00:00:13 <sitkarev> На Си трудоёмко, на awk почти что нет.
00:00:27 <wolong> Г.А., я как-то пытался что-то найти, что может такое рисовать с относительно простым синтаксисом. еще в 2007 было, про Вас не знал, не у кого было спросить. Вы бы знали, каких монстров
00:00:32 <wolong> понаделали.
00:00:43 <wolong> это просто жесть.
00:00:44 <serezha> а я awk до сих пор не знаю, скажу правду)
00:00:45 <sitkarev> Я догадываюсь.
00:00:58 <sitkarev> Мы тебя тоже привяжем, Серёжа.
00:01:05 <sitkarev> И заставим вареники есть.
00:01:08 <wolong> после них даже синтаксис SAS в рисовании графиков кажется логичным.
00:01:10 <wolong> и сало.
00:01:16 <wolong> и борщец-)
00:01:31 <wolong> не, лучше меня борщец заставьте есть, а Сережу -- мацу.
00:01:32 <sitkarev> По существу нужна удобная обёртка над PostScript.
00:01:34 <sitkarev> ))
00:02:33 <sitkarev> Идея будет инновационная так сказать в том, что у вас будет использоваться промежуточный формат для вывода графиков.
00:02:38 <sitkarev> С моделью рендеринга PostScript.
00:02:47 <sitkarev> А уже после неё фильтры, хоть в PNG.
00:03:20 <sitkarev> $ gendata | filterdata| myplot | plot2ps > figure.ps
00:03:29 <sitkarev> Паняна???
00:04:46 <wolong> плюс, Сережа, добавить можно какие-то такие вещи (Г.А., поправьте меня, если я в заумь уйду), как автоматическое определение отображений по осям.
00:05:10 <wolong> т.е. если у тебя функция на каком-то промежутке принимает значение от 10 до -100, то и нарисует так же.
00:05:13 <sitkarev> Серёг, а что с твоей страничкой?
00:05:17 <serezha> myplot - рисует. А gendata | filterdata ?
00:05:26 <serezha> да я просто чатик туда вставил
00:05:29 <sitkarev> Генерирует данные откуда-то, не важно.
00:05:40 <sitkarev> Серёг, это всё-таки вики, её читают )))
00:05:44 <sitkarev> А чатик есть в истории.
00:06:00 <serezha> придумал
00:06:11 <sitkarev> filterdata очевидно фильтрует, предобработка, это чисто для примера.
00:07:14 <serezha> тогда понятно примерно. работа с данными.
00:07:45 <sitkarev> Ну и интерактивный режим тоже.
00:08:34 <sitkarev> Т. е. mdroff потихоньку идёт в народ?
00:08:48 <serezha> Начну со знакомства в awk тогда.
00:08:51 <wolong> Г.А., есть предложение.
00:08:52 <serezha> идёт
00:08:54 <sitkarev> Без всякого пиара и давления сверху.
00:08:57 <sitkarev> Как и должно быть.
00:09:00 <sitkarev> Просто потому что просто и удобно.
00:09:06 <sitkarev> Учится за 10 минут.
00:09:10 <wolong> короче, если люди жестко начинают косячить, то можно называть их сорокинцами-)
00:09:24 <wolong> в честь сегодняшнего переименования.
00:09:26 <sitkarev> Это сверхгрубо, Андрей )))
00:09:31 <sitkarev> Мы его не признаём.
00:09:40 <serezha> просто выбор был: word, LaTeX. теперь: word, LaTeX, mdroff
00:09:43 <sitkarev> И на вики не изменим название.
00:10:03 <sitkarev> Да, надо препроцессор библиографии и вообще супер будет.
00:11:58 <wolong> ну если совсем жестко косячить начнут.
00:12:58 <sitkarev> Андрей, подскажи.
00:13:11 <wolong> да, слушаю внимательно.
00:13:12 <sitkarev> В универе ссылки библиограф. принято было делать подстрочные или затекстовые?
00:13:24 <wolong> затекстовые для диссера.
00:13:26 <sitkarev> Речь именно про ссылки.
00:13:27 <wolong> и для диплома.
00:13:32 <wolong> а, стоп, ссылки.
00:13:39 <sitkarev> Не про список библиограф.
00:13:43 <wolong> тогда подстрочные, кажется.
00:13:54 <wolong> диплом с подстрочными у меня был.
00:14:02 <sitkarev> Т. е. они шли внизу страницы в подстрочных заметках.
00:14:12 *** vik has left #lab
00:14:24 <sitkarev> Мне тоже больше нравится в подстрочных.
00:14:39 <sitkarev> Потому что легче работать с текстом, сразу отыскивая ссылки по ходу чтения.
00:14:53 <sitkarev> Когда там просто номера стоят и надо лезть куда-то в конец, то это не всегда удобно.
00:15:20 <sitkarev> В mdroff есть подстрочные записи, пара FS/FE.
00:15:38 <sitkarev> Доделать поверх них ещё вставку библиогр. ссылок будет не сложно.
00:15:41 <wolong> да.
00:15:53 <sitkarev> Там только нужно будет обнаруживать предыдущие ссылки, т. к. там они отличаются.
00:16:02 <sitkarev> Первая ссылка и последующие отличаются форматированием.
00:16:16 <wolong> всё, товарищи, я в отруб. перед отпуском вообще жестковато.
00:16:22 <wolong> пойду спать. добрых всем снов.
00:16:24 <sitkarev> Давай.
00:16:25 <sitkarev> Снов.
00:20:57 <sitkarev> Я думаю, надо убрать список проектов из группы.
00:21:05 <sitkarev> Он уже не актуален.
00:21:10 <sitkarev> И сделать страничку на вики.
00:21:56 <sitkarev> Да, и на сайте надо новость про курс Андрея.
00:25:19 <sitkarev> ((
00:25:22 <sitkarev> А кто такой ААЕ? )))
00:26:22 <serezha_mob> Кто-то будет там читать? Еще желательно программу прикладывать тогда.
00:29:30 <serezha_mob> В Сгу новые компы в аудиториях поставили и теперь не подрубиться линуксом со съёмника :(
00:29:53 <serezha_mob> А Ноут носить тяжело.
00:30:10 <serezha_mob> Биос запаролен
00:30:13 <sitkarev> Сайт знают.
00:30:17 <sitkarev> Надо дублировать.
00:30:27 <sitkarev> Сейчас это не сложно, т. к. исходники лежат на github.
00:30:36 <sitkarev> А парни просто говорят make и всё.
00:30:41 <sitkarev> Она вытягивает новую версию сама.
00:32:01 <sitkarev> Сегодня встретил пацанов с третьего курса ))
00:32:02 <sitkarev> Всю бригаду.
00:32:05 <sitkarev> Грустные такие, смотреть сил нет (((((
00:32:34 <sitkarev> Вы вообще все грустные )) Я грустным был с 23 до 28 примерно )))
00:35:59 <serezha_mob> :D
00:36:23 <sitkarev> А потом я всё понял и понесло, так что я перманентно на подъёме :-D
00:36:49 <serezha_mob> У меня матан пересдача 23 марта.
00:36:49 <sitkarev> Город, правда, достаёт, но это временно, я надеюсь.
00:37:00 <sitkarev> У нас тут в подъезде нарки лазят, периодически гоняю.
00:37:09 <sitkarev> Опять пересдача???
00:37:22 <serezha_mob> Не было ещё
00:37:35 <sitkarev> ((
00:37:51 <sitkarev> Будешь себя плохо вести, я тебе напишу что-нибудь на твой страничке )))))
00:38:18 <serezha_mob> Вчера дискретку сдал
00:41:51 <sitkarev> Давай берись программить плоттер.
00:41:56 <sitkarev> Хорошая задача.
00:42:04 <sitkarev> Что-то отдалённо похожее делал Ануфриев А.
00:42:18 <sitkarev> У него график рисовался в реальном времени, т. к. нужен был осциллограф.
00:42:23 <sitkarev> Но система команд была, всё как положено.
00:42:29 <sitkarev> Исходники сохранились, кстати
00:42:44 <sitkarev> Потом зазнается, пузу отрастит себе, бороду, приедет в Сыктывкар, я буду ему показывать.
00:42:45 <sitkarev> :-D
00:42:46 <sitkarev> ))))
00:47:29 <AAE> AAE - Ануфриев А.Е. Всем привет.
00:47:40 <serezha> Привет)
00:53:15 <sitkarev> ))
00:58:17 <sitkarev> На сегодня отбой!
00:58:24 <serezha> AAE, сделай страничку на wiki.amplab.ru о себе?
00:58:28 <sitkarev> Да, кстати!
00:58:50 <sitkarev> Борь, сделай Егорычу учётку, хватит уже ему халявить.
00:59:09 <AAE> я человек скромный, зачем мне страничка на Wiki)
00:59:24 <sitkarev> Потому что это наша вики, это не пиар, а рабочий инструмент.
00:59:27 <sitkarev> Она не тебе нужна а нам.
00:59:56 <sitkarev> Когда Ануфриев не хочет что-то делать, он всегда косит под скромность ))))
00:59:57 <sitkarev> :-D
01:01:43 <AAE> сделаю, только логин и пароль мне выдайте
01:12:06 <sitkarev> Боряяяя!!!
01:18:40 <serezha> Cегодня спрашиваем Попову можно ли теперь и я буду заниматься курсовиком на парах? Она говорит: конечно же можно! не буду же я вас учить классы писать в с++.
01:18:44 <serezha> Хотя я не умею
01:44:13 <dzruyk> ща всё буит)
01:46:27 <dzruyk> Андрей, реквестую логин и sha1 от паролика)
01:47:28 <sitkarev> Покажите ему, как сделать. Он же забыл 100% как пользоваться ковеером в shell.
01:47:34 <sitkarev> *конвеером
01:49:52 <AAE> я ещё и под виндой сижу, так что для конвеера мне надо в виртуалку заходить
01:50:52 <sitkarev> Во, видал?
01:50:58 <sitkarev> (((
01:50:59 <sitkarev> Одно расстройство (((
01:55:52 <dzruyk> Mission complete:)
01:57:30 <sitkarev> Выдал учётку?
01:57:31 <sitkarev> ))
01:57:37 <sitkarev> Теперь сделайте страничку ему сразу пока не сбежал!
02:00:23 <serezha> http://wiki.amplab.ru/cgi-bin/awki.cgi/%D0%90%D0%BD%D1%83%D1%84%D1%80%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%90%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B5%D0%B9
02:00:41 <serezha> добавил в КатегориюЛюди
02:04:00 <sitkarev> Вот я оторвусь теперь!!!
02:04:03 <sitkarev> :-D
02:04:15 <sitkarev> Всю правду напишу!
02:04:18 <sitkarev> :-D :-D
02:04:41 <sitkarev> Всё, теперь точно спать.
02:04:47 <sitkarev> Боря, ты делаешь препроцессор?
02:13:02 <dzruyk> Предлагаю в вести негласное правило что с личных страничек ничего смодерироваться не может.
02:13:44 <dzruyk> Они же всё-таки личные.
02:43:54 <serezha_mob> Боря... что тебя не устраивает?
02:47:23 <dzruyk> Меня всё устраивает) я просто прошу ничего не удалять с лишних страниц) даже если там будет твориться нечто странное.
02:47:35 <dzruyk> с личных*
02:52:27 <dzruyk> это превентивная просьба)
13:31:23 <snegovik> Ребята i need help
13:31:54 <snegovik> думаю как отсротировать csv фаил по простому
13:32:46 <snegovik> задача наприме взять поле выбрать там какое значение потом полчит все записи которое его содержат
13:33:03 <snegovik> там куча полей
13:33:16 <snegovik> если брать по отдельности то получится несколько множеств
13:33:23 <snegovik> несклько файлов к примеру
13:33:43 <snegovik> как найти их "пересечение"
13:33:48 <snegovik> тоесть общее
13:33:58 <snegovik> если кто знает
13:34:53 <snegovik> в смысле как это слелать по человечески)
13:35:07 <snegovik> а то мне мой способ не нравится
13:40:36 <michail> пример нужен небольшой
13:41:26 <snegovik> 27.02.2014 124218 921754 184 [Участок вытяжки N1] 31 [12ч/1,4п,4] 373.33 52.98 3586.83 13.26 3 75.89
13:41:41 <snegovik> скажем я хочу быбрать даты
13:41:47 <snegovik> линию
13:42:05 <snegovik> и смену 31 [12ч/1,4п,4]
13:42:22 <snegovik> я могу сначала отсротировать под дате
13:42:25 <snegovik> потом по лини
13:42:29 <snegovik> потом по смене
13:42:33 <snegovik> потом сделать дифф
13:42:58 <snegovik> вот таких запсей куча
13:44:46 <snegovik> либо все свалить в один фаил и кароче сделать сортирвку и выделить уникальные записи
13:46:56 <michail> Леша, тебе конечно виднее ) ты уже в задаче
13:47:11 <michail> кстати sort умеет сортировать по разным ключам одновременно
13:47:18 <snegovik> да я делал так
13:47:27 <snegovik> вот думаю как пересечение получит
13:47:28 <michail> sort -k1,1b -k 2,2 -k3,3
13:47:37 <michail> так я на обед
13:47:40 <snegovik> давай)
14:05:39 <snegovik> нет ли интрумена вроде селект?
14:05:50 <snegovik> либо его самому придется делать
14:37:58 <serezha> Привет всем
14:46:16 <snegovik> hi
14:56:18 <wolong> Привет! Боре скажите, чтобы грохнул то дно, которое разместили в группе.
14:56:54 <serezha> Зачем Боре?
14:56:55 <serezha> :D
14:57:10 <wolong> Серёжа, грохай ты.
14:58:28 <wolong> здравствуйте, меня зовут Ваня Залупин, я студент ВМК МГУ.
14:58:54 <wolong> помогите, пожалуйста, написать программу на Си, суммирующую два числа.
14:59:18 <wolong> если расскажете, как вывести сумму на печать, вообще будет круто.
14:59:55 <serezha> ???
15:00:13 <wolong> Ну, в группе примерно такое опубликовали.
15:00:24 <serezha> printf("%d", a + b);
15:02:07 <wolong> а еще подскажите, как это написать. я сохранил в блокноте, но не работает.
15:02:22 <serezha> :-D
15:03:05 <serezha> на самом деле это не единичный случай :C
15:10:08 <wolong> а потом Саяно-Шушенская ГЭС и Чернобыль.
15:10:25 <serezha> но туда же таких не берут?
15:11:01 <snegovik> не заметил дна
15:11:02 <snegovik> вы о чем
15:15:34 <serezha> спам был в группе
16:18:57 <wolong> как тебе сказать, Серёжа. вот главный проектировщик ЧАЭС был банкетный алконавт.
16:19:38 <serezha_mob> Почему система допустила такого?
16:19:59 <wolong> а я знаю экономистов с красным дипломом, которые не знали, что такое завышенная средняя.
16:20:01 <snegovik> system error
16:20:50 <wolong> может, потому что система подгнивала, и для нее это не system error, а штатная работа.
16:22:25 <snegovik> про гниение системв можно много сказать
16:23:11 <snegovik> слышал о такой книге Теория Ситема, дюдфига фон берталанфи
16:23:14 <snegovik> как то так
16:23:30 <snegovik> была типа популярная книжка у интелектуальной элиты кгб
16:23:48 <snegovik> на русском вроде нет
16:24:18 <serezha_mob> А на каком КГБ читает?
16:24:21 <snegovik> Общая теория систем
16:24:28 <snegovik> на наглийском конечно
16:24:47 <serezha_mob> Но почему?
16:24:59 <serezha_mob> Ведь есть множество других языков.
16:25:08 <snegovik> автор писал на наглийском
16:31:05 <wolong> Серёжа, по той же причине, что и англоязычный синтаксис большинства ЯП
16:31:25 <wolong> доминирование в техносфере и языком обусловлено.
16:31:41 <wolong> а комитет вообще использует всё, что работает.
16:32:58 <wolong> я об отс слышал. но как-то крышками.
16:33:04 <wolong> урывками.
16:34:25 <wolong> хотите по-русски через 25 лет, сидите и учите английский сейчас. некто Ситкарев.
16:36:39 <wolong> а система, она такая. я ещё слышал Месарович, Такахара, Теория иерархических многоуровневых систем.
16:37:27 <wolong> но там входной уровень по математике очень высокий. где-то от третьего курса хорошего матфак, если студент не писал некоторые части тела эти три года.
16:37:44 <wolong> не пинал. телефон у меня неграмотный.
16:38:28 <snegovik> вроде как отс для гуманитариев больше
16:38:33 <snegovik> более доступная
16:38:38 <snegovik> скачал но не читал пока
16:38:48 <snegovik> она есть на английском
16:39:44 <snegovik> вобщем я нашел как решить свою бролему с сортровкой
16:39:58 <snegovik> я генерирую фильтр так называемый на авк
16:40:03 <snegovik> динамически
16:40:26 <snegovik> потом применяю и удаляю
16:40:39 <snegovik> что-то типа select
16:43:10 <snegovik> http://pastebin.com/ZT6zcrkR
16:43:17 <snegovik> вот так к примеру
16:46:54 <michail> ну тут что то больше наверное похоже на join
16:47:01 <michail> может пригодится тебе сам join(1)
18:08:07 *** michail has left #lab
18:44:17 *** serezha has left #lab
18:49:31 *** vadim has left #lab
20:00:40 <sitkarev> Липин расстраивает ((
20:01:24 <michail> что такое?
20:01:51 <michail> Боря, старается, он молодец
20:05:28 <sitkarev> Да код его...
20:05:42 <sitkarev> Вот это: https://github.com/AMPLab-ru/awkwiki/blob/master/cgi-bin/refer.awk
20:06:58 <michail> целый парсер забубенил
20:08:57 <sitkarev> Да безобразно (((
20:09:46 <sitkarev> И я даже знаю почему, как мне кажется.
20:09:49 <sitkarev> Его надо из-за машины выгонять.
20:10:15 <michail> сложно написано
20:10:30 <sitkarev> Потому что он не пишет продуманными блоками, он что-то слепит, потом начинает править находу.
20:10:38 <sitkarev> Да безобразно сложно и вообще ((((
20:11:05 <sitkarev> И он не знает Awk.
20:11:21 <michail> только хотел сказать, что на Си написано
20:11:25 <michail> без приемов
20:11:39 <sitkarev> ((
20:11:42 <sitkarev> Миш, я плохой?? ((
20:12:21 <michail> а что тут плохого было?
20:12:36 <michail> ))
20:12:43 <michail> надо направить человека )
20:13:49 <michail> я смотрю как говнячат на OCaml-е кхе ) вот так точно не понятно ничего
20:15:19 <michail> почему то Боря не стал моей заготовкой
20:15:21 <michail> небольшой
20:15:26 <michail> я выкладывал
20:15:28 <sitkarev> Может я просто уже как тот свихнувшийся музыкант, который не мог слушать оркестр из-за того, что чувствовал малейшую фальшь?? (((
20:16:10 <snegovik1> я вставлю слово) я дума последнее фраза верная)
20:16:36 <snegovik1> когда сам можешь лучше, тяжело смотреть на то как други получается ну скажем хуже)
20:17:09 <snegovik1> Боря то вроде норм написалл
20:17:20 <michail> http://pastebin.com/6GMZEVd0 в этот кусочек
20:19:54 <snegovik1> сегодня пользовал диапазон патернов, для себя
20:20:00 <snegovik1> только у меня была дата
20:21:39 <snegovik1> кстати мне кажется на шел очень легко что-то наговнячить) на awk тоже)
20:21:48 <snegovik1> не сразу получается
20:22:03 <sitkarev> Чтоб даже слова такого у нас не было!!!
20:22:54 <snegovik1> ну действительно, программирвание на шелл это своебразный тест на знание утилит
20:23:11 <snegovik1> сразу видно по сложности срикпта видно
20:27:11 <sitkarev> Это не тест на знание утилит, Лёш ))
20:27:15 <sitkarev> Это тест на понимание Unix вообще )))
20:27:41 <sitkarev> Может быть, я бы добавил ещё, на самодисциплину в какой-то мере.
20:28:18 <sitkarev> Я делал довольно простые скрипты для мутных задач. Типа копирования виртуальных машин VirtualBox. За несколько лет прижились в нашей среде, никто даже штатными средствами не хочет пользоваться.
20:30:34 <sitkarev> Кому-то даже давал их.
20:31:45 <sitkarev> Илье давал.
20:32:39 <sitkarev> Кстати, мож их положить к нам на репозиторий?
20:33:09 <sitkarev> Дальше, вся обработка многопроходная плюс связка с предобработкой оглавлений в mdroff на shell.
20:33:13 <snegovik1> так, у меня где в могильничке есть
20:33:20 <sitkarev> Есть?
20:33:23 <sitkarev> Два скрипта должно быть.
20:33:26 <snegovik1> сейчас гляну
20:33:29 <sitkarev> clonevbox и purgevbox
20:36:18 <snegovik1> похоже посеял(
20:37:52 <sitkarev> ((
20:38:02 <sitkarev> Выслать?
20:38:22 <snegovik1> а нет
20:38:24 <snegovik1> есть))
20:38:33 <snegovik1> на рабочем столе)
20:38:48 <snegovik1> даже обозвал папочку VirtulBox-Scripts
20:39:49 <sitkarev> ))
20:40:15 <snegovik1> у меня есть папка shell-wisdom я туда все хороши примеры складываю
21:03:55 <sitkarev> У меня ощущение, что Боря недодумывает просто.
21:04:04 <sitkarev> У него руки трясутся получить какой-то результат.
21:15:00 <michail> мы на работе не программируем совсем, но с кодом работаем. У Бори другая работа, мало примеров, мало кода
21:26:51 <sitkarev> Т. е. я не ошибусь, если скажу, что он мало читает.
21:26:59 <sitkarev> И не читал книгу The AWK Programming Language.
21:53:55 <sitkarev> 24.8.1
21:53:59 <sitkarev> ВАй )))
21:54:00 <sitkarev> Не туда )))
22:21:58 *** michail has left #lab
23:03:41 <wolong> у нас с Лёхой семинар по ТВМС в личке-)
23:10:36 <sitkarev> А я плохой (((
23:10:39 <sitkarev> Всех ругаю ((
23:11:36 <wolong> и я плохой, Г.А., все плохие.
23:14:04 <wolong> сбор юродивых.
23:20:12 <sitkarev> Я-то плохой, потому что в Борю метаю фломбики )))))
23:20:24 <seik0> фломбики?
23:20:38 <sitkarev> Да, Михалыч, ты просто на вики не работаешь ))
23:20:43 <sitkarev> Кстати, там твоя страничка пустует.
23:23:42 <sitkarev> История была такая.
23:23:53 <sitkarev> Липин начитается луркомора, потом придёт на занятия в лабораторию.
23:24:04 <sitkarev> Когда я отвернусь, он начинает клоунаду.
23:24:18 <sitkarev> Или свои вопросы задаёт с каверзой.
23:24:27 <sitkarev> Хотелось взять фломастер и метнуть в него.
23:27:51 <sitkarev> И вот эту всю правду я написал на его страничке )))
23:28:19 <sitkarev> Помню, я как-то написал константу 0xFFFFFFFFU на доске.
23:28:36 <sitkarev> Вот тут же Липин оживился, вспоминая какой-то очередной луркоморский мем.
23:30:50 <sitkarev> А теперь он секретно невидимо постит картиночки с луркомора на нашу вики ))))))
23:31:03 <sitkarev> :-D:-D
23:31:30 <wolong> -))))
23:31:57 <sitkarev> Он их вставляет после моих критических комментариев )))
23:33:35 <sitkarev> У нас не очень хорошая выходит статья по AWK ((
23:33:41 <sitkarev> Придётся за неё взяться.
23:34:11 <wolong> не видел картинок-)
23:34:12 <seik0> статья по АВК тожи из картиночек с лурка?
23:34:31 <wolong> Г.А., давайте конструктивно скажу, почему Вы плохой?
23:35:45 <wolong> Вы нам обещали рабоче-крестьянский ликбез по поводу оформления кода. что пользователь вводит, что выводит. с упрощением для лоботомированных, типа меня.
23:36:48 <sitkarev> )
23:36:51 <sitkarev> Да.
23:36:56 <sitkarev> Сейчас.
23:37:01 <sitkarev> Открывайте статью по sed.
23:38:11 <wolong> примерно как Боре про ссылки.
23:38:25 <wolong> уно моменто.
23:38:42 <sitkarev> Открыл?
23:39:05 <wolong> Ага, я с телефона, но норм.
23:39:39 <sitkarev> Вот смотри, первый пример даётся в "Основы языка".
23:39:41 <seik0> оформлению какого кода?
23:39:52 <wolong> так, луркоморье закрыл, меню жан-Жака закрыл.
23:39:53 <seik0> продублируйте мне ссылку на вики
23:39:59 <seik0> у меня выдалась парочка свободных минут
23:40:08 <sitkarev> Сам текст примера набран прямым моноширинным, потому что это пример ввода одной строки, там понятно, что пользователь вводит только команду. Нас не интересует её вывод.
23:40:09 <wolong> http://wiki.amplab.ru/cgi-bin/awki.cgi/%D0%AF%D0%B7%D1%8B%D0%BASed
23:40:10 <seik0> между тем как я уложил ребёнка и тем как упаду на клавиатуру
23:40:37 <sitkarev> Пример в одну строку без вывода команды, поэтому она без выделения.
23:40:48 <sitkarev> Комментарий к вводу идёт курсивом, как примечание.
23:40:55 <sitkarev> Дальше, идём вниз.
23:40:59 <sitkarev> В "Шаблоны".
23:41:07 <sitkarev> Там примеры другого характера.
23:41:13 <sitkarev> Пользователь вводит команду, получает вывод.
23:41:30 <sitkarev> Чтобы читателю было ясно, что здесь является вводом пользователя, а что выводом команды, его ввод выделен жирным.
23:42:05 <sitkarev> Начало и конец примера он тоже увидит, потому что они выделены приглашением.
23:42:30 <sitkarev> Если бы вывод был длинным и мы бы его опускали, то вместо него вставили бы <...>
23:42:42 <sitkarev> Должно быть видно, где начинался вывод, ввод и где он закончился.
23:42:47 <sitkarev> Поэтому пример начался с $ и закончился им же.
23:43:00 <sitkarev> Потому что это то, что видит пользователь на экране, как будто он рядом с тобой сидит.
23:43:15 <seik0> предлагаю скопировать что сейчас пишет Саныч и создать страничку в вики "Диалоги о дизайне"
23:43:27 <sitkarev> Если ты показываешь файл, то там никаких выделений не нужно.
23:43:48 <sitkarev> И в файле ты можешь комментарии сделать прямо на языке этого файла. Поэтому не нужно выделений.
23:44:00 <sitkarev> Если это код на Си, то ты комментируешь его в /* ... */
23:44:10 <sitkarev> Если код на языке оболочки, то после #
23:44:32 <seik0> а кто Боре поставил 3 за Си?
23:44:39 <seik0> простите, что перебиваю
23:44:39 <wolong> т.е. просто моноширинным делать?
23:44:44 <sitkarev> Короче говоря, даже у читателя, который не знает этих программ, должно быть ясное представление о том, что мы вводили и что вывела программа.
23:44:51 <sitkarev> Да.
23:44:59 <sitkarev> Какие-то хмыри, Михалыч )))
23:45:20 <wolong> так. буду переваривать.
23:45:38 <sitkarev> Теперь открой статью ЯзыкR.
23:45:51 <sitkarev> Первый же пример неправильный, т. к. это команда в одну строку и она выделена жирным.
23:46:14 <sitkarev> Этого не надо делать там, т. к. это однострочная команда, из контекста понятно, что её нужно ввести и нас не волнует то, что она напишет нам.
23:46:30 <sitkarev> Идём дальше.
23:46:35 <sitkarev> У тебя идёт пример файла.
23:46:41 <wolong> это $ sudo?
23:46:43 <sitkarev> Это файл, а не ввод-вывод в интерактивном режиме.
23:46:52 <sitkarev> Да, убрать жирное выделение из $ sudo ...
23:47:01 <sitkarev> Понятно, почему оно там не нужно?
23:47:04 <seik0> Хочу фамилию хмыря, я их там примерно видел всех
23:47:23 <wolong> ага, т.к. пофиг что выдаст. ввели и ввели.
23:47:29 <sitkarev> Михалыч, мясо у них всё равно тухлое и негодное, зачем тебе его фамилия?
23:47:37 <sitkarev> Да.
23:47:42 <seik0> про R и SAP на лурке смешно написано, я читал
23:47:53 <seik0> ладно, отпущу их
23:47:57 <sitkarev> Дальше, в примере программы не должно быть выделений, т. к. ты показываешь обычный файл.
23:48:00 <seik0> как в притче
23:48:28 <sitkarev> Если ты их сохраняешь в файлах, то стоит дать пример запуска, чтобы было видно как его запускать.
23:48:45 <sitkarev> Если там идёт интерактивный режим, то надо нарисовать приглашения, они там должны быть.
23:48:54 <sitkarev> Иначе не понятно, где начался пример, где он закончился и т. п.
23:48:56 <serezha_mob> Привет всем
23:49:03 <snegovik1> hi
23:49:08 <wolong> Г.А., смотрите, я часть писал в консольке(калькуляторные примеры), часть запуском скрипта.
23:49:19 <sitkarev> octave:1> 1+2
23:49:19 <sitkarev> ans = 3
23:49:19 <sitkarev> octave:2>
23:49:30 <sitkarev> Я его не пишу, как
23:49:30 <sitkarev> 1+2
23:49:30 <sitkarev> ans = 3
23:49:34 <wolong> а, понял Теперь, кажется.
23:49:39 <sitkarev> 1+2 я выделю жирным
23:49:43 <sitkarev> Потому что это я вводил.
23:49:53 <sitkarev> Приглашения я показываю и начальное и конечное.
23:49:53 <wolong> в том, что Вы пишите выделяется жирным ввод.
23:49:58 <sitkarev> Да.
23:50:03 <wolong> вывод просто.
23:50:05 <sitkarev> Да.
23:50:11 <sitkarev> Приглашения надо показывать.
23:50:22 <wolong> если я пусканул скрипт, просто моноширинный.
23:50:27 <sitkarev> Да.
23:50:30 <sitkarev> Потому что это файл.
23:50:34 <sitkarev> Ты показываешь содержимое файла.
23:50:39 <sitkarev> Это просто текст.
23:50:43 <sitkarev> В нём нет выделений.
23:50:44 <wolong> допер.
23:50:52 <sitkarev> Я плохой?
23:50:53 <wolong> буду править.
23:51:06 <wolong> Вы, Г.А., самый плохой-)
23:51:21 <sitkarev> Главное что ты понял почему оно такое.
23:51:27 <seik0> 0x0BAD
23:51:32 <wolong> Да.
23:51:58 <wolong> теперь понял. сажаю невидимого друга перед экраном, правлю.
23:52:05 <sitkarev> Да.
23:52:19 <sitkarev> Невидимый друг сидит, но у него нет твоего экрана, у него текст.
23:52:24 <sitkarev> Надо чтобы он точно понял, что вводил ты.
23:52:29 <sitkarev> И что вывела машина.
23:52:30 <wolong> да. понял.
23:53:40 <sitkarev> По идее комментарии в примерах должны быть курсивом пропорциональным, чтобы он контрастировал с моноширинным, но пока у нас так.
23:53:43 <sitkarev> Потом Миха придумает что-нибудь.