудь смогу это исправить. Вы подметили то что я говнюкаю код итерациями, хаотически выбрасывая старый говнокод, замещаю его новым. Да, это так. Книжку про AWK я читал давно-давно, и в процессе говнюканья этого кода несколько раз проглядывал по диагонали. Но гораздо интереснее услышать комментарии по поводу парсера. Я так понял вам кажется что делать мини
10:39:15 <dzruyk> Вчера интернет отвалился, не получилось это сообщение отправить)
10:41:54 <michail> не все пришло
10:42:05 <michail> что делать мини....
10:42:38 <michail> я сам не читал книжку по awk ) но читал чужие исходники
10:42:49 <michail> я ее просмотрел только немного
10:43:50 <michail> я просто думаю там парсер ненужен вовсе, а можно все обработать регулярными выражениям
10:44:07 <michail> sub/gsub
10:48:23 <dzruyk> Почему я не воспользовался тем что было у тебя - ты заменял последовательности %LETTER, встречающиеся в тексте, это могло бы привести к багам когда один из параметров ссылки уже содержал бы знак %. Например %T I watch you %USERNAME% подставилось бы в ссылку и следующий параметр %U подставился бы не туда куда хотелось бы.
10:49:30 <dzruyk> ну и я подумал что наверное было бы правильно убедиться что мы подставляем в область строки формата.
10:50:23 <dzruyk> потом в этом самом ГОСТ'е каждый параметр выделяется РАЗНЫМИ знаками препинания, и соответственно если их нет то их и не надо ставить.
10:53:09 <dzruyk> Именно поэтому я и ввязался в говнюканье парсера. Потому что пришёл к выводу что легче будет сделать его, а потом быстрее подстраиваться под то, что желает пользователь.
10:53:20 <michail> правильно я понял или нет, но всегда можно использовать boundaries в выражении,
10:53:31 <michail> /\<%U\>/
10:53:48 <michail> делай как думаешь ;-)
10:55:00 <snegovik> я кстати тоже не полностью читал эту книгу
11:03:19 <dzruyk> Спасибо, я подумаю как упростить)
11:03:35 <dzruyk> а у вас много на awk на работе пишут?
11:04:37 <michail> да у нас вообще мало пишут ) кто его знает тот пишет, я знаю -- я пишу кхыы.
11:04:57 <michail> опять же писать на уровне однострочников, то многие, а как более серьезный тул, наверное только я
11:06:19 <michail> в основном шелл, ну а питончик и перл пореже, но это кто, чего знает
11:10:41 <snegovik> lua например?
11:11:27 <snegovik> ты просто как-то говорил про него
11:15:52 <michail> lua для себя, для души, симпотичный, учится за пару вечеров
11:17:04 <michail> есть прикольная либа для рисования love называется
11:17:16 <michail> игрушки есть в стиле денди, в плоскости играть
11:17:27 <snegovik> это на луа?
11:17:47 <snegovik> как-то почитал про него, используется в gamedev
11:18:11 <snegovik> для развлекухи можно накатать ченить
11:18:18 <michail> она на си конечно написана, рендерится все вроде в sdl, + двиган физический там box2d используется, но сделано чтобы писать на Lua
11:19:00 <michail> приятная штука
11:19:15 <michail> luа он реально ламповый ) кхыы как свет
11:21:20 <snegovik> я заинтересовался
11:21:23 <dzruyk> вроде есть DE, которая под lua - awesome.
11:21:35 <dzruyk> там все конфиги в lua)
11:22:37 <dzruyk> довольно интересная, но у меня не получилось перелезть:(
11:22:42 <michail> ну там фактически вся инфа, которая отображается вытягивается c /sys /proc средствами lua + есть объекты предопределенные, которые обозначают элементы
11:23:19 <michail> до 3 версии awesome и использовал awesomectl + shell
11:23:26 <michail> lua не было
11:24:09 <michail> ну это так же как Xmonad все на Haskell сделано
11:24:18 <michail> и идеология такая же, тайловый менеджер окон
11:26:44 <michail> менеджеры для тех кто любит пилить ) кхаа все время
11:29:33 <snegovik> Миха, а сам чем пользуешься?
11:30:22 <michail> я скромно на Lxde, awesome когда то использовал, помню 2 версию, тогда в debian 3 еще не было
11:31:19 <michail> наверное это было еще Lenny
11:36:51 <snegovik> Миха, а ты можешь смотреть исходники у ребят кто у вас там пишет
11:36:54 <snegovik> из других отделов
11:37:02 <snegovik> я может спрашивал но забыл
11:42:47 <michail> нет только у своих
12:27:54 <wolong> здорово, зомбари ватные! два дня до отпуска!
12:30:20 <Igorek> :-D
13:00:27 <snegovik> Ребят что лучше unlink или просто rm?
13:00:36 <snegovik> больше ссылок нет на фаил
13:00:39 <snegovik> он один
13:00:53 <snegovik> удалить хочу
13:02:15 <snegovik> сделаю кароче unlink
17:40:18 <michail> "Perl is Awk with skin cancer" (Henry Spencer)
17:40:31 <michail> :-D
17:44:46 <snegovik1> он наверно рано или поздно станет как М
17:46:11 <michail> http://doc.cat-v.org/henry_spencer/amazing_awk_assembler/
17:46:54 <michail> если про awk думаю что нет
17:47:03 <snegovik1> про перл)
17:55:05 *** michail has left #lab
19:14:11 <sitkarev> Слова "говнюкать", "говнять код" исключить из лексикона.
19:14:20 <sitkarev> Потому что писать будете только хороший качественный код.
19:15:38 <sitkarev> На счёт кода, который делает Боря, основная претензия -- он не продуман, потому и безобразен. Изложи мысли в виде краткой записки.
20:31:22 <sitkarev> Так вот, дорогие друзья.
20:31:31 <sitkarev> Предлагаю выкинуть Борькин парсер на помойку.
20:31:45 <sitkarev> А раз я предлагаю его выкинуть, то есть что предложить в замен.
20:31:49 <sitkarev> Готовы послушать?
20:32:07 <michail> тут
20:32:18 <sitkarev> Так, перекличка. Кто ещё есть?
20:32:36 <michail> в хистори многие читают, я по утрам ночные дискуссии читаю
20:32:42 <michail> так что не пройдет мимо я думаю
20:32:47 <sitkarev> Ну, и много не надо. Мне достаточно тебя, Миша. Если честно.
20:32:54 <michail> кха ))
20:32:59 <sitkarev> Т. к. пока остальные не особо поймут даже :((( Потому что я плохой ((
20:33:00 <michail> я как раз Борин код смотрю
20:33:09 <sitkarev> Объясняю суть своего предложения.
20:33:11 <sitkarev> Отлично!
20:33:13 <michail> хочу понять, что надо
20:33:15 <sitkarev> Тогда ты вообще тот, кто нужен.
20:33:19 <sitkarev> Да, вот смотри, как я теперь ставлю задачу.
20:33:26 <michail> вложеные эти блоки [ ] опициональные
20:33:28 <sitkarev> С формированием библиографии мы уже разобрались.
20:33:30 <sitkarev> Верно?
20:33:36 <sitkarev> Пока оставим Борин парсер, Миш.
20:33:41 <sitkarev> Я сейчас изложу тебе свой вариант.
20:33:50 <michail> дело в формате, как оформлять
20:33:58 <sitkarev> Да.
20:34:11 <michail> как задавать формат, потом уже думать как аккуратно сгенерить
20:34:12 <sitkarev> Т. е. про буквы %A, %B, %T и др. я уже не буду объяснять.
20:34:13 <sitkarev> Да.
20:34:36 <sitkarev> Это просто массив ассоциативный, некоторые ключи могут быть множественными, т. е. там ещё и список есть.
20:34:39 <sitkarev> Всё, закончили с этим.
20:34:45 <sitkarev> Теперь с выводом.
20:34:55 <sitkarev> Сложность связана с тем, что по сути там есть маленький язык.
20:35:10 <sitkarev> И Боря здесь тоже верно решил, что нужна некая форматная строка.
20:35:27 <sitkarev> Так вот, теперь по сути предложения.
20:35:48 <sitkarev> Препроцессор определяет стиль библ. записи, их будет у нас три: статья, книга, журнальная статья.
20:35:54 <sitkarev> Можно их снизить до двух вообще.
20:36:00 <sitkarev> Форматная строка задаётся так:
20:36:38 <sitkarev> Всё, что будет помещено внутрь \[...\] становится строкой только в том случае, если внутри была выполнена хотя бы одна успешная подстановка.
20:36:49 <sitkarev> Оператор \[...\] может быть вложенным.
20:37:13 <sitkarev> Оператор \. -- это подавляющая точка.
20:37:36 <sitkarev> Т. е. если до неё следовал символ "точка", то она подавляется.
20:37:47 <sitkarev> Просто . без слеша -- буквально точка.
20:37:58 <sitkarev> Соотв. два слеша (\\) буквально слеш.
20:38:02 <sitkarev> Это понятно?
20:38:20 <michail> а зачем подавляющая?
20:38:25 <sitkarev> Сейчас увидишь.
20:38:30 <sitkarev> Это важно.
20:38:40 <sitkarev> Ты понял, когда она подавляет и как работает?
20:38:41 <wolong2> читаю и наслаждаюсь. что несколько точек вместе кушать.
20:38:54 <wolong2> до меня дошло, кажется.
20:38:59 <sitkarev> Например, Sitkarev G.A.\. на выходе будет Sitkarev G.A. всё равно.
20:39:00 <michail> все что эспейпится контрольные вещи
20:39:03 <michail> кроме \\
20:39:13 <sitkarev> Если будет Sitkarev G.A\. тоже будет Sitkarev G.A.
20:39:59 <sitkarev> Suppressive dot,
20:40:04 <sitkarev> Понятно это?
20:40:18 <michail> дальше лучше идти
20:40:20 <sitkarev> Ага.
20:40:32 <sitkarev> Теперь пример форматной строки для стиля book.
20:42:38 <sitkarev> $author\[, $shortsurname\]\. $title[ \. $edition] \. --\[ $city:\]\[ $publisher,] $year\. -- $volume\.
20:42:49 <sitkarev> На имена пока забейте, мы потом придумаем им более удобные.
20:43:27 <sitkarev> Я забыл поставить слеши вокруг [ \. $edition ], там должно быть так: \[\. -- $edition\]
20:43:48 <sitkarev> Символы "--" это длинное тире, у нас здесь KOI8-R, поэтому я их пишу двумя дефисами.
20:44:04 <sitkarev> Да, ещё я забыл список авторов, секунду.
20:44:09 <sitkarev> Сейчас перебью.
20:46:27 <sitkarev> $author\[, $shortsurname\]\. $title / $surname, $author\[, $surname, $author ...\]\[\. -- $edition]\. --\[ $city:\]\[ $publisher,] $year\. -- $volume\.
20:46:57 <sitkarev> Значит, там смысл такой, что в этой форматной строке нужно уметь делать списки, т. к. авторов много может быть, это мы придумаем синтаксически.
20:46:58 <sitkarev> Пока важна сама суть.
20:47:07 <sitkarev> На выходе показываю что вылазит.
20:48:41 <sitkarev> Lipin, B. R. The Beginner's Guide to Writing Bad and Ugly Code / Boris R. Lipin .-- 2nd ed. -- Syktyvkar: AMPLab Publishing, 2019.
20:49:48 <sitkarev> Можно переиграть в обратную, сделать [ и . без слешей, тогда буквально точка и [ будет \. и \[.
20:50:35 <sitkarev> $author[, $shortsurname]. $title / $surname, $author[, $surname, $author ...][. -- $edition]. --[ $city:][ $publisher,] $year. -- $volume.
20:51:04 <sitkarev> Я знаю, как можно сделать со списком.
20:51:11 <sitkarev> Предыдущее выражение помещаем в (...)
20:51:36 <sitkarev> Тогда ... заменяется на предыдущее выражение с индексами в +1.
20:51:50 <sitkarev> По сути цикл, который закончится тогда, когда они станут пустышками.
20:52:25 <sitkarev> $author[, $shortsurname]. $title / $surname, $author[(, $surname, $author) ...][. -- $edition]. --[ $city:][ $publisher,] $year. -- $volume.
20:52:31 <sitkarev> Суть ясна????
20:53:00 <michail> с форматом понятно
20:53:10 <sitkarev> Да, и там пробел лишний, до трёхточия его не должно быть.
20:53:15 <sitkarev> Всё.
20:53:39 <sitkarev> Так вот, теперь по названию полей.
20:53:42 <sitkarev> Можно поступить интереснее.
20:54:02 <sitkarev> Поля вставлять буквально, т. е. через %A, %B и т. д., но для предобработки ввести встроенные ф-ии.
20:54:27 <sitkarev> Например, $F(%A) -- извлекает фамилию автора
20:54:37 <sitkarev> $S(%A) извлекает короткие инициалы.
20:56:21 <sitkarev> $F(%A)[, $S(%A)]. %T / $s(%A), $F(%A)[(, $s(%A), $F(%A))...][. -- %E]. --[ %C:][ %P,] %Y. -- %V.
20:56:36 <sitkarev> Я плохой?
20:56:45 <michail> честно я думаю это сложно
20:57:41 <sitkarev> Эта сложность соответствует сложности задачи.
20:57:45 <sitkarev> Ни больше ни меньше.
20:58:57 <sitkarev> Нам по сути нужен макропроцессор для библиограф. данных, чтобы формировать из них уже в готовом виде текст.
20:59:01 <sitkarev> Это он и есть.
20:59:15 <michail> вопрос, в нашей упрощенной, вики, где неть всех наворотов MediaWiki, нужна ли такая мощная разметка для библиографии. Как задача сделать такой парсер для серьезного формартирования -- хорошая задача. А для вики?
20:59:32 <sitkarev> Это не так сложно, Миш, как кажется.
20:59:40 <michail> нет я не про парсер и как писать
20:59:42 <michail> я про разметку
21:00:00 <sitkarev> Да, нужна. И в ней ничего такого нет. Посмотри на список литературы в ЯзыкSed.
21:00:09 <sitkarev> Это же минимальный минимум, ничего такого.
21:00:42 <sitkarev> И у нас не упрощённая вики, у нас нормальная вики. Это у них перекормыш ))))
21:01:31 <sitkarev> Нам нужна нормальная библиография, т. к. мы делаем учебные материалы и ведём исследов. работу.
21:02:57 <sitkarev> Если делать форматную строку, то вот так. А можно её и не делать, а просто сконвертировать это сразу в код на awk.
21:03:12 <sitkarev> Это же код просто, его можно просто кодом написать.
21:03:41 <sitkarev> Я это вообще зачем, я это всё написал для того, чтобы показать, как эту задачу с парсером (а парсер решил делать не я и форматную строку, это Боря) предложил бы реализовывать я.
21:04:05 <sitkarev> Очень много Я сегодня )))
21:04:07 <sitkarev> :-D
21:04:44 <sitkarev> Фишка в том, что там _просто_ форматная строка не прокатит.
21:04:54 <sitkarev> Т. к. там должны быть некие if-else и for.
21:05:00 <sitkarev> Квази-язык.
21:06:44 <sitkarev> Кроме того, про точку подавляющую, если не понятно. Точка -- это символ разделитель разделов библиогр. описания. Если у тебя инициалы заканчиваются точкой, то её второй раз после них не ставят, т. к. она уже там есть. Это уже if-else, как минимум, if.
21:07:47 <sitkarev> Миш, знаешь в чём фокус, наверное?
21:08:04 <michail> у чем?
21:08:27 <sitkarev> В том, что я писал на M4, а вы, скорее всего нет (((
21:08:29 <sitkarev> Ну и потому что я плохой ((((
21:10:01 <sitkarev> На данном этапе можно Борю просто уломать на без парсера. Набить это кодом для двух стилей и всё.
21:10:22 <sitkarev> А в этой форматной строке по сути компактно записан код, который Боре надо сделать для случая с книгой.
21:11:16 <sitkarev> Со статьёй в журнале или сборнике чуть-чуть иначе, там идёт автор, название статьи, потом два слеша // и дальше уже журнал описывается, разве что должны быть указаны страницы от-до и номер журнала, выпуска или что там у него.
21:11:30 <sitkarev> Но это указывает сам пользователь в описании.
21:12:10 <sitkarev> Подавляющую точку можно втыкать прямо в саму строку, потом после того, как она будет сформирована, пройтись по ней и поудалять дубли.
21:12:11 <sitkarev> Вот и всё.
21:12:57 <sitkarev> Форматной строки нет, парсера нет, два фиксированных стиля.
21:13:28 <sitkarev> Будет только подавляющая точка "\.", которая будет удалять предыдущую, если такая есть. Это уже финальный проход по строке.
21:13:36 <sitkarev> Вот и ус1.
21:13:38 <sitkarev> *усё
21:13:39 <sitkarev> (((
21:13:48 <sitkarev> Где Борька (((
21:14:00 <sitkarev> Что скажешь, Миш?
21:14:17 <sitkarev> Я с тобой согласен, что на прямо сейчас полный макро-парсер не нужен.
21:14:22 <sitkarev> Это будет Боре домашнее задание.
21:14:26 <sitkarev> Уже для включения потом в mdroff.
21:15:29 <michail> Боря оценит )
21:16:26 <sitkarev> Кстати, Миш.
21:16:41 <sitkarev> Тебе на вечернее чтение по скриптовым языкам матералы Б. Кернигана.
21:16:42 <sitkarev> http://www.eecs.harvard.edu/cs152/lectures/CS152-Lecture_14-Kernighan.pdf
21:16:48 <sitkarev> Это его лекция в Гарварде.
21:17:06 <michail> я ее читал )
21:17:30 <sitkarev> :(
21:18:16 <seik0> я не читал
21:18:48 <michail> вот от дяди Миши слайдики тоже https://www.usenix.org/legacy/events/woot11/tech/slides/oakley.pdf о том как страшно жить, и сложности системного софта
21:19:02 <sitkarev> Дядя Миша сделал?
21:19:21 <michail> нет )
21:19:28 <michail> тоже коледж какой то
21:20:09 <michail> я лошара еще
21:25:16 <sitkarev> Статья класс, как страшно жить.
21:25:17 <sitkarev> :-D
21:25:49 <michail> да это жопа вообще
21:26:30 <sitkarev> Покажу пацанам из конторы, хотя может уже знают.
21:26:50 <sitkarev> Миш, короче, я от тебя не услышал мыслей по предложению и библиографии.
21:26:55 <sitkarev> Борю куда запинаем?
21:27:08 <sitkarev> Я думаю, пусть сделает вариант без всяких парсеров.
21:27:12 <michail> зачем пинать )
21:27:16 <sitkarev> Ну, не сильно же.
21:27:19 <sitkarev> В ватник оденем.
21:27:22 <sitkarev> Чтобы синяков не было.
21:27:29 <michail> пусть делает, кхаа ватник, в советский???
21:27:34 <sitkarev> Конеш )))
21:27:38 <michail> если не советский тогда синяки будут
21:27:44 <sitkarev> Советский, стёганый.
21:27:57 <michail> если стеганка, то можно
21:28:32 <michail> с unwinder-ами все серьезно очень ) на арме ксто сделан свой формат для секции разворачивания стека
21:28:55 <michail> все они копируют dwarf, но со своей заумью
21:30:19 <sitkarev> Пишут, что нет документации на некоторые вещи вообще.
21:30:32 <sitkarev> Речь про .gcc_except_table.
21:30:45 <sitkarev> Что и не мудрено, т. к. по существу gcc -- закрытый корпоративный продукт )))))
21:30:48 <sitkarev> С открытым исходным кодом.
21:30:49 <sitkarev> :-D
21:31:13 <michail> очень мало народу разбирается во всех этих вещах, хоть они и стандартизированы и документы многостраничные есть, но очень сложно
21:31:22 <michail> нужны люди которые только этим и занимаются
21:31:36 <michail> я сам только обзорно понимаю, как это все работает
21:43:34 <michail> кстати, исключения часто используются как метод управления потоком исполнения. Т.е не только кидать исключения в момент ошибки, но и логику завязвыют на исключение. Но переход на место обработки исключения, на сколько я понимаю выполняется запуском как раз виртуальной машины, для того чтобы раскрутить стэк.
21:44:57 <michail> а это большой overhead, ну и кто таким злоупотребляет пусть не удивляется, что этот механизм работает не эффективно
21:48:00 <sitkarev> Боря, читай историю.
22:00:19 *** michail has left #lab
22:34:23 <serezha_mob> ГА, стоит знать плюсы? А то Попова даёт их, а я особо даже не вникаю. Классы какие-то учатся писать.
22:35:01 <vadim> Стоит их знать, что бы понимать почему это как то не так уж круто писать на плюсах
22:35:08 <vadim> ну и на любом оопе
22:35:24 <vadim> когда сам граблями по лбу получаешь эффект поразительный получается)
22:36:55 <serezha_mob> Вадим, я еще не восстановился кстати после трени :D
22:38:04 <vadim> у меня тоже колено болит) перетянул ногу видимо слегка правую) да и в руки отдает :D завтра опять будем отжиматься ногами в потолок)
22:40:18 <sitkarev> Стоит.
22:40:27 <sitkarev> Да.
22:40:47 <sitkarev> Чтобы понять, почему ООП не панацея
22:41:03 <sitkarev> А я завтра в зал схожу, хоть народ повидаю, а то уже спрашивают, чего это меня не видно.
22:41:22 <sitkarev> Стоит ещё знать, как писать на классическом Си классы.
22:42:18 *** vik has left #lab
22:50:33 <wolong|2> привет!
22:53:38 <seik0> ООП не панацея, но ООП при правильном подходе позволяет комплексные вещи сделать проще
22:53:52 <seik0> проще, прежде всего, для поддержания
22:54:39 <seik0> ООП - просто следствие структуризации процедурного кода
22:55:52 <seik0> с тем же С++ есть огромный соблазн и опасность "использовать всю мощь языка"
22:56:20 <seik0> лично мой опыт подсказывает, что ООП - это хорошо, но нужно чтобы классы были как можно проще
22:56:29 <seik0> бритву оккамы. как говорится, ещё никто не отменял
22:57:52 <seik0> кроме того, что ООП является плодом структуризации кода, ООП ещё и является (опять же, при правильном использовании) удобным представлением структур реального мира
22:58:26 <seik0> такие вещи позволяют писать более простой код
23:00:49 <wolong|2> да, соглашусь. некоторые задачи удобнее решаются им. но, только некоторые. идея панацеи вообще довольно дурная.
23:01:16 <seik0> конечно некоторые, всегда нужно выбираь инструмент по задаче
23:02:00 <seik0> На с++ можно ведь писать так, будто это си? Память же меня не подводит?
23:02:10 <wolong|2> да. только вот его суют везде. при этом суют совершенно бездумно.
23:02:11 <seik0> ну типа main(argv, argc) ?
23:02:13 <wolong|2> я про ООП.
23:02:16 <wolong|2> да и про Си.
23:02:17 <serezha_mob> Спасибо всем, что объяснили.
23:02:17 <wolong|2> си++
23:02:33 <wolong|2> Сережа, в любом случае, хуже не будет, если ты поучишь это.
23:02:50 <wolong|2> т.е. между С++ и вк.ком надо выбирать первое-)
23:03:08 <wolong|2> а между С++ и С -- смотря что делаешь.
23:03:09 <seik0> ООП особенно полезен тогда, когда используя процедурные языки, своим желанием структурировать код приходишь к идеям, которые и вопрощены в ООП
23:08:57 <sitkarev> Михалыч, мы знаем, что ты тайный адепт ООПа и Антоновй.
23:09:07 <sitkarev> У тебя даже ник был на вконтакте С++шко.
23:09:07 <sitkarev> :-D
23:12:29 <sitkarev> Schreiner A. T. Object oriented programming with ANSI-C. 1993.
23:17:39 <sitkarev> Сейчас Боря посмотрит историю.
23:18:00 <sitkarev> Кто-то спрашивал, в какой книге упоминается Стив Борн?
23:18:15 <sitkarev> Который сделал из Си Алголо-Паскаль?
23:18:27 <seik0> у меня и сейчас такой ник вроде )
23:18:30 <sitkarev> В Expert C Programming: Deep C Secrets, на 8-й странице.
23:19:10 <sitkarev> И, если мне не изменяет моя старческая память, в The Practice of Programming тоже.
23:19:13 <sitkarev> Потом найду, покажу.
23:21:30 <sitkarev> А сами исходники есть в архивах Unix Heritage Society.
23:21:39 <seik0> некоторые базовые ООП вещи сложновато поддерживать в С
23:23:00 <sitkarev> Значит они там не нужны :-D
23:24:04 <seik0> да-да, скрипач не нужен
23:33:02 <sitkarev> Что-то Боря молчит (((
23:33:05 <sitkarev> Наверное, я плохой (((
23:33:46 <sitkarev> Кстати, а что за история с публикацией в группе??
23:38:18 <wolong|2> девочка скинула со своего иПхона ШестьЭс просьбу помочь в лабораторной работе.
23:38:35 <wolong|2> задачи типа: "подсчитайте минимум нечетных элементов массива".
23:38:48 <wolong|2> наверное, на экономе в Вышке учится-)
23:42:03 <sitkarev> )))
23:48:56 <sitkarev> Я сегодня Дурягина встретил, посидели чуть-чуть, поговорили за жизнь.
23:49:21 <sitkarev> Он, похоже, подкалымливает в том же заведении по репетиторству, где и wolong был.
#end
#begin lab-2015-03-06.log
00:16:03 <dzruyk> то что вы предложили в форматной строке не совсем отвечает госту. В частности перед $year должна идти маленькое тире если перед этим была успешная подстановка $city или $publisher
00:16:27 <sitkarev> Боря, ты смотри в суть.
00:16:40 <sitkarev> Никакого "маленького" тире в русской типографике нет.
00:16:41 <sitkarev> Есть просто тире и всё.
00:16:43 <dzruyk> Я не утверждал что то что я сделал это беловик, последний кусочек я дописывал перед тем как грохнуться спать)
00:18:18 <sitkarev> Перед годом я не помню никаких тире, Боря.
00:18:26 <seik0> не оправдывайся
00:18:37 <sitkarev> Там было двоеточие после города, потом запятая после издательства.
00:18:51 <sitkarev> Но тире никакого не было и уж точно никакого "маленького", т. к. в русской типографике есть просто тире и всё.
00:20:26 <sitkarev> И ты смотришь не то, смотри самые последние варианты.
00:22:26 <sitkarev> Вообще смотри не на формат а на сам механизм.
00:22:33 <sitkarev> А то я в тебя фломбик запущу.
00:24:26 <sitkarev> Сейчас речь идёт не о твоём коде, а вообще о том, что его весь надо выкинуть.
00:24:34 <sitkarev> О самой схеме атаки на задачу.
00:24:42 <sitkarev> И не потому что ты плохой, а потому что плохой -- Я!
00:24:43 <sitkarev> :-D
00:27:19 <dzruyk> действительно был не прав с "маленьким тире" однако когда я ковырялся мне показалось что ещё нужно условный оператор вкорячить в форматную строку, приведу пример - $sity определён, $date нет - и в результате в строке появляется лишний знак препинания
00:27:49 <sitkarev> Дата должна быть определена.
00:28:00 <sitkarev> Если она не определа, то тогда она ставится, но в другом виде.
00:28:01 <sitkarev> Сейчас покажу как.
00:28:17 <dzruyk> И на сколько я понимаю этот гост слишком сложен (если мы конечно говорим что собираемся его придерживаться) чтобы сделать так как говорите вы
00:28:25 <dzruyk> *ДОЛЖНА*
00:28:31 <dzruyk> may но не must)
00:28:59 <dzruyk> я подумал что нужно учесть такие условия
00:29:14 <dzruyk> чтобы перед самым концом не пришлось ничего костылять
00:29:32 <sitkarev> Смотри, пользователь может ввести невалидные библ. данные.
00:29:34 <sitkarev> И это уже его проблема, а не наша.
00:30:01 <sitkarev> Раньше было обозначение [б. г.] -- значит "без года".
00:30:08 <dzruyk> в случае с датой он просто не вводит ничего. Т.е. формально это наша проблема, как обрабатывать пользовательский ввод при условии того что он валиден
00:30:18 <sitkarev> Если дата неизвестна, но предположительно было ,[199--]
00:30:31 <sitkarev> Боря, я тебе сейчас фломбиком в глаз.
00:30:53 <sitkarev> ГОСТ -- это правила игры.
00:31:42 <sitkarev> В нашем формате ты легко можешь также засунуть дату в блок [...].
00:31:42 <sitkarev> И всё.
00:31:52 <sitkarev> Мне кажется, ты вообще не прочитал и не понял, о чём там речь шла.
00:32:55 <sitkarev> Сейчас вообще речь не про формат, вообще не про него.
00:32:58 <sitkarev> Про сам механизм.
00:33:12 <sitkarev> Потому что по существу предложен макроязык.
00:33:52 <sitkarev> Мы уже сказали, что у нас будет три формата. Книга, статья в журнале/книге/сборнике, электронный ресурс. И то мы пока ограничимся двумя.
00:34:17 <sitkarev> Присутствует ограниченный набор полей, всё это укладывается в предложенную схему.
00:34:37 <sitkarev> Даже предложен механизм формирования списков для множественных полей типа имён авторов.
00:35:17 <sitkarev> Предлагаю заменить там три точки на +.
00:35:19 <sitkarev> ))
00:36:11 <sitkarev> Попрошу Серёгу выточить бумеранги облегчённые и буду ими в тебя кидаться, когда ты приедешь в Город Мечты.
00:37:53 <dzruyk> В общем я не против того что было предложено. И по существу возразить мне нечего.
00:49:38 <sitkarev> Борь
00:49:43 <sitkarev> Дело ведь не в возражениях.
00:50:01 <sitkarev> Сейчас надо понять, насколько соответствует задаче предложенный вариант.
00:50:30 <sitkarev> С моей точки зрения он закроет общие случаи для оформления библиографий вообще.
00:50:33 <sitkarev> Но этот парсер можно отложить на будущее.
00:51:12 <sitkarev> А сейчас ты можешь сделать его кодом, взяв формат за краткое руководство по конструированию функций и т. п.
00:51:44 <sitkarev> И понятно ли почему мы предложили атаковать задачу таким образом?
00:52:39 <sitkarev> Дядя Миша говорит, что такой парсер неоправдан для маленькой вики. Но мы с ним вроде бы сошлись на том, что для вики на сейчас нужен простой вариант с двумя-тремя типами записей.
00:52:44 <sitkarev> А вот полный мы прибережём для включения в mdroff.
00:57:17 <sitkarev> Боря??
01:02:31 <wolong|2> Г.А., Боря меня консультирует-) скоро его к Вам опущу.
01:09:27 <sitkarev> Андрей, верни Борю ))
01:13:02 <wolong|2> такая корова нужна самому-)
01:13:05 <wolong|2> скоро-)
01:19:32 <sitkarev> Я знаю, как будет называться макроязык для описания форматов библиограф. записей.
01:19:40 <sitkarev> boref
01:43:12 <wolong|2> возвращаю, если он после моего выноса мозга не ушел в сон.
01:45:13 <sitkarev> Боря))
01:57:25 <dzruyk> Да?)
01:58:05 <sitkarev> Ты прочитал, что выше было??
02:00:09 <dzruyk> Да
02:00:47 <sitkarev> Мы ждём твоих комментариев.
02:00:50 <sitkarev> По существу задачи.
02:01:06 <sitkarev> И спецификацию тогда делай рабочую этого макроязыка.
02:10:13 <dzruyk> А разве то что было описано выше не считается спецификацией? по сути мне нужно только скопипастить и оформить в нечто целостное.
02:10:41 <sitkarev> Нет, мы тебя сейчас заставим юридическим языком это всё переделать.
02:10:43 <sitkarev> :-D
02:11:28 <sitkarev> Конечно считается, просто стиль изложения немного исправить и структурировать.
02:16:19 <sitkarev> И ещё, по языку. Это ведь то, что ты хотел сделать, так ведь?
02:22:59 <sitkarev> Боря???
02:23:20 <dzruyk> Да
02:23:33 <sitkarev> Что "да"?
02:23:40 <sitkarev> "Да" -- это то, что ты хотел?
02:23:51 <dzruyk> почти всё так как я думал сделать, про точку тоже думал, но не успел сделать.
02:24:38 <sitkarev> Сказать почему я тебе это показал?
02:25:57 <dzruyk> Почему?
02:27:58 <sitkarev> Потому что это не я )))
02:27:59 <sitkarev> Оно уже было
02:28:03 <sitkarev> Я просто считал и всё.
02:41:22 <sitkarev> Запомни, Боря, любой код уже есть. Всегда. Мы просто переписываем его, иногда плохо.
02:44:06 <sitkarev> Ну, и потому что я плохой :-D
02:44:11 <sitkarev> 8-)
02:45:13 <sitkarev> Боря, а Оля тебя не ловит в лассо и не стаскивает с табурета дома? :-D
02:45:17 <sitkarev> За твои посиделки ночные?
02:45:23 <sitkarev> :-D:-D
03:00:24 <dzruyk> Любой код уже есть, его только нужно вытянуть из /dev/random)
03:01:32 <dzruyk> Любая информация содержится в числе Pi. Где-то по бесконечному смещению от начала в ней лежит бинарный код unixv7.
03:01:58 <sitkarev> Фломастеры рядом, кстати.
03:04:22 <dzruyk> Утверждения равнозначны. Просто у кого-то за годы программирования появились чертоги разума, а у кого-то пока просто чуланчик
03:04:23 <sitkarev> Он у тебя в /dev/random, потому что не получается отсеивать шумы.
03:04:30 <dzruyk> с неработающей лампочкой
03:05:52 <sitkarev> В чулан лампочку вкрутить, навести порядок.
03:06:07 <sitkarev> Хлам убрать.
09:52:54 <michail> The hottest places in hell are reserved for those who in times of great moral crisis maintain their neutrality
09:52:59 <michail> good words
09:59:14 <seik0> noone can be certainly sured that crisis escalation will not serve for good
09:59:37 <snegovik> скинте че читаете
09:59:44 <seik0> я читаю Миху
09:59:49 <snegovik> )))
10:00:26 <seik0> чё вы ваще не работаете?
10:00:48 <snegovik> почем
10:00:53 <snegovik> у
10:01:27 <seik0> а чё в чатике сидите? )
10:01:27 <snegovik> Ребят, я хотел понитересоваться у мня bin/sh не работает echo -e
10:01:39 <snegovik> чатик то полезное место
10:01:50 <snegovik> так вот работе в bin/bash
10:01:55 <seik0> я, допустим, теряю концентрацию при переключении на чатики или тому подобное
10:02:01 <snegovik> это какая-то гну опция чтоли?
10:02:17 <snegovik> ты сейчас не на работе?
10:02:26 <seik0> не, я дома с ребёнком сижу )
10:03:12 <seik0> я ж в рабочее время всегда офлайн, если замечаешь )
10:03:17 <michail> echo в dash встроен и походу сразу обрабатывает \ последовательности как контрольные
10:03:21 <michail> такое поведение
10:03:49 <michail> можешь сделать ECHO=$(which echo)
10:03:53 <michail> и использовать его
10:04:02 <michail> он будет точно работать везде одинаково
10:04:12 <seik0> Картинку вспомнил: http://i.imgur.com/Vf0An8J.png
10:04:22 <michail> я читаю Phrack забил болт на работу
10:04:30 <michail> пятница для себя отводится
10:04:41 <seik0> круто, как в гугле )
10:04:58 <seik0> а не, у них в гугле чутка иначе
10:05:48 <seik0> про свободную пятницу это я у кого-то читал, но не помню у кого
10:06:51 <snegovik> http://www.phrack.org/index.html
10:06:55 <snegovik> это?
10:08:07 <michail> угу
10:08:07 <snegovik> да, работает
10:08:08 <snegovik> спасибо
10:09:14 <snegovik> этот какойто жрунал походу
10:11:32 <michail> да издается в 85 года, считается underground хакинг мэгазин
10:12:23 <seik0> а он жив до сих пор?
10:12:49 <seik0> я одно время читал ][акер, там phrack часто упоминался
10:13:04 <seik0> e-zin, если не ошибаюсь он
10:13:13 <michail> у них прикольные вложения в статьях кодируются с помощь uuencode прямо в теле статьи, чтобы извельчь можно, sed -n /^begin/,/^end/p' | uudecode или awk '/^begin/,/^end/ {print}' | uudecode
10:13:25 <michail> редко издается может раз в 2 года
10:13:30 <michail> последний 2012
10:13:34 <seik0> я даже выписывал хакер ), у меня два журнала не распакованных остались
10:19:15 <snegovik> у Михи же короткий день в пятницу
10:19:28 <snegovik> в обед уже домой
10:39:04 <michail> Миха вообще бездельник и лентяй
10:46:45 <seik0> да-да, могу поспорить в свободное время Миха занимается тем же, что и в рабочее )
10:46:59 <seik0> самое тяжёлое время Михи - доехать от дома до работы и назад
10:47:00 <snegovik> хааа, точно)
10:47:18 <seik0> хотя в это время можно читать с мобилы или слушать подкастик какой )
10:47:23 <seik0> каждая секунда в пользу
11:42:17 <wolong> мои коллеги е....лись.
11:42:43 <wolong> девушкам на восьмое марта подарили цветы.
11:42:53 <wolong> и пони игрушечных.
11:43:04 <wolong> пони. фиолетовых.
11:43:08 <wolong> пони.
11:44:48 <michail> http://c.avsim.su/i?u=http%3A%2F%2Fmultlandiya.ru%2Fwp-content%2Fuploads%2F2012%2F08%2FMoy-volshebnyiy-poni.-Progulka-printsessyi-smotret-onlayn..jpg
11:44:48 <wolong> весь кабинет в этих тварях.
11:45:06 <wolong> Миша!!!!
11:45:10 <wolong> -)
11:45:13 <michail> http://img0.joyreactor.cc/pics/post/full/my-little-pony-mlp-art-mane-6-Rarity-346316.png
11:45:27 <wolong> Ааааааа!
11:45:39 <michail> http://www.animalsglobe.ru/wp-content/uploads/2012/04/shetlendskiy-poni-6.jpg
11:45:40 *** michail has left #lab
11:45:56 <wolong> последние ещё ничего.
11:46:02 <michail> натуральный пони
11:46:04 <michail> мохнатый
11:46:18 <michail> отечественный
11:47:00 <wolong> на колбасу!
11:47:50 <michail> Мероприятие (песочное шоу) будет организовано в 11:00 6 марта, в конференц зале блока Б, отдельно для женского коллектива
11:47:59 <michail> ну ты как бы понимаешь ) у вас не все так плохо
11:50:52 <wolong> Да, там жестяк.
11:54:59 <snegovik> а мы Таню поздравили
12:34:25 *** michail has left #lab
12:56:00 <Igorek> http://www.openbgpd.org/
12:57:14 <Igorek> о как
19:01:22 <igorek_> гуру mod_rewrite есть? ))
19:01:26 <igorek_> привет всем
19:02:30 <seik0> это фигнушка, которая переадресацию на сайте делает?
19:03:20 <igorek_> да да )) надо как то достать правильный REMOTE_ADDR после нескольких RewriteRule
19:03:57 <seik0> у нас как-то была проблема, которую мы с помощью mod_rewrite решили с админом вместе, но я даже не помню, в чём там была проблема )
19:04:37 <snegovik1> есть книжка по этому модулю)
19:04:41 <snegovik1> поищи на букфи
19:04:48 <snegovik1> там ваще все разжеванно
19:06:11 <snegovik1> http://horfer.hu/docs/definitive-guide-to-apache-mod-rewritetqw-darksiderg.pdf
19:10:21 <seik0> если мне память не изменяет, там регексп-движок, в чём-то ограниченный, в чём-то с финтифлюшками и со спецподстановками ещё
22:36:04 <serezha_mob> Григорий Саныч
22:36:25 <serezha_mob> Хотел сказать, что вахта со стороны физмата до 20 часов работает.
22:36:31 <serezha_mob> С этой недели.
#end
#begin lab-2015-03-07.log
00:07:28 <sitkarev> Так
00:07:33 <sitkarev> Ну, выйдем через центральный вход ))
00:07:52 <seik0> через окно
00:07:56 <seik0> по простыне
00:08:09 <sitkarev> Так, завтра Андрей прилетает днём.
00:09:01 <sitkarev> В два часа ЮТэйровский рейс.
00:27:57 <serezha_mob> Он же к 4ём сам подойдёт сказал мне.
00:28:26 <serezha_mob> Наверно хочет к родителям заехать, сумки скинуть.
00:30:15 <sitkarev> Ладно, если время будет, сам съезжу.
00:40:58 <sitkarev> Статья про Андрея Ануфриева появилась.
01:11:57 <wolong> 13 часов до города мечты.
01:12:16 <wolong> я спать. неведомым какой-то дикий.
01:12:47 <snegovik2> диких снов тебе
01:12:47 <michail> кха ))
01:38:37 <sitkarev> Мих
01:38:45 <sitkarev> Ты чего там шебуршишь на вики???
01:39:37 <sitkarev> Что-то поменяется в разметке?
01:39:54 <michail> да
01:39:57 <sitkarev> А, всё, увидел.
01:40:04 <sitkarev> Вместо ## генерируется список.
01:40:04 <sitkarev> Отлично.
01:40:15 <michail> да можно указать место генерации
01:40:30 <michail> то есть что-то написать сверху, сгенерировать список, потом еще что-то написать
01:40:50 <michail> мелочь
01:41:38 <sitkarev> На страницах сверху категория как-то не очень пока, а внизу хорошо смотрелась.
01:42:23 <sitkarev> И мне не показалось, линия уехала со смещением вправо.
01:42:26 <michail> она осталась внизу как reference, ## раскрывается в список ссылок
01:42:33 <michail> где?
01:42:36 <sitkarev> Раньше она была на ширину страницы полностью, нет?
01:42:45 <sitkarev> Линия, которая отделяет список категорий на странице.
01:42:49 <sitkarev> Горизонтальная линия.
01:42:59 <sitkarev> Как будто со смещением стала с отступом абзацным.
01:43:43 <sitkarev> Не очень хорошо, т. к. она по идее должна быть на всю ширину страницы, вот. И список категорий без отступа слева.
01:43:47 <sitkarev> Кажется, раньше так и было.
01:43:51 <sitkarev> А теперь поехала вправо.
01:43:54 <michail> вроде от края до края области content
01:44:26 <sitkarev> Нет, нет, посмотри страницу Андрея.
01:44:47 <sitkarev> Внизу, где список категорий перечислен, он отделяется линией. И текст и линия с отступом справа.
01:44:54 <sitkarev> Верхняя нормально.
01:44:58 <sitkarev> А вот внизу -- с отступом.
01:45:09 <sitkarev> wiki.amplab.ru/cgi-bin/awki.cgi/АнуфриевАндрей
01:45:24 <michail> сча
01:52:40 <michail> все поправил
01:53:31 <sitkarev> Да, теперь хорошо.
01:54:31 <michail> ##понятно зачем?
01:54:53 <michail> # внизу остается
01:54:57 <sitkarev> Конеш, а то мы были прибиты гвоздями.
01:55:20 <sitkarev> Где генерируется список, а может мы не хотим его там.
01:55:36 <michail> или вообще не хотим ))
01:55:39 <sitkarev> Или вообще!
01:55:44 <sitkarev> :-D
01:56:01 <michail> как много хочется
01:56:40 <sitkarev> Нет, у нас очень хорошая компактная и простая вики.
01:57:46 <sitkarev> Будет скоро апдейт по оболочке.
01:57:56 <sitkarev> И сделаю страницу по регулярным выражениям.
01:58:12 <sitkarev> Думаю, на выходных найду время викифицировать материалы, которые я делал для семинара в конторе.
02:02:15 <snegovik2> о желаниях
02:02:31 <snegovik2> ДХАММАПАДА ХХIII. Глава о слоне Лучше жить одному. Нет дружбы с дураком. Ты, имеющий мало желаний, иди один и не делай зла, как слон в слоновом лесу.
02:09:09 <michail> Саныч почему не взлетел Plan9? Те же Отцы его пилили что и Unix
02:09:18 <michail> я знаю один ответ
02:13:12 <sitkarev> Так, чай ставлю.
02:13:25 <sitkarev> Скажу.
02:13:38 <sitkarev> Можно сказать совсем коротко.
02:13:42 <sitkarev> Лучшее -- враг хорошего.
02:14:38 <sitkarev> Дело ещё в том, что выч. техника и программирование чрезвычайно инерционные явления.
02:14:41 <sitkarev> Как это ни покажется странным.
02:15:55 <sitkarev> Plan9 был исследовательским проектом, сказать, что он предан забвению -- тоже не верно. Его время ещё не пришло. Дело будет за нами.
02:18:16 <sitkarev> Есть такая гипотеза, что за современной индустрией ПО стоят или выходцы из культуры DEC и IBM, или выходцы из классических Unix-мастерских (начало 70-х годов).
02:18:40 <sitkarev> Plan9 не породил ни тех ни других, они не представлены в индустрии, просто не было кадровой базы, которая бы к нему приобщилась.
02:18:49 <sitkarev> И, наверное, это к лучшему.
02:19:11 <sitkarev> Microsoft, кстати, во многом обязана выходцам из DEC.
02:19:14 <sitkarev> Как это ни парадоксально.
02:19:48 <sitkarev> Мегакорпорации DEC и IBM в прошлом -- результат противостояния двух систем.
02:20:02 <sitkarev> Заметь, закат DEC произошёл примерно с распадом восточного блока.
02:20:25 <sitkarev> IBM постепенно переориентировалась в сервисную компанию.
02:20:55 <michail> Шлейф значительный оставили я думаю обе конторы, люди которые там работали
02:21:02 <sitkarev> Безусловно!
02:21:03 <michail> они же никуда не делись
02:21:05 <sitkarev> Глубочайший.
02:21:09 <sitkarev> Но они уже все в возрасте.
02:21:37 <sitkarev> Поделись своими соображениями по поводу Plan9.
02:21:41 <sitkarev> Я газ зажгу.
02:23:03 <michail> Вот была фраза Лучшее -- враг хорошего. А вроде в этом случаи можно сказать, хорошее враг лучшего )
02:23:07 <sitkarev> У меня целая гора из хачапуров.
02:23:23 <michail> unix был достаточно хорош для решения имеющих задач
02:23:26 <sitkarev> Да.
02:23:28 <sitkarev> Достаточно.
02:23:35 <michail> а что-то новое не прижилось, вот и все
02:23:41 <sitkarev> Т. е. Plan9 ничего такого, что так или иначе не решалось в Unix, не предложил.
02:24:19 <michail> хотя там был момент я читал, что всю идею с сокетами они все же перереботали в работу с файлами
02:24:30 <michail> то есть интерфейса сокетов не было как таковых
02:24:36 <sitkarev> Не надо забывать, что один из любимых сайтов дяди Гриши -- это cat-v.org
02:24:45 <sitkarev> Не было, он же чужой.
02:24:48 <sitkarev> И корявый.
02:24:58 <sitkarev> Сокеты похоронили инновацию Unix -- универсальный ввод-вывод.
02:25:06 <sitkarev> В коммерческих, ты помнишь, был STREAMS.
02:25:26 <michail> помоему в linux тоже модулями это есть
02:25:46 <sitkarev> Никогда не входило в официальное ядро, насколько я помню.
02:25:59 <sitkarev> Была подсистема STREAMS для Linux, это для того, чтобы коммерческие модули там запускались.
02:27:12 <sitkarev> Само появление Unix и его развитие было вопреки а не благодаря. Манагеры в AT&T были очень недальновидны.
02:27:23 <sitkarev> Даже пришлось запудрить им мозги, что никаких ОС мы не пишем.
02:27:41 <sitkarev> Якобы мы делаем систему для подготовки документации в патентный отдел и юристам.
02:30:13 <snegovik2> Ребят, сделал зарубку, по типу Сережи
02:30:20 <sitkarev> Я видел уже))
02:32:01 <michail> cat-v.org я тож почитываю или линки всякие туда приводят
02:35:25 <sitkarev> У нас завтра чай и хачапур ))))
02:35:58 <sitkarev> Липин грозится сделать спецификацию на boref.
02:49:24 *** michail has left #lab
02:49:28 <sitkarev> (
02:49:33 <sitkarev> Миха ушёл (((
02:59:49 <michail> Миха тут еще )
03:00:04 <michail> но по хорошему надо топать спать уже
03:00:09 <michail> всего не перечитать )
03:01:37 <sitkarev> )
03:01:44 <sitkarev> Нас в марте дёрнут в Москву.
03:03:52 <michail> вот смотрю на презентации 2000 года, и думаю, что я делал в 2000 году, а они уже тогда думали о многом
03:04:09 <michail> я тогда в 6 что ли класс ходил
03:04:20 <snegovik2> ))
03:04:40 <michail> чувство потрясающее
03:04:57 <michail> никто не хочет освоить ed??
03:05:11 <sitkarev> Если знаешь sed, то ты уже практически пользователь ed.
03:05:20 <snegovik2> а что за презентация?
03:05:22 <sitkarev> Миш
03:05:25 <sitkarev> Надо иметь в виду вот что.
03:05:27 <michail> кха ) провокация
03:05:30 <sitkarev> Технические средства, которые были доступны тогда.
03:05:33 <sitkarev> Да, ты провокатор.
03:05:34 <sitkarev> ))
03:05:47 <sitkarev> Тогда ещё не у всех был терминал.
03:05:53 <sitkarev> Телетайпы были.
03:05:58 <michail> да уже закрыл, там Rob Pike за Unix рассуждает
03:06:17 <snegovik2> поняна
03:06:44 <michail> http://doc.cat-v.org/bell_labs/good_bad_ugly/slides.pdf
03:06:46 <michail> вот это
03:06:55 <sitkarev> С появлением и распространением 200-бодных каналов и терминалов алфавитно-цифровых появилась возможность сделать редактирование текста интерактивным.
03:06:55 <snegovik2> пасиб
03:07:11 <sitkarev> Да, хорошие были слайды, я изучал их.
03:07:28 <sitkarev> Каналы в 200 бод объясняют в т. ч. и лаконичность команд vi.
03:07:52 <michail> забавно другое, что там идея есть про dial вызов, если посмотреть в golang net package, там все api реализовано так
03:07:54 <sitkarev> А также присутствие такой команды, как Ctrl+L.
03:08:09 <sitkarev> Да ведь ничего забавного.
03:08:12 <sitkarev> Кто автор Go? ))
03:08:18 <michail> ну это тож понятно )
03:08:23 <sitkarev> :-D
03:08:31 <michail> просто собирается пазл как бы
03:08:34 <michail> причины и следствия
03:08:44 <sitkarev> Мозайка собирается.
03:09:46 <michail> ксто по вчерашней презентации по скриптовым языкам, отцы не брезгуют питончиком )
03:11:06 <sitkarev> Он же там написал, что AWK -- для всего. А питончик -- это так.
03:11:07 <sitkarev> ))
03:11:23 <sitkarev> Они вынуждены делать что-то на питоне, потому что их окружение лепит.
03:13:59 <sitkarev> Я плохой. Из-за меня у нас в лаборатории табу на Питончик (((
03:14:19 <snegovik2> задушили змею
03:14:27 <sitkarev> :-D
03:14:33 <michail> он призераем кхаа
03:15:06 <sitkarev> На ворд, LaTeX, питончик, ещё н С++ и ООП ((((((
03:15:17 <snegovik2> скобки то не в ту сторону
03:15:19 <snegovik2> а кстати
03:15:25 <snegovik2> у меня есть чай сайгон
03:15:31 <snegovik2> ктонить пил?
03:15:33 <sitkarev> Ну, это кому как скобки ))
03:15:42 <sitkarev> Сайгон? Это Вьетнамский чай что-ли?
03:15:44 <snegovik2> я вот не знаю, вроде норм
03:15:45 <snegovik2> да
03:15:49 <sitkarev> Принеси ))
03:16:14 <snegovik2> хорош)
03:16:15 <snegovik2> о
03:16:36 <sitkarev> Кроме этих запретов мы ещё теперь и бездельников стали выгонять.
03:16:43 <sitkarev> Тех, которые тусоваться ходят.
03:16:47 <michail> в Москву то скоро совсем?
03:16:52 <sitkarev> И за эмоциями с впечатлениями.
03:16:59 <sitkarev> Думаю, да, ты первый узнаешь, обещаю.
03:17:19 <sitkarev> Как раз по деталям и бумагам, предположительно, будет прояснение.
03:17:43 <michail> это хорошо
03:19:59 <michail> уж пол четвертого, все короч надо топать
03:20:08 <michail> всем хорошей ночи
03:20:27 <sitkarev> Давай, мне ещё поготовиться на завтра.
03:20:34 <sitkarev> Хороших.
03:20:34 *** michail has left #lab
03:21:07 <sitkarev> Лёш, ты когда зарубки делаешь, сразу линк ставь на файл из истории.
03:21:18 <snegovik2> да наверно так лучше
03:21:22 <snegovik2> справлю
03:21:26 <snegovik2> *исправлю
03:21:27 <sitkarev> Я вот думаю, попросить парней сделать ещё мини-линки на метку времени, может?
03:21:37 <sitkarev> Ну, чтоб можно было сразу перейти на это место.
03:21:43 <sitkarev> Чтоб робот вставлял их туда при логировании.
03:22:17 <snegovik2> можно, если бы был html то можно наверно якорь бы какойнить сделать
03:22:21 <snegovik2> кажись есть такая фича
03:22:48 <snegovik2> но пока плэйн текс, дургое дело генерить html из текста динамичеки
03:22:58 <snegovik2> с нумерацией строк
03:23:38 <snegovik2> вобщем чето с историей надо сделать)
03:23:49 <sitkarev> Да, чтобы можно было линковаться на неё.
03:23:51 <sitkarev> Хорошая задумка.
03:24:07 <sitkarev> И практика вот такие зарубки делать тоже.
03:24:17 <sitkarev> Потому что потом из них надо будет вики-статьи складывать
03:25:00 <snegovik2> чую amplab.ru превратится в маленький cat-v.org
03:25:52 <sitkarev> Ну, если честно, мы довольно близки к этому.
03:25:58 <sitkarev> В концепции.
03:26:42 <sitkarev> Просто хочется быть более академичным, чем c2 wiki и в то же время быть чем-то вроде cat-v, только самобытным, не имитацией.
03:26:59 <sitkarev> Наша самобытность будет произрастать из практических задач, которые мы решаем.
03:31:56 <snegovik2> завтра постараюсь придти
03:32:09 <snegovik2> пока посмотрю движок вики
03:32:15 <snegovik2> сегдня стянул
08:48:58 <wolong> Уважаемые слушатели лаборатории! Кафедра защиты информации совместно с свктывкарской синагогой проводят альтернативный курс "Рыночная экономика в MS Excel".
08:49:42 <wolong> программа курса: 1. почему богатые должны быть богатыми, а студенты- доедать клей из-под обоев.
08:50:26 <wolong> 2. ликвидация неэффективного: оптимизация числа предприятий, отраслей, технологий и населения.
08:51:24 <wolong> 3. основные идеи Вашингтонского консенсуса, принципы работы МВФ, ВБ и других структур развития открытого мира и общества
08:51:45 <wolong> Всем пришедшим: скидка на iPad.
08:51:54 <wolong> и бесплатный Талмуд.
08:52:55 <wolong> все пришедшие будут угощаться мацой . кошерной. из июня.
09:56:27 *** wolong has left #lab
13:19:13 <dzruyk> Прочитал презентацию от Кернигана по скриптовым языкам)
13:20:05 <seik0> много думал
13:20:19 <dzruyk> Меня как Питораста, порадовал предпоследний слайд, в котором сказано что он сам пользуется python.
13:53:24 <wolong> видза корам Коми мулон юркаро, пацанчики-)
21:50:55 <serezha> Всем привет
21:51:11 <serezha> Григорий Саныч на связи?
23:03:23 <dzruyk> всем добрый день.
23:04:43 <dzruyk> вечер*
23:04:51 <dzruyk> А может нам отдельный скрипт сделать, при обращении к которому показывается нужный кусок из истории irc чатика?
23:05:01 <dzruyk> зачем робота лишней работой мучать?
23:05:46 <serezha_mob> Хз
23:22:05 <snegovik2> если че я думал это будет на серваке
23:22:22 <snegovik2> есть history что файлы
23:23:21 <snegovik2> можно сделать типа /talks/index.cgi?lab-2014-12-20#2014-12-20T14:28:18
23:23:33 <snegovik2> как то так представлялось
23:56:45 <michail> я логи переконвертил в html с индексацией якорем по дате
23:56:46 <michail> http://chat.amplab.ru/history/html/lab-2015-03-07.html#2015-03-07T00:07:28
23:56:51 <michail> вот можно перейти
23:56:57 <michail> якорь работает
23:57:32 <snegovik2> ха
23:58:24 <michail> надо подумать как ссылаться из вики на якоря
23:58:50 <michail> думаю линк не будет смотреться
23:58:51 <snegovik2> все просто ваще
#end
#begin lab-2015-03-08.log
00:32:43 *** michail has left #lab
00:48:11 <sitkarev> Так
00:49:05 <sitkarev> Кто в чате )))
00:49:08 <sitkarev> Всем доброй ночи.
00:49:16 <sitkarev> Я немного повалялся, а то утомили сегодня.
00:49:18 <sitkarev> :-D
00:55:19 <serezha_mob> Здравствуйте
00:55:26 <serezha_mob> Вопрос, ГА.
00:57:24 <sitkarev> Да, нету там масштабирования.
00:57:28 <serezha_mob> Вот когда делаю .lj, то как мне границу поставить, напрмер на середине листа? И на той же высоте разместить текст .rj грубо говоря получается 2 колонки. На некотором участке листа.
00:57:34 <sitkarev> Оно есть ширина и высота только для коробок пустых.
00:57:46 <sitkarev> Так что бери convert и делай масштабирование в нём.
00:57:56 <sitkarev> Я не понимаю, что ты хочешь сделать.
00:58:04 <serezha_mob> 2 колонки
00:58:15 <serezha_mob> Текста
00:58:23 <sitkarev> У нас нет поддержки двухколоночной вёрстки. Это тебе нужно руками делать тогда.
00:58:34 <sitkarev> Может тебе не нужно две колонки на самом деле?
00:58:40 <sitkarev> Покажи пример текста, который ты хочешь сверстать.
00:58:44 <sitkarev> Может это просто табуляцией сделаем.
00:58:48 <serezha_mob> Ну я для титульника
00:59:06 <serezha_mob> Сейчас
00:59:10 <sitkarev> Короче, погоди.
00:59:15 <sitkarev> Я сейчас скажу, ты скажешь, так или нет.
00:59:30 <sitkarev> Тебе надо набрать так:
00:59:30 <sitkarev> xxxxx yyyyyy
00:59:51 <sitkarev> xxx идёт с выравниванием по левому краю, а yyy с выравниванием по правому?
00:59:56 <sitkarev> Так?
01:00:50 <sitkarev> Там одна строка текста и там и там?
01:00:58 <sitkarev> Или нет?
01:01:04 <sitkarev> Если нет, тогда смотри что надо сделать.
01:01:35 <sitkarev> Тебе надо 1) запомнить горизонтальное положение, 2) поменять ширину страницы, 3) набрать текст левой колонки.
01:01:58 <serezha> несколько строк может быть
01:02:19 <sitkarev> Потом 4) переместиться на запомненное горизонтальное положение, 5) увеличить смещение (page offset) на ширину предыдущей колонки, 6) набрать правую колонку.
01:02:54 <sitkarev> Потом 7) вернуть назад ширину, 8) вернуть смещение, 9) вернутся вниз на максимум из колонок.
01:03:03 <sitkarev> Теперь по пунктам давай.
01:03:03 <serezha> наверно это мне надо_
01:03:08 <sitkarev> Ага.
01:03:26 <sitkarev> Давай так, ты пробуешь, потом говоришь, что вышло. Я поправлю.
01:03:38 <sitkarev> 1) .mk #A
01:04:56 <sitkarev> 2) .pl \n(.pu/2u
01:05:15 <sitkarev> 3) Набираешь текст.
01:05:45 <sitkarev> После набора текста не забудь .br и запомни положение вертикальное, но уже в другом регистре .mk #B
01:06:02 <sitkarev> Теперь 4) .sp |\\n(#Au
01:06:08 <serezha> теперь понял зачем .br
01:06:09 <sitkarev> Переехали наверх снова, где начинали набор левой колонки.
01:06:13 *** vik has left #lab
01:06:15 <sitkarev> .br -- это line break.
01:06:37 <sitkarev> Это не пробел, это значит прекратить формирование линии и выдать то, что накопилось.
01:06:41 <sitkarev> Если не накопилось, то ничего не будет.
01:07:04 <sitkarev> В 2) ошбки
01:07:08 <sitkarev> Ошибка.
01:07:27 <sitkarev> Должно быть 2) .po \n(.ou/2u
01:07:36 <sitkarev> Так, едем дальше.
01:08:03 <sitkarev> Нет, прогоняю опять, на половину ширины же надо.
01:08:32 <sitkarev> 2) .po \n(.lu/2u
01:08:35 <sitkarev> Да.
01:08:44 <sitkarev> Нет, маразм, извините.
01:08:45 <sitkarev> (((
01:09:01 <sitkarev> 2) .ll \n(.lu/2u
01:09:13 <sitkarev> Теперь 5) .po +\n(.lu
01:09:29 <sitkarev> 6) Набираешь текст правой колонки.
01:09:35 <sitkarev> В конце делаешь .br естественно.
01:10:03 <sitkarev> Потом помечаем, где закончилось по вертикали в другой регистр .mk #C
01:11:05 <sitkarev> Потом абсолютно "уезжаем" вниз на наибольший из #B и #С.
01:11:34 <sitkarev> .sp |(\\n(#B>?\\n(#C)u
01:12:28 <sitkarev> Оператор ">?" это максимум.
01:12:38 <serezha> А я подумал тернарник такой
01:13:57 <sitkarev> После этого тебе нужно вызвать .pr@reset, иначе ширина набора будет как в последней колонке и со смещением.
01:14:13 <sitkarev> По идее, лучше было сохранить значения этих регистров до набора. Если ты потом после этих колонок двух ещё что-то в титульнике будешь набирать.
01:14:17 <serezha> ага
01:14:51 <serezha> то что сохранилось смещение, заметил
01:15:06 <sitkarev> .nr #o \n(.o
01:15:06 <sitkarev> .nr #l \n(.l
01:15:06 <sitkarev> <Здесь набираем колонки>
01:15:06 <sitkarev> .po \n(#o
01:15:06 <sitkarev> .ll \n(#l
01:15:12 <sitkarev> Понял в чём фишка?
01:15:19 <sitkarev> Заработало у тебя в две колонки набор?
01:16:06 <serezha> так. сейчас переделаю
01:16:33 <sitkarev> Регистры, начинающиеся на # в mdroff гарантированно не используются.
01:16:36 <sitkarev> Поэтому такие имена ))
01:18:29 <sitkarev> Серёг?
01:18:32 <sitkarev> Давай, что там в результате.
01:18:37 <serezha> сейчас
01:18:53 <sitkarev> Сегодня я не был шлаком )))))
01:18:54 <sitkarev> :-D
01:19:48 <serezha> ./new.tmac:20: numeric overflow
01:19:59 <sitkarev> Да.
01:20:09 <sitkarev> Укажи там масштабирование в units.
01:20:23 <sitkarev> .po \n(#ou
01:20:23 <sitkarev> .ll \n(#lu
01:20:25 <serezha> /u
01:20:28 <serezha> a
01:20:31 <sitkarev> Сам ты /u )))
01:20:31 <serezha> понял
01:20:33 <serezha> :D
01:21:13 <serezha> Во))
01:21:14 <serezha> Спасибо
01:21:25 <sitkarev> У неё крыша съехала, там сильно большое число получилось, т. к. по умолчанию у них оно в v, кажется.
01:21:26 <serezha> сейчас я их ещё .lj .rj сделаю
01:21:52 <sitkarev> Ага
01:21:57 <serezha> а почему после .rj 100 стоит?
01:22:00 <serezha> я не понял
01:22:23 <sitkarev> Потому что он всегда хочет количество строк для выравнивания по правому.
01:22:28 <sitkarev> Идиома такая:
01:22:48 <sitkarev> .rj 100000
01:22:49 <sitkarev> <текст с выравниванием по правому краю>
01:22:49 <sitkarev> .rj 0
01:22:51 <sitkarev> :-D
01:23:03 <sitkarev> То же с .ce и т. п.
01:23:12 <serezha> а почему я про .rj и .lj ничего не нашёл в Troff user's manual?
01:23:32 <sitkarev> Потому что у тебя Troff user's manual ещё классический, от версии 7.
01:23:48 <serezha> а как они тогда это делали?
01:23:50 <serezha> или не делали?
01:23:51 <sitkarev> Сейчас дам тебе PDF посвежее из Heirloom troff.
01:23:55 <sitkarev> Через табуляцию.
01:24:06 <serezha> отсчитывали всё?
01:24:37 <sitkarev> heirloom.sourceforge.net/doctools/troff.pdf
01:24:56 <serezha> спасибо)
01:25:09 <sitkarev> Ну, если не было rj, то и lj не нужен был. С табуляцией было выравнивание текста по краю.
01:25:16 <sitkarev> Потом покажу как нибудь.
01:25:39 <sitkarev> Сделай зарубку на вики по набору в две колонки
01:25:47 <sitkarev> Кому-то пригодится ещё.
01:26:06 <serezha> зарубку :D
01:28:53 <dzruyk> Доброй ночи. Я на 3-ей итерации "всёпереписать". Так что готов подставлять лицо под очередной раз летящие в меня какашки.
01:29:40 <sitkarev> Ты делай нормально чтоб ничего не летало.
01:29:59 <sitkarev> Пробел после точки и до тире должен быть, не забывай, Борь.
01:31:11 <sitkarev> Серёжа, теперь разберись, что значила каждая из директив troff.
01:31:14 <sitkarev> И почему это работает.
01:32:52 <serezha> Григорий Саныч
01:33:07 <serezha> не так немного
01:33:13 <sitkarev> А как надо ))
01:33:15 <serezha> не приметил сразу
01:33:51 <serezha> в общем правая колонка ниже начинается на 1v кажется
01:34:33 <sitkarev> Да, верно, т. к. абсолютный space идёт фактически +1v.
01:34:43 <sitkarev> Компенсацию добавь.
01:35:47 <sitkarev> В 4) добавь ещё -1v.
01:38:24 <serezha> -.sp |\\n(#Au-1v
01:38:29 <serezha> ?
01:38:46 <sitkarev> Возьми в скобки на всякий пожарный ))
01:38:56 <sitkarev> Почему там два слеша?
01:39:07 <sitkarev> Это я написал, да?
01:39:10 <sitkarev> Убери, один должен быть.
01:39:30 <sitkarev> Вообще он, мне кажется, не должен был съехать. Давай посмотрим.
01:39:36 <sitkarev> Убери два слеша, это же не макрос.
01:39:49 <sitkarev> Это я по привычке макрописания вставил его, чтобы преждевременно не раскрылся.
01:39:55 <sitkarev> У тебя должен быть один слеш.
01:40:03 <sitkarev> .sp |\n(#Au
01:40:04 <serezha> поправил это
01:40:04 <sitkarev> Попробуй так.
01:40:13 <sitkarev> Без всяких компенсаций.
01:40:24 <serezha> :D
01:40:28 <serezha> Вверх улетел
01:40:32 <serezha> к потолку
01:41:11 <sitkarev> Пришли файл свой.
01:41:14 <sitkarev> Я сейчас посмотрю.
01:41:27 <sitkarev> Где-то что-то неверно набрано, мне надо посмотреть.
01:41:35 <sitkarev> mk всегда сохранял в регистр значение и работал нормально.
01:41:37 <sitkarev> Файл покажи свой.
01:42:07 <serezha> я +4v сделал к 4) почти сравнял
01:42:12 <sitkarev> Не надо
01:42:21 <sitkarev> Он должен сработать был. Не надо вручную это делать.
01:42:24 <sitkarev> Показывай файл давай.
01:42:29 <serezha> исходник отослать?
01:42:34 <sitkarev> Положи или покажи.
01:43:56 <sitkarev> Я просто не вижу что у тебя целиком сейчас, мне надо видеть.
01:44:06 <sitkarev> Потому что у меня интерпретатор troff в голове )))
01:44:25 <serezha> http://rghost.ru/download/6tBnPhVVT/fbd6e780158f157ab7f256e9f95a89360a6638c9/portfolio.pdf
01:44:33 <sitkarev> >:o
01:44:35 <sitkarev> ИСХОДНИК
01:45:22 <serezha> .nr #o \n(.o
01:45:23 <serezha> .nr #l \n(.l
01:45:23 <serezha> .\"
01:45:23 <serezha> .\" Здесь набираются колонки
01:45:23 <serezha> .\"
01:45:23 <serezha> .mk #A
01:45:23 <serezha> .ll \n(.lu/2u
01:45:23 <serezha> Набрал текст левой колонки
01:45:23 <serezha> .br
01:45:23 <serezha> .mk #B
01:45:23 <serezha> .sp |\n(#Au
01:45:24 <serezha> .po +\n(.lu
01:45:24 <serezha> .rj 100
01:45:27 <serezha> Набрал текст правой колонки
01:45:27 <serezha> .rj
01:45:28 <serezha> .br
01:45:29 <serezha> .mk #C
01:45:30 <serezha> .sp |(\n(#B>?\n(#C)u
01:45:31 <serezha> .pr@reset
01:45:31 <serezha> .
01:45:34 <serezha> .po \n(#ou
01:45:34 <serezha> .ll \n(#lu
01:45:35 <serezha> ааа
01:45:36 <serezha> не то
01:45:44 <serezha> http://pastebin.com/P4RWubDb
01:46:58 <sitkarev> pr@reset тут уже не нужен
01:49:25 <serezha> убрал
01:49:26 <serezha> но
01:49:34 <serezha> всё осталось
01:49:48 <serezha> на прежних местах
01:50:06 <sitkarev> Да погоди ))
01:50:16 <serezha> понял)
01:51:15 <sitkarev> Короче, смотри.
01:51:22 <sitkarev> Выражение max нельзя в sp.
01:51:31 <sitkarev> .nr #D \n(#B>?\n(#C
01:51:31 <sitkarev> .sp |\n(#Du
01:51:36 <sitkarev> Вот так сделай, через промежуточный регистр.
01:51:38 <sitkarev> И всё должно быть хорошо.
01:51:49 <serezha> понял
01:52:57 <sitkarev> Проверил?
01:53:04 <serezha> Да)))
01:53:23 <sitkarev> А что радостный такой?
01:53:24 <sitkarev> ))
01:53:48 <serezha> только у меня там table of contents идёт сразу за колонками теперь, а не с новой страницы
01:53:54 <sitkarev> Например, питонист Боря Липин расстроен, уверен, после этого всего.
01:54:20 <sitkarev> Если ты делаешь титульник, то сунь это всё так, как было сделано в syktsu.tmac.
01:54:52 <serezha> Понял. Спасибо
01:55:07 <serezha> Не знаю, чтобы без вас делал
01:55:15 <serezha> чтобы без mdroff делал
01:55:16 <serezha> :D
01:55:20 <sitkarev> Он весь должен быть в doc-cover перенаправлении.
01:55:40 <sitkarev> Весь текст заключён в
01:55:41 <sitkarev> .di doc-cover
01:55:41 <sitkarev> <Титульная страница>
01:55:41 <sitkarev> .di
01:56:27 <sitkarev> Что бы ты делал, если бы меня не было? )))
01:56:38 <sitkarev> Спортивно программировал бы на С# и Java у Кораблёва ))))
01:56:40 <sitkarev> :-D :-D
01:56:43 <sitkarev> :-D8-)
01:57:30 <serezha> :-D
01:57:41 <serezha> скорее всего :C
01:58:33 <sitkarev> Разберись с каждой инструкцией в отдельности.
01:58:50 <sitkarev> Пока делаешь сам титульник, до помещения его в doc-cover, лучше вообще пользуйся сырым troff, без макропакетов.
01:59:08 <sitkarev> $ iconv -futf8 -tkoi8r test.tr | preconv -ekoi8r | groff -Tps -dpaper=a4 >/tmp/out.ps
01:59:15 <sitkarev> В test.tr твой текст.
01:59:43 <serezha> хорошо
02:00:22 <sitkarev> А зачем тебе эти две колонки, кстати?
02:00:47 <serezha> ну титульник вордовский был с двумя колонками.
02:00:52 <sitkarev> Ну, покажешь потом.
02:02:35 <serezha> могу скриншот показать
02:02:39 <sitkarev> Давай.
02:03:16 <serezha> ну я конечно ворд в либре открыл, так там ещё больше всё поехало почему-то.
02:04:27 <sitkarev> Теперь у тебя troff, ничего не будет ездить без твоего участия.
02:04:59 <serezha> http://rghost.ru/private/7XldKSHsv/673f7fbb6e1d43ce10fdf3452f778e2e/image.png
02:06:04 <sitkarev> Да, две колонки.
02:06:13 <sitkarev> Имей в виду, что там интервал межстрочный большой.
02:06:17 <sitkarev> Увеличишь его через vs.
02:06:38 <sitkarev> У типографов это называется интерлиньяж.
02:06:52 <serezha> Vertical baseline spacing (V).
02:07:01 <sitkarev> Да.
02:07:19 <sitkarev> Серёжа, ты когда начнёшь уже vi изучать? ))
02:07:30 <sitkarev> У тебя все файлы в блокноте редактируются.
02:07:32 <sitkarev> :-D
02:07:44 <serezha> этот удобнее пока
02:07:53 <sitkarev> >:o:-$:-X8-)
02:07:58 <serezha> я в нём только .tr редактирую
02:08:11 <sitkarev> Сделай:
02:08:11 <sitkarev> :set syntax=groff
02:08:18 <sitkarev> Это в vim.
02:12:22 <serezha> ну да)
02:12:29 <serezha> подсветка не помешает
02:13:01 <sitkarev> Питонщик Боря нам с тобой тихо завидует.
02:13:46 <serezha> а больше чем /s+9 нельзя сделать?
02:18:12 <sitkarev> Исторически нельзя.
02:18:23 <sitkarev> Сделай так:
02:18:24 <sitkarev> .ps +12
02:26:03 <serezha> почему-то вновь съехало вверх
02:26:32 <sitkarev> Потому что ps делает break!
02:27:07 <sitkarev> Зачем тебе вообще такое изменение?
02:27:10 <serezha> я потом убрал .ps
02:27:11 <sitkarev> Ты сразу до абзаца измени шрифт.
02:30:29 <sitkarev> Вообще зачем и где ты меняешь шрифт?
02:31:02 <serezha> я просто попробовал
02:31:09 <serezha> а ещё вопрос
02:32:35 <serezha> а для чего мы сделали .mk #A ?
02:33:08 <serezha> .mk #B и #C понятно
02:33:48 <sitkarev> См. п. 4.
02:34:18 <serezha> а
02:34:19 <serezha> всё
02:46:29 *** michail has left #lab
02:48:22 <serezha> не совсем понимаю .br x
02:48:25 <serezha> что делает
02:53:23 <sitkarev> У br нет аргументов )))
02:53:36 <sitkarev> Откуда взялся x?
02:53:38 <serezha> я случайно
02:54:55 <sitkarev> Break. The filling of the line currently being collected is
02:54:56 <sitkarev> stopped and the line is output without adjustment. Text lines
02:54:56 <sitkarev> beginning with space characters and empty text lines (blank
02:54:56 <sitkarev> lines) also cause a break.
02:55:03 <serezha> хотел дописать "что делает" , увидел, что раскладку не сменил, хотел стереть, а случайно попал на Enter, так как две кнопки рядом, а на механке мама :D
02:59:47 <sitkarev> Понял?
02:59:58 <serezha> http://pastebin.com/ccHTadRR
03:00:13 <serezha> перевожу дословно
03:00:27 <serezha> можете глянуть? что не так?
03:00:32 <serezha> потому что едет
03:02:47 <sitkarev> Сча
03:03:10 <sitkarev> Показывай.
03:03:12 <sitkarev> Где.
03:03:30 <serezha> едет к потолку
03:03:35 <serezha> вторая колонка
03:03:53 <serezha> после эксперимента с .ps
03:04:51 <sitkarev> Я не вижу тут никаких ps.
03:04:54 <sitkarev> Что ты мне дал за ссылку ))
03:05:04 <serezha> это 2 колонки
03:05:23 <serezha> вот сейчас почему-то этот код едет.
03:05:35 <serezha> хотя я уже и старый пастбин взял, переделал также
03:05:52 <serezha> ну вроде без косяков должен быть
03:06:07 <serezha> а всё равно столбец съезжает
03:06:21 <sitkarev> Который ты прислал, ничего не съезжает.
03:06:45 <sitkarev> Да ему просто некуда съезжать, две линии в каждой колонке и всё.
03:07:54 <sitkarev> Показывай пример где у тебя поехало.
03:08:53 <serezha> я в mdroff собрал просто. там .so и .TC только
03:09:28 <serezha> и переназначил даты, кавычки, тире
03:10:27 <sitkarev> Так показывай, что ты там собирал.
03:10:38 <serezha> исходник?
03:10:46 <sitkarev> Ну, если едет, то исходник конечно.
03:10:49 <sitkarev> Зачем мне твой PostScript?
03:11:28 <serezha> http://pastebin.com/gTsXGrAR
03:14:33 <sitkarev> Что это???
03:14:43 <sitkarev> А где твой twocolumns.tmac???
03:14:54 <serezha> (04:00:37) serezha: http://pastebin.com/ccHTadRR
03:15:19 <sitkarev> Серёжа, я тебе что выше написал?
03:15:33 <sitkarev> (01:54:43 AM) sitkarev: Он весь должен быть в doc-cover перенаправлении.
03:15:33 <sitkarev> (01:55:03 AM) sitkarev: Весь текст заключён в
03:15:33 <sitkarev> (01:55:03 AM) sitkarev: .di doc-cover
03:15:33 <sitkarev> (01:55:03 AM) sitkarev: <Титульная страница>
03:15:33 <sitkarev> (01:55:03 AM) sitkarev: .di
03:15:44 <sitkarev> Я же сказал тебе, смотри как сделан syktsu.tmac.
03:16:57 <serezha> сейчас сделаю, просто он в таком варианте не ехал уже
03:18:27 <sitkarev> Ты не знаешь просто, как устроены внутренности mdroff и тебе просто повезло ))
03:22:55 <sitkarev> Придётся изучать, значит.
03:22:56 <sitkarev> )))
03:24:17 <sitkarev> У нас ведь почему-то не просто забиты команды в syktsu.tmac, так ведь?
03:24:32 <sitkarev> Почему-то они внутри перенаправления doc-cover?
03:24:38 <serezha> http://pastebin.com/mBx6rMEf
03:25:51 <sitkarev> Ты проверил?
03:26:17 <serezha> наезжают друг на друга
03:30:05 <serezha> page offset не смещает
03:30:12 <sitkarev> Там внутри перенаправления, скорее всего, другой page offset.
03:30:13 <sitkarev> Погоди.
03:30:15 <serezha> почему-то
03:31:12 <sitkarev> Потому что он в контексте вообще всего.
03:31:31 <sitkarev> Давай тогда отступом сделаем.
03:31:50 <sitkarev> po просто идёт в контексте глобальном.
03:31:56 <sitkarev> А не внутри перенаправления.
03:32:00 <sitkarev> Давай сделаем через in.
03:32:03 <sitkarev> Сча проверю, секунду.
03:34:00 <sitkarev> ага
03:34:03 <sitkarev> Сча
03:37:53 <sitkarev> Так, положу на pastebin сейчас.
03:38:52 <sitkarev> http://pastebin.com/D2KM53AV
03:39:01 <sitkarev> Там ещё расстояние между колонками сделал в 1m.
03:39:03 <sitkarev> :-D
03:40:19 <sitkarev> Проверяй.
03:40:42 <serezha> Проверил. работает. сейчас пойму что изменилось)
03:43:45 <sitkarev> Сделай diff.
03:44:22 <serezha> точно
03:50:56 <serezha> понял
03:53:18 <serezha> всё) нормально вроде)
03:54:58 <serezha> Спасибо ещё раз, дядь Гриш :))) Спать уже давно пора правда
03:56:36 <serezha> Весь А4 исписал, пока делали
03:56:42 <serezha> всё, ушёл
03:56:46 *** serezha has left #lab
03:57:31 <sitkarev> )
04:08:47 <serezha_mob> Кстати, Вадим получается теперь тоже на mdroff перешёл
04:11:12 <sitkarev> Так, ты вообще ушёл.
15:44:07 *** michail has left #lab
19:12:46 <serezha> Г.А. ps не нужен был
19:12:57 <serezha> можно было /s[+NN]
19:13:13 <serezha> если надо больше /s+9
19:30:33 <serezha> Vadim zdarova)
20:08:51 <vadim> Григорий Александрович, я тут нашел книгу которая в группе в чуть более хорошем скане и переводе на русский. Stevens, Rago "Advanced Programming in the Unix Enviroment", может добавить её в группу?
21:38:59 *** vadim1 has left #lab
#end
#begin lab-2015-03-09.log
00:45:46 <sitkarev> Серёжа, если ты посмотришь в mdroff скрипте, который генерирует оглавление, то там изменяютс шрифты именно как \s[...]
00:46:42 <sitkarev> Но там именно \s[...] а не \s+[...], т. к. не понятно, зачем нужно изменять шрифт локально больше чем на 9 пунктов.
00:50:05 <sitkarev> Но то, что ты начал читать документацию -- заслуживает похвалы ))))
00:55:23 *** vik has left #lab
02:03:44 *** Adolf has left #lab
12:42:48 <wolong> Напоминаю Серёжа о моей просьбе!
12:46:16 <wolong> *Серёже
13:31:36 <dzruyk> Добрый день. Григорий Александрович, вы в беседе от 05-03-2015 говорили что пока для библиографических ссылок должно быть 2 стиля. Первый книжный а второй какой? (Для электронных ресурсов?) какой должна быть форматная строка для него?
17:13:55 <serezha> Григорий Саныч на связи?
18:18:40 <sitkarev-mobile> Всем привет!
18:22:22 <sitkarev-mobile> Нам в парсере wiki очень нужно сделать обработку пар термин -- определение. На c2 wiki оно тоже есть.
18:24:26 <sitkarev-mobile> Борь, в парсере библиографии недоделки вижу, может ты и сам знаешь про них.
18:24:54 <sitkarev-mobile> Стиля нужно было три: книга, статья в журнале/сборнике, электр. ресурс.
18:25:31 <sitkarev-mobile> Пример записи на электр. ресурс см. в ЯзыкSed в разделе Литература.
18:27:09 <sitkarev-mobile> Пара термин -- определение оформляется так: <tab>термин<tab>текст определения.
18:32:54 <serezha> Здравствуйте
18:33:03 <dzruyk> А стиль стоит отдельным тегом указывать? или парсер должне догадываться про то куда лучше отнести?
18:33:04 <serezha> я тут с tbl ковыряюсьъ
18:33:48 <sitkarev-mobile> Зачем??
18:33:51 <sitkarev-mobile> ))
18:34:48 <serezha> потому что из ворда таблицу перношу
18:34:49 <sitkarev-mobile> Хочешь таблиц понаделать?
18:35:36 <serezha> я в принципе разобрался с тем, что мне надо пока.
18:35:50 <serezha> примеры хорошо есть)
18:35:59 <sitkarev-mobile> Боря, ты читал про refer? Он сам всегда определял стиль.
18:36:40 <sitkarev-mobile> Если есть %B или %J, то явно %T -- это название статьи.
18:36:52 <sitkarev-mobile> Ты достал уже, это не теги.
18:37:04 <sitkarev-mobile> Нету никаких тегов. Это ключи.
18:37:57 <serezha> у меня просто много варнингов
18:38:50 <sitkarev-mobile> Боря, нельзя быть небрежным в формулировках. Это потом по башке стучит рано или поздно.
18:39:09 <sitkarev-mobile> Нельзя быть расслабленным в мыслях и блуждать ими.
18:39:45 <sitkarev-mobile> Какие предупреждения tbl валит?
18:40:26 <serezha> сannot adjust line и can't find special character
18:40:42 <serezha> Я в основном текст-блоками пишу
18:41:09 <sitkarev-mobile> Какие-то символы не нашел.
18:41:16 <sitkarev-mobile> Смотри внимательнее.
18:42:55 <serezha> `u0432\[tbl' `u0439\[tbl' `u0438\[tbl'
18:42:56 <sitkarev-mobile> Борь, ты видел как мы договорились оформлять имена авторов? Они отображаются по-разному в начале записи и в сведениях об ответственности.
18:44:28 <sitkarev-mobile> Что не попало в таблицу?
18:44:39 <dzruyk> В начале Фамилия, И.О. потом как написано через запятую.
18:44:42 <serezha> всё попало
18:45:32 <sitkarev-mobile> Да, вот так и сделай. А то нехорошо сейчас. Доделаешь, я понял уже.
18:46:40 <sitkarev-mobile> Сережа, потом покажешь свой исходник. Посмотрим, что там tbl ругается.
18:48:38 <serezha> хорошо
18:48:58 <sitkarev-mobile> Борь, только между инициалами ВСЕГДА ставится пробел.
18:49:38 <sitkarev-mobile> Так же как и в сокращениях и т. д. и т. п.
18:50:37 <sitkarev-mobile> Я вчера сделал статью по регуляркам.
18:51:04 <sitkarev-mobile> Очень нужно термин -- определение, иначе краткий справочник выглядит уродом.
18:51:17 <serezha> чем ^ от \^ оличается?
18:51:43 <sitkarev-mobile> Еще раздражает в HTML нет коррекции курсива (italic correction).
18:52:05 <sitkarev-mobile> В каком контексте, Сережа?
18:52:38 <serezha> в контексте, что они оба Vertical span
18:53:01 <sitkarev-mobile> Из-за отсутствия этой коррекции если рядом стоят глифы курсивом и прямым, то кусок глифа курсивом наезжает на следующий.
18:54:03 <sitkarev-mobile> Я сейчас тебе не скажу, нет док-ии под рукой, сам разбирайся пока.
18:55:24 <serezha> разобрался
19:05:56 <sitkarev-mobile> Сережа, я плохой?
19:07:59 <comrat> Всем доброго вечера!
19:08:18 <sitkarev-mobile> Привет
19:16:12 <sitkarev-mobile> Алексей
19:16:20 <sitkarev-mobile> Ты сделал себе учетку на вики?
19:16:34 <comrat> Да как раз хотел спросить про это)
19:16:39 <comrat> Андрей ссылку кинул
19:16:44 <comrat> логин и пароль нужны
19:16:49 <comrat> или как авторизоваться?
19:17:47 <sitkarev-mobile> Проси Борьку учетку чтоб сделал тебе.
19:19:07 <comrat> Он здесь есть?
19:19:22 <sitkarev-mobile> Был ))
19:19:50 <sitkarev-mobile> Боряя
19:23:40 <comrat> (
19:25:23 <sitkarev-mobile> :-(
19:25:39 <sitkarev-mobile> Придет, куда денется.
19:25:46 <sitkarev-mobile> Как тебе наша вики? )))
19:26:16 <comrat> Прикольно, картинок добавить только не мешало бы
19:27:34 <sitkarev-mobile> Каких еще к черту картинок??? )))
19:27:43 <comrat> Фото хотя бы
19:28:07 <sitkarev-mobile> Леш, чьи фото и кому?
19:28:45 <comrat> собственно некому
19:28:56 <sitkarev-mobile> ))) Неее
19:29:04 <sitkarev-mobile> Ануфриеву надо.
19:29:19 <sitkarev-mobile> А то он написал про себя, а фото не поставил.
19:29:39 <sitkarev-mobile> Остальные стесняются пока. Серега так вообще Винни-Пух.
19:30:19 <sitkarev-mobile> А картинок -- у нас же вики все-таки, там текст первичен.
19:30:27 <comrat> Ну я про эти фото и говорил)
19:30:55 <sitkarev-mobile> Мою тоже критикуют, но я там хотя бы на интеллигента похож.
19:31:02 <comrat> http://amplab.ru/people.html
19:31:08 <comrat> отсюда, например
19:31:11 <sitkarev-mobile> Это не вики )))
19:31:19 <sitkarev-mobile> А, ну, да.
19:31:28 <sitkarev-mobile> Кста )))
19:34:29 <sitkarev-mobile> Посмотри, пойдет?
19:34:56 <sitkarev-mobile> Это с тусовки у Калаева, вроде.
19:35:53 <comrat> У меня дома)
19:36:00 <comrat> Калаев на том же диване сидел)
19:36:04 <sitkarev-mobile> А...
19:36:20 <dzruyk> Кому учётку)
19:36:24 <dzruyk> подходи налетай
19:36:27 <sitkarev-mobile> Лееешеее
19:36:33 <dzruyk> sha1 в pm кидай)
19:36:54 <dzruyk> нужен логин и хеш sha1 (можно сгенерить с помощью sha1sum)
19:37:08 <dzruyk> Лёшь, скинь пожалуйста личным сообщением или сюда)
19:42:00 <defined> Григорий Александрович, вы тут?
19:42:24 <defined> У меня на повестке вечера важный вопрос
19:42:37 <defined> "Как отучить человека видеть фиги в книгах"
19:43:24 <sitkarev-mobile> )
19:43:35 <sitkarev-mobile> У нас есть методика.
19:44:22 <sitkarev-mobile> Зависит, конечно, и от человека и от книги. Бывают книги где кроме фиг и нет ничего.
19:44:58 <comrat> Логин пускай: comrat
19:45:24 <sitkarev-mobile> Леш, и сразу страничку забахай ПоберийАлексей.
19:45:31 <defined> Со 146% вероятностью дело в человеке
19:45:41 <defined> За полгода проверено лично моей тушкой
19:45:52 <sitkarev-mobile> Ты как избирком прям, 146%.
19:45:53 <comrat> а sha1sum от чего считать?
19:46:13 <sitkarev-mobile> А что за книга, позвольте поинтересоваться?
19:46:37 <dzruyk> От паролика
19:46:42 <defined> Учебник по блендеру текущая =D
19:46:48 <dzruyk> echo -n "password"|sha1sum
19:47:11 <comrat> 5baa61e4c9b93f3f0682250b6cf8331b7ee68fd8
19:47:22 <dzruyk> Проверь пожалуйста:)
19:47:39 <sitkarev-mobile> Вай, а блендер это кто?
19:47:55 <sitkarev-mobile> 3D редактор?
19:48:12 <defined> Це такой 3д-редактор, да
19:48:13 <comrat> Че то не
19:48:28 <defined> Выбран из-за отсутствия денег на лицензии
19:49:10 <comrat> unreal engine анонсировали бесплатный
19:49:33 <comrat> Надо только будет 5% прибыли отдавать в случе дохода свыше 30 тыс. долларов
19:49:52 <defined> Во-во, на это народ и ругается =D
19:50:06 <comrat> У них уже такие обороты?)
19:50:16 <comrat> У source 2 будет еще больше процент
19:50:33 <defined> Народ любит поругаться просто =D
19:50:37 <comrat> И unreal реально крутой
19:50:44 <defined> А дата релиза уже намечена?
19:50:51 <defined> у сурса 2
19:51:31 <comrat> https://www.unrealengine.com/blog/ue4-is-free
19:52:51 <defined> Григорий Александрович, вы пингуетесь? =)
19:53:05 <sitkarev-mobile> Я же с мобильного.
19:53:30 <sitkarev-mobile> На GPRS еще.
19:53:40 <sitkarev-mobile> Он периодически отваливается.
19:53:46 <defined> Я просто думал, вы там методику грозились рассказать, а вас не слышно =)
19:54:14 <sitkarev-mobile> В случае с блендером, думаю, дело в книге.
19:54:30 <sitkarev-mobile> Т. к. это end user application.
19:54:45 <comrat> http://habrahabr.ru/post/252109/
19:54:48 <comrat> я АФК
19:54:50 <comrat> пока
19:54:57 <defined> Ну хорошо, а если взять множество случаев? =)
19:58:16 <sitkarev-mobile> На этом столе ты производишь набор текста, иногда в отдельные рамки, иногда в основную, вставляя в них предыдущие.
19:59:02 <Egor> Всем привет!
19:59:11 <defined> oi m8
19:59:14 <defined> =)
19:59:52 <defined> Я тут одну книгу нашел
19:59:52 <sitkarev-mobile> Надо конструировать образы из текста, заставить работать оба полушария синхронно.
20:00:02 <sitkarev-mobile> По-русски это и есть со-ображать.
20:00:28 <defined> Г.А, мне надо прояснить ситуевину
20:00:59 <sitkarev-mobile> Например, изучая troff ты должен сконструировать интерпретатор troff в голове в виде наборного стола или фотонаборной машины.
20:01:37 <sitkarev-mobile> Давай проясним.
20:01:44 <defined> Этому человеку 15 лет, и руссссская гимназия здорово промыла моск своими синдромами синих занавесок и прочей шизой
20:01:59 <defined> До конструирования интепретаторов этому человеку еще далеко =)
20:02:13 <sitkarev-mobile> Приведи к нам в субботу.
20:02:25 <defined> Я и так собирался это сделать =)
20:02:37 <defined> Обещал вас показать =D
20:02:55 <sitkarev-mobile> Я почему-то подумал, что это ты.
20:03:09 <defined> Говорил, что речи Г.А. очень богаты на подумать =)
20:03:10 <sitkarev-mobile> Ага, в зоопарк свожу )))
20:03:23 <defined> Не, я научился сам разбираться =D
20:03:39 <sitkarev-mobile> Я тоже удивился в связи с этим.
20:04:01 <sitkarev-mobile> Приводи, там просто с кукухой не лады. Но мы это исправим.
20:04:18 <defined> Я уверен =)
20:06:09 <sitkarev-mobile> Так, я домой иду. Еще появлюсь, думаю. Ч тайте свежие правки на вики, делайте комментарии.
20:06:26 <sitkarev-mobile> Андрей, ты сделал себе учетку?
20:06:42 <defined> Неа, я в тени =)
20:06:47 <defined> Еще пока заслуг нема =)
20:07:52 <comrat> вернулся
20:08:14 <sitkarev-mobile> Так там не за заслуги делают.
20:08:21 <sitkarev-mobile> А для работы.
20:08:53 <defined> Ну раз так, тога надо разобраться с этим =)
20:11:48 <comrat> Да, чистая правда, в универе сделал вики страничку http://wiki.syktsu.ru/index.php/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D0%BA%D0%BE%D1%81%D0%BC%D0%BE%D1%81%D0%B0.
20:11:49 <comrat> Получил диплом Intel
20:14:25 <defined> :x
20:32:25 <serezha> (20:06:40) sitkarev-mobile: Сережа, я плохой?
20:32:26 <serezha> -- Почому?
20:33:01 <sitkarev-mobile> На Борю ору )))
20:33:05 <sitkarev-mobile> :-D
20:33:15 <serezha> я не вчитывался)
20:35:49 <dzruyk> Сегодня, кстати, чото без жести. Даже обидно :"(
20:36:30 <snegovik1> )))
20:39:52 <sitkarev-mobile> Я пытался быть помягче (((
20:40:38 <sitkarev-mobile> Я дома!
20:40:49 <dzruyk> А чему я должен был обзавидоваться вчерашней ночью, когда вы с Серёжей про groff общались.
20:40:54 <sitkarev-mobile> Так, добавлю кое-что в статью по регулярным.
20:40:55 <dzruyk> ?
20:41:04 <sitkarev-mobile> Не обзавидоваться )))
20:41:15 <sitkarev-mobile> А пребывать во гневе! ))))
20:41:23 <dzruyk> там что-то опять отсылка к бранному слову на букву П.
20:41:32 <sitkarev-mobile> Да, да )))
20:41:44 <sitkarev-mobile> Именно из-за П. :-D
20:42:10 <dzruyk> Но, если честно, из контекста я не понял при чём там он:)
20:42:37 <sitkarev-mobile> Ну, хотя бы из-за специфичного синтаксиса troff
20:43:45 <dzruyk> синтаксис конечно жесть. tr br gr fr)
20:43:48 <sitkarev-mobile> Игорь Антонов, кажется, сказал, что это "просто полный random" :-D
20:44:13 <dzruyk> в одной из презенташек был комикс про доисторических людей и про сегодняшних айтишников
20:44:44 <dzruyk> http://www.userfriendly.org/cartoons/archives/99aug/uf000939.gif
20:45:07 <sitkarev-mobile> Да, была такая в презентации Кернигана.
20:58:47 <undefined> Нужна помощь, не могу вспомнить название старой игры на денди, где парниша бегает по страницам комикса, и у него есть ручная крыса
20:59:20 <undefined> Гугл по запросу "nes game where dude runs in comics" выдает невразумительную чушь
21:02:32 <Egor> ребят скиньте ссылочку на вики лабы
21:03:20 <dzruyk> http://wiki.amplab.ru/
21:03:55 <Egor> спасибо
22:03:11 <Egor> Ребят, а подскажите, какой функцией можно сохранить график в R в файлик?
22:06:22 <serezha> Григори Саныч, а что, таблицы не могут на несколько страниц быть в troff?
22:09:35 <undefined> Егор, а тебе в какой именно файлик?
22:09:51 <undefined> Картинкой, пдфкой
22:25:48 <serezha> и как междустрочник в 1.5 поставить?
22:25:52 <serezha> а
22:26:04 <serezha> vs
22:32:53 <Egor> в пдф
22:34:00 <undefined> Короч, сначала надо открыть устройство (файл)
22:34:35 <undefined> Если в pdf, to pdf(filename="lyam-pam-pam.pdf")
22:34:57 <undefined> Потом ты запишиваешь свои данные в plot()
22:35:20 <undefined> Потом dev.off()
22:51:04 <wolong> Егор нарвался на ассистирование мне в курсе-)
22:54:32 <undefined> Wolong, я все правильно сказал? =)
22:55:24 <wolong> я с таким не сталкивался особо. но вроде так. Google, вроде может помочь.
22:56:50 <Egor> я только попробовать захотел
22:56:53 <wolong> кстати, второго нарвавшегося за сегодня зовут Андрей-)
22:57:02 <Egor> чуть-чуть
22:57:06 <wolong> Егор, поздняк метаться-)
22:57:17 <Egor> :-D
22:57:43 <wolong> там схема такая: Вы делаете, я проверяю. если все хорошо, идете помогать втыкать другим.
22:58:56 <undefined> Агась, а я еще так третьекурсников подтраллиролировать буду
22:59:15 <undefined> Буду им загадки задавать, сколько мне лет
22:59:27 <undefined> И наблюдать за когнитивным диссонансом
22:59:59 <undefined> Хитрый план
23:00:26 <serezha> ...
23:00:43 <wolong> сначала обучить, потом кидать понты, Андрей-)
23:01:13 <undefined> Да шкальник я еще в душе, что поделать =)
23:01:29 <undefined> Не буду я ничего кидать =)
23:02:31 <undefined> Завтра совсем основы по языку, или теория, связанная с экономикой?
23:02:49 <undefined> Я опять с планом не ознакомился
23:05:53 <Egor> кароче, стало интересно побаловаться, что будет если ввести запрос типа этого: (x = seq(from=-10000, to=500000, by=0.1))
23:06:28 <Egor> вывод такой : reached getOption("max.print") -- omitted 5000002 entries
23:07:37 <Egor> и вопрос: это у терминала вывод ограничен 5000002 знаками или это у R такое ограничение?
23:17:47 <wolong> глубоко копаешь. R для Big Data слабо приспособлен.
23:18:05 <wolong> Андрей, читай программу.
23:26:18 <Egor> Спокойной ночи всем
23:27:50 <snegovik1> пока
23:32:54 <wolong> добрых!
23:34:03 <snegovik1> и тебе
23:56:25 <sitkarev> Так...
23:57:12 <sitkarev> Перекличка )))
23:57:18 <comrat> ?
23:57:19 <sitkarev> Серёжа, таблицы могут быть какой угодно длины.
23:57:42 <sitkarev> У нас нет поддержки tbl в смысле повторной печати заголовков таблиц, если они на новую страницу переползают.
23:57:47 <sitkarev> Но если очень будет нужно, я могу сделать.
23:57:56 <sitkarev> В классических макропакетах было так:
23:58:16 <sitkarev> .TH
23:58:16 <sitkarev> <заголовок таблицы>
23:58:16 <sitkarev> .TS
23:58:16 <sitkarev> <таблица>
23:58:16 <sitkarev> .TE
23:58:43 <sitkarev> Вот этот <заголовок таблицы> повторялся вверху таблицы сразу на новой странице, если она не вмещалась на предыдущую.
23:59:11 <sitkarev> Так, мне нужно чтобы вы смотрели новые статьи на вики.
23:59:17 <sitkarev> Нет ни комментариев к ним ни дополнений.
23:59:18 <sitkarev> Ни вопросов.
23:59:21 <sitkarev> Это плохо ))
#end
#begin lab-2015-03-10.log
00:03:56 <serezha> Ну как бы надо. Ладно. В вордяке сдадим портфолио
00:04:10 <serezha> а то меня уже подгоняют
00:06:45 <serezha> я думаю может быть ещё пригодятся такие таблицы когда-нибудь.
00:07:05 <sitkarev> Если возьмёшься проверять и отладку делать я добавлю поддержку tbl полную.
00:07:40 <serezha> а вот это посмотрим)))
00:07:44 <sitkarev> А сейчас ты взялся пользоваться техническими средствами, которые ты не знаешь достаточно хорошо.
00:07:46 <serezha> может быть
00:08:07 <sitkarev> У troff (как и у Unix) очень длинная и впалая кривая обучения.
00:09:10 <sitkarev> Т. е. производительность и качество падает или, по крайней мере, ты не сможешь делать даже то, что делал до этого в других средах и средствах.
00:17:59 <sitkarev> Кто читал обновления по shell и регуляркам??
00:20:12 <dzruyk> я пока не успел, в ближайшее время займусь
00:20:31 <dzruyk> почитал гост по оформлению электронных ссылок. Не нашёл ни слова про "время доступа"
00:20:36 <dzruyk> получается указывать не надо?
00:21:09 <dzruyk> Мы когда оформляли курсовые работы нам по мозгам по этому поводу ездили.
00:21:41 <sitkarev> Время доступа???
00:21:46 <sitkarev> Да в помойку, время точно не надо.
00:21:52 <sitkarev> Можно, в принципе, но мы не будем, я думаю.
00:22:07 <serezha> что за время доступа?
00:22:11 <serezha> с 8 до 21 ?
00:22:14 <sitkarev> :-D
00:22:18 <sitkarev> Да, как в универе ))
00:22:29 <dzruyk> Кстати, случайно наткнулся на то что у mom было расширение для электронных ресурсов
00:22:40 <dzruyk> лишние управляющие последовательности
00:22:42 <serezha> Боря
00:22:43 <dzruyk> %u %a
00:22:47 <serezha> Что за время доступа?
00:23:10 <dzruyk> Ну типо ты залез на сайт чтобы, стырить описалово в свой курсач, и в списке литературы оставил ссылку
00:23:26 <dzruyk> через месяц препод прошёл по ссылке а там пиписька нарисована
00:23:34 <dzruyk> а когда ты ходил по ссылке такого не было
00:23:57 <dzruyk> и ты лишний раз перестраховываешься, говоря в списке литературы "ребята, я заходил на этот сайт 29 нигдакобря"
00:24:16 <serezha> яся
00:24:19 <serezha> ясно
00:25:04 <sitkarev> 32 никогдакобря
00:25:31 <sitkarev> Ну, нормальный препод от пиписьки не испугается, конечно.
00:26:35 <dzruyk> Особо упоротые предлагают дублировать странички на dvd-r
00:27:24 <serezha> в поисковиках же вроде можно сохранённые копии смотреть.
00:27:33 <serezha> на более популярных ресурсах
00:27:35 <dzruyk> только там вроде по дате детализации нету
00:31:56 <sitkarev> Борь, мы пока такой маразм не будем делать.
00:32:07 <sitkarev> Если что, добавим.
00:35:39 <dzruyk> Кстати, на сколько я понял для электронных ресурсов нужны последовательности %o - ответственная организация и %d - время обновления. %e - режим доступа
00:35:40 <dzruyk> И в итоге всё будет выглядеть так
00:35:40 <dzruyk> %T [Электронный ресурс] : %O / %o. -- %I . -- %d . -- Режим доступа: %U, %e
00:35:40 <serezha> Григорий Саныч, а почему в блоке .RS .. .RE не меняется размер шрифта, если например в самом начале указываешь .ps 14, а там 12 остаётся.
00:35:54 <serezha> или как изменить, при надобности?
00:36:56 <dzruyk> собственно при наличии этих тегов мы и "узнаём" что имеется ввиду электронный ресурс.
00:37:31 <sitkarev> В помойку пока, не будем это, Борь.
00:37:37 <sitkarev> Я тебе за теги когда нибудь (...) отрежу.
00:37:38 <sitkarev> Это ключи.
00:37:58 <sitkarev> Можешь добавить потом, сейчас это вторично.
00:38:25 <sitkarev> Потому что нельзя изменять шрифт уже в самом mdroff "сырым" troff.
00:38:49 <sitkarev> Шрифт и межстрочный интервал заданы для всего документа целиком в регистрах PS и VS.
00:39:47 <sitkarev> Каждый параграф или RS делает сброс настроек (вызывает pr@reset), который переустанавливает всё: отступы, ширину страницы, положение табуляции, размеры шрифта, интерлиньяж и т. д.
00:41:01 <sitkarev> Борь, %O стоит оставить, на счёт остального -- если сейчас трудоёмко, то отложи на потом.
00:41:15 <serezha> спасибо
00:41:37 <sitkarev> В нормальном документе не меняются размеры шрифтов в параграфах и заголовках.
00:41:40 <sitkarev> Они одного типа и размера во всём документе.
00:41:53 <sitkarev> Это у любителей вордов всё пестрит и мерцает так, что читать невозможно.
00:41:56 <sitkarev> Нельзя этого делать.
00:42:05 <sitkarev> Это допустимо в небольших рекламных листовках только.
00:42:27 <serezha> да нет. просто у всего документа должно было быть шрифт 14, междустрочник 1.5
00:43:37 <serezha> надо было наверно в mdroff самом поправлять тогда как я понял?
00:46:31 <sitkarev> Я же сказал только что, регистры VS и PS.
00:46:47 <sitkarev> Vertical Size, Point Size
00:48:35 <serezha> всё. понял
00:48:39 <serezha> изменил
00:49:36 <sitkarev> Посмотри как было делано в syktsu.tmac, там же в самом начале устанавливаются регистры для полей. Вот туда же поставь свои со шрифтом и интерлиньяжем.
01:20:55 <sitkarev> Всё, снабдил РегулярныеВыражения примерами.
01:21:03 <sitkarev> Посмотрите, комментарии, дополнения.
01:21:14 <serezha> :)Спокойной ночи
01:21:31 <sitkarev> Очень нужно в парсере сделать разметку термин -- определение (( Чтобы параграф можно было с отступом набирать.
01:21:32 <sitkarev> Дуй уже!!!
01:39:59 *** comrat has left #lab
01:51:44 <sitkarev> Так...
02:13:57 *** serezha has left #lab
11:15:09 <sitkarev> Всем привет
11:15:29 <sitkarev> Миш, ты сможешь сделать такую штуку, она есть на c2 wiki.
11:15:42 <michail> фичу новую
11:16:34 <sitkarev> Там есть специальный параграф термин -- определение.
11:17:52 <michail> нашел как выглядит подумаю
11:20:15 <sitkarev> Для набора такой фигни, вот как краткое руководство по регуляркам.
11:20:34 <sitkarev> Но без таблиц.
11:20:34 <sitkarev> <tab>термин<tab>определение
11:20:34 <sitkarev> И параграф определения с отступом идёт.
11:27:33 <wolong> уважаемые слушатели лаборатории 2+ курса и Андрей Колесников!
11:28:52 <wolong> насчет помощи мне я не шутил. будем обучать детей совместно. как только в вы выполняете задание, то зовете меня, после моей проверки отправляетесь помогать остальным.
16:31:01 <sitkarev-mobile> Миш
16:31:12 <sitkarev-mobile> Ты смотрел статью по регуляркам?
16:31:41 <sitkarev-mobile> Что туда еще добавить, кроме примеров с sed?
16:32:16 <sitkarev-mobile> Стоит ли примеры с awk туда или лишнее?
16:35:13 <sitkarev-mobile> По shell хочу написать про 1) компонентное программирование, 2) сопроцессы, 3) управление процессами (waiи асинхр. запуск), 4) сигналы.
16:35:45 <sitkarev-mobile> Еще нужен небольшой раздел о принципах прототипирования в оболочке.
17:56:59 *** michail has left #lab
20:59:04 <michail> Саныч, сделал, что просил, в ПравилаРазметки перед библиографическим списком пример
22:15:23 <sitkarev> Миш, вижу, здоровско. Сейчас пойду статью править.
22:16:50 <sitkarev> Через двоеточие наверное даже и лучше будет, меньше вводить, табы не удобно у нас.
22:18:27 <sitkarev> Да, то что нужно, и параграф с отступом теперь можно делать.
22:24:39 <sitkarev> Миш, только знаешь чего?
22:25:02 <sitkarev> Там желательно не изменять шрифт. Т. е. это задача пользователя менять его, жирный он хочет или прямой или курсив.
22:25:12 <sitkarev> Сейчас там форсится жирный.
22:31:03 <michail> все убрал
22:31:21 <michail> можно размечать как хочется
22:33:09 <sitkarev> Уф...
22:33:14 <sitkarev> Ну, всё, праздник.
22:33:35 <sitkarev> Миш, я перенабрал ПравилаРазметки, посмотри как вышло.
22:33:40 <sitkarev> Борькин текст безобразный переделал.
22:35:15 <sitkarev> Так, Мих, я поехал переделаю справочник в РегулярныеВыражения.
22:35:23 <sitkarev> Кстати, ты ничего не сказал по поводу моих задумок на счёт оболочки.
22:35:29 <sitkarev> Может быть, ты просто отошёл уже (((
22:35:36 <sitkarev> Посмотри, будь добр, в истории.
22:35:41 <michail> хорошие задумки, я читал
22:35:51 <sitkarev> Борькин refer начинает приобретать по-тихоньку человеческий вид.
22:36:36 <sitkarev> Меня вымораживает, что в HTML нет italic correction ((((
22:36:41 <sitkarev> Может это от броузера зависит?
22:37:42 <michail> я не знаю
22:41:12 <sitkarev> Глаз настолько заточился под типографические вещи, некоторые книги и журналы вообще читать не могу ((((
22:41:17 <sitkarev> Про сайты даже говорить нечего.
22:41:46 <sitkarev> Миш, глянь в регулярки в самом низу.
22:41:49 <sitkarev> Какая прелесть получилась.
22:42:29 <michail> ага красиво
22:45:03 <sitkarev> Надо вынести куда-то примеры с конвеером.
22:45:41 <sitkarev> ОболочкаShellПримеры? Тупо (((
22:45:56 <sitkarev> ОболочкаShellПриёмы???
22:46:41 <michail> приёмы звучит не плохо
22:46:44 <michail> Trick
22:46:49 <michail> TricksTips
22:46:49 <michail> )
22:46:51 <sitkarev> Миш, смотрел твой HTML конвертер.
22:46:57 <sitkarev> Он какие-то символы теряет ((
22:47:17 <michail> а что за символы?
22:47:36 <sitkarev> Ну, там какие-то символы были, иногда он срывается, съедает их.
22:47:40 <sitkarev> Не знаю, мы что-то набирали.
22:47:41 <sitkarev> Вот.
22:47:48 <sitkarev> С Серёгой, кажись, за troff.
22:47:52 <sitkarev> И там не всё попало в вывод.
22:48:00 <sitkarev> Какие-то строчки съело кусками.
22:48:26 <sitkarev> ОболочкаShellТрюки?
22:59:45 <michail> регулярка жадно съела
22:59:50 <michail> поправил
23:01:47 <michail> там еще был скрипт как время поправить в логах
23:02:03 <michail> а то оно у нас не соотвествует реальному
23:03:36 <sitkarev> Интересно
23:03:37 <sitkarev> А почему?
23:03:37 <sitkarev> С поясом что-то?
23:03:51 <michail> так бот логирует
23:04:12 <michail> 3 часа разницы, если даже сейчас посмотреть то время не соотвествует MSK
23:04:21 <sitkarev> А я как-то не обратил внимание.
23:04:27 <sitkarev> Боту морду набить???
23:04:44 <michail> кха ) сейчас во еще 8 вечера только
23:05:46 <sitkarev> Добавил библиограф. в ОболочкаShell.
23:18:25 <serezha_mob> КатегорияПрепроцессоры?
23:33:32 <dzruyk> Сейчас бота поправлю)
23:38:33 <dzruyk> Wall-E
#end
#begin lab-2015-03-11.log
02:40:34 *** Wall-E has joined #lab
02:40:47 <dzruyk> x
02:40:58 <dzruyk> Complete
#end