00:01:22 <wolong2> Да, безусловно, нужно. я маллокка читал кусками, когда на работе один раз нужно было сравнить, кто лучше работает, аналитик с бинарной регрессией или ИНС.
00:02:12 <wolong2> в качестве примера. прочитай статью перцептрон Розенбатта (не помню, сколько букв т в фамилии).
00:03:03 <wolong2> вникни верхнеуровнево в смысл. т.е. зачем он был нужен и для каких целей применялся.
00:03:17 <wolong2> возьми задачу. и напиши сам.
00:03:54 <wolong2> если нет задачи, я организую. по крайней мере расскажу как получить потребный массив данных.
00:04:05 <wolong2> у тебя рабочий какой язык?
00:05:31 <wolong2> т.е. не #include <someannlib>
00:06:08 <wolong2> а самому написать.
00:06:39 <wolong2> и, кстати, можешь взять задачу, заведомо херовато решаемую этим перцептроном.
00:07:00 <undefined> Нуу, я хочу сказать, что си, но побаиваюсь =D
00:07:09 <wolong2> и написать улучшение для частного случая. может, не такой он и частный.
00:07:12 <undefined> Потому что ничего серьезного еще не писал
00:07:26 <wolong2> ой, Андрей, знал бы ты, как я на нем пишу.
00:07:45 <undefined> Ладно, понял =D
00:07:56 <undefined> Вот и задача хорошая
00:08:07 <wolong2> у меня сегодня было 14 часов SAS, VBA и PL/SQL.
00:08:24 <undefined> А то надоело потихоньку интерфейс к саперу на нкурсес пилить
00:08:25 <wolong2> и, кстати, в процессе и освоишь лучше.
00:08:36 <wolong2> на чём?
00:08:57 <undefined> Ncurses, либа для терминала
00:09:29 <wolong2> не знал.
00:10:01 <undefined> Позволяет много интересных вещей делать
00:10:16 <wolong2> смотри, в принципе, вся эта ИНС хрень появилась из потребностей классификации.
00:10:16 <undefined> У nano, к примеру, интерфейс на нкурсес
00:10:34 <wolong2> у тебя есть много данных.
00:10:43 <undefined> Ну, это понятно, нужно отличить квадратик от кружочка, это я знаю
00:11:20 <wolong2> у тебя вначале даже их нет, есть точки.
00:11:58 <wolong2> и твоя задача их в эти самые квадраты и кружочки превратить.
00:12:40 <wolong2> у меня кандидатская на близкую тему. но там жесткая статистика и оптимизация без ИНС.
00:13:11 <wolong2> знаешь, спроси у тех, кто в теме по поводу распознавания сигналов.
00:13:12 <defined> Ну, это ведь еще зависит, что на вход подается, файлик с данными, или картинка
00:13:38 <defined> Таак, это много кто =D
00:13:42 <wolong2> если ты сразу за картинку возьмешься, то высок риск, что не проведешь
00:13:56 <wolong2> до конца. ибо задача сложная.
00:14:14 <wolong2> начни с простой, а потом и картинки распознавать сможешь.
00:14:42 <defined> Ага, именно так я и буду делать
00:14:43 <wolong2> у Г.А. спроси, он тебя и книжек по DSP посоветует и людей.
00:15:09 <defined> Я думаю, на первое время мне Григория Александровича хватит вполне =D
00:15:35 <wolong2> если есть желание действительно заняться, черкни на andrey.atrashkevich@gmail.com
00:16:06 <wolong2> я придумаю тебе задачу. т.е. которую решать было бы интересно.
00:16:34 <wolong2> т.е. такую, которую пока не решали.
00:16:59 <wolong2> или которую перцептрон гарантированно решает плохо.
00:17:44 <wolong2> черкнуть надо что угодно. просто эпистолярно получается максимально продуктивное общение.
00:18:14 <wolong2> я вот недавно перечитывал переписку с Г.А., вообще круто. возобновить захотелось.
00:18:40 <wolong2> ты с первого курса?
00:18:52 <wolong2> или я просто чего упустил?
00:18:56 <defined> Не, я еще школьник =D
00:20:24 <wolong2> ого! такие стремления вызывают уважение!
00:21:02 <defined> Не до уважения, я не могу находиться среди этих зомби-одноклассников
00:21:07 <wolong2> ты черкни, я когда алгоритмы на бой ставлю всё равно на работе не делаю ничего, бывает редко, но метко.
00:21:20 <wolong2> привыкай.
00:21:36 <wolong2> зомби вообще распространенное явление.
00:21:52 <defined> Хорошо, я напишу, но стоит учитывать, что опыта у меня в этой сфере пока никакого =)
00:21:53 <wolong2> 11 класс?
00:21:57 <defined> Ага
00:22:10 <wolong2> так для того и пишешь, чтобы появилсч-)
00:22:13 <wolong2> иначе никак.
00:22:43 <wolong2> плюс, если на курс придешь, там пообщаемся.
00:23:02 <defined> Я просто предупреждаю, что использвать мою работу в этих ваших банках ни в коем случае не надо =D
00:23:06 <defined> Хорошо =)
00:23:28 <wolong2> кто ж станет-)
00:23:50 <wolong2> задачки будут учебные. плюс в банках ИНС не любят.
00:24:15 <defined> А что такое?
00:29:28 <wolong2> они - черный ящик.
00:30:10 <wolong2> т.е. результат дают. но сама концепция, что по параметрам нельзя отследить, очень далека от банковской практики.
00:30:52 <wolong2> в обычных моделях у тебя получаются коэффициенты. ты их множишь на значения переменных, получаешь ответ.
00:31:16 <wolong2> если что пошло не так, то это видно. например, у тебя модель такого вида.
00:31:54 <wolong2> y = b0 + b1x
00:32:29 <wolong2> видишь, что x у тебя снижается, всё понятно, поэтому снижается и y.
00:32:39 <wolong2> а ИНС такого не дают.
00:32:50 <wolong2> ну. в первом приближении.
00:33:14 <defined> Ну, понятно, есть рабочие методы, зачем возиться с ИНС =D
00:35:01 <wolong2> ну да. плюс модельщики же не на себя работают, а на других работников банка. которых от слова регрессия тошнит, а при упоминании о вероятности мутит.
00:35:44 <wolong2> хотя это смотря куда попадаешь.
00:37:07 <defined> Я так чувствую, мне надо и материалы по экономике и всему таком у вас спрашивать =)
00:37:20 <wolong2> надо-) не откажу-)
00:37:38 <wolong2> только со временем швах. через письма или здесь.
00:37:48 <wolong2> больше никак.
00:38:03 <wolong2> где-то к апрелю полегчать должно.
00:38:42 <wolong2> лс глянь, Андрей. а то устроили тут клуб любителей нейросетей-)
01:15:03 *** defined has left Departed
12:39:15 <serezha_mob> Нам какой-то азербайджанец грозился, что никаким студентам не будут даваться ключи от аудиторий.
12:39:59 <serezha_mob> Плюс нахамил почему-то ;(
12:40:23 <serezha_mob> Эту субботу еще всё норм должно быть с ключами пока.
12:52:18 <snegovik1> это какой-то чел по безопасности
12:52:22 <snegovik1> я помню его
12:52:23 <snegovik1> ))
12:52:38 <snegovik1> на втром этаже вроде сидит
12:54:38 <michail> азербайджанец??
12:54:45 <michail> немного заикается??
12:54:51 <michail> худой??
12:55:00 <michail> ты про него Сережа?
12:59:35 <wolong> Серёжа, у тебя бумага, подписанная Мироновым есть?
13:01:39 <snegovik1> когда Серега написал что он нахамил -- я понял кто это))
13:01:42 <snegovik1> бгг
13:02:10 <snegovik1> Серега давай, особые приметы
13:35:23 <Igorek> http://www.rbc.ru/rbcfreenews/54eef5829a79472db77faa35
13:36:12 <Igorek> Комитекс верен традиции - не индексировать ЗП в течении трех лет ))))
14:22:10 <wolong> дам-с
14:31:14 <michail> короч если это тот худой парнишка то фамилия у этого азербайджанца -- Гинтнер :-D
14:31:29 <michail> настоящий такой азербайджанец
14:32:52 *** michail has left #lab
14:34:50 <wolong> по банкам могу сказать слухи.
14:35:46 <wolong> росбанк 1500 сокращает.
14:36:06 <wolong> это и оперофисы, и аналитика.
14:36:38 <wolong> у них еще ипотека накрылась соответствующими частями тела.
14:37:01 <wolong> ибо много валютной было. а там просрочка сейчас под облака улетает.
14:37:37 <wolong> Миша, это такой арийский азербайджанец.
14:53:49 <snegovik1> это не гинтнер)
14:53:58 <snegovik1> там реальное есть мужик
14:54:08 <snegovik1> кавказец, там же сидит рядом
15:43:11 <michail> точно, с усами был такой )
15:43:34 <michail> кха, он там для красоты сидит
15:46:48 <snegovik1> )))
16:48:48 *** michail has left #lab
17:05:17 <serezha_mob> Нет. Он был полненький.
17:07:46 <sitkarev> Я уже сказал, идите к Леонидычу.
17:07:51 <sitkarev> Это опять начинается "мы здесь власть".
17:07:58 <sitkarev> Для них студент -- это говно на палочке.
17:08:04 <sitkarev> Это завхозы.
17:08:11 <sitkarev> Закрыть всё на амбарный замок и никого не пускать.
17:08:20 <sitkarev> А то не дай бог случись чего, потом отвечать.
17:08:32 <sitkarev> Или недосчитаемся по списку когда инвентаризация.
17:08:40 <sitkarev> Так что студентов вон, так спокойнее.
17:08:42 <sitkarev> Логика ясна?
17:09:16 <sitkarev> Не надо панику наводить, эти люди никто, они наёмный персонал.
17:09:26 <sitkarev> Идите к Леонидычу, придётся через него этот вопрос решать.
17:09:31 <sitkarev> Видимо, опять сменились завхозы ))
22:43:41 <wolong> ночной привет!
22:45:30 <michail> привет
22:47:42 <wolong> 8 дней до отпуска.
22:51:59 <michail> для любителей шелла пример
22:52:34 <michail> есть утилита split, позволяет файлы разделять на кусочки, один из режимов работы это равномерно один файл разбить на несколько.
22:52:42 <michail> split -a 1 -d -n r/3 - mysplit < /etc/passwd
22:52:59 <michail> на выходе 3 файла будут mysplit[123]
22:53:11 <michail> это же sed
22:53:13 *** michail has left #lab
22:53:37 <michail> sed -n -e '1~3 w /tmp/mysed0' -e '2~3 w /tmp/mysed1' -e '3~3 w /tmp/mysed2' < /etc/passwd
22:53:51 <michail> это же awk
22:54:03 <michail> awk 'NR % 3 == 1 { print > "myawk0" } NR % 3 == 2 { print > "myawk1" } NR %3 == 0 { print > "myawk2" }' < /etc/passwd
22:54:39 <michail> можно проверить что файлы все сходятся так
22:54:59 <michail> md5sum my* | sort
22:58:14 <michail> вот еще пример с командой tee с множественным перенаправлением
22:58:25 <michail> tee >(sed -n '1~3p' > /tmp/mysed0) >(sed -n '2~3p' > /tmp/mysed1) >(sed -n '3~3p' > /tmp/mysed2) > /dev/null < /etc/passwd
22:59:27 <michail> каждый сабшел отбирает только нужные данные, которые дублируются с помощью tee