00:33:25 <wolong> всем привет!
00:34:02 <serezha> Привет, Андрей)
00:37:12 <igorek_> йо
00:44:32 <wolong> как дела?
00:58:18 <serezha> Ой, не говорите
01:05:07 *** michail has left #lab
01:08:50 <michail2> алоха банда
01:14:49 <wolong> ?
01:15:12 <wolong> хауди хоу, Миша-)
06:12:23 <snegovik1> все прочитал, рребят, прикольно
06:21:32 <snegovik1> на счет витаминов, недвно открыл для себя помело)
06:21:54 <snegovik1> отличный фрукт, как амельсин, то только больше, и всегда сладкий
14:05:07 <Igorek> на счет вакцинации, - ставят от оспы вакцины от кори...от других болячек смертельных вирусных, от энцефалита...от гепатита А
14:05:08 <Igorek> да да... не ставьте...ага... я в шоке
14:38:18 <seik0> от оспы уже не ставят
14:38:35 <seik0> а гепатитом А чаще всего заражают в больницах, по статистике
14:39:19 <seik0> ещё от туберкулёза ставят, хотя нет доказательств, что это действительно необходимо
14:39:25 <seik0> использую данные прошлого века
14:39:32 <seik0> *используют
15:03:26 <Igorek> энцефалита
15:04:10 <Igorek> лучше заразиться гепатитом, чем не заразиться (исходя из вашей логики) поставив прививку
15:22:05 <seik0> против энцефалита прививка не обязательна
15:22:18 <seik0> вообще говоря, я не против вакцинации, но
15:22:43 <seik0> примерно в 2000 году родители в америке наконец прочитали состав вакцин, которые колют их детям
15:23:14 <seik0> и они поставили всех науши, почему, дескать, их детям коляк препараты содержащие крайне ядовитые вещества
15:23:29 <seik0> причём чаще всего это были даже не активные компоненты, а консерванты
15:23:36 <seik0> формальдегид, например
15:24:02 <seik0> или соли ртути
15:24:28 <seik0> ну так вот для америки фармацевтические компании стали выпускать намного более безопасные версии этих препаратов
15:24:54 <seik0> только вот производство прежник препаратов никто не остановил, просто эти препараты пошли на весь остальной мир
15:25:11 <seik0> особенно в страны, где америка проводит "благотворительные" акции
15:25:17 <seik0> африка, конечно, в первую очередь
15:25:26 <seik0> собственно, я к чему
15:25:30 <seik0> я не против вакцинации
15:25:54 <seik0> но, во-первых, нужно всегда предупреждать о побочных эффектах вакцины
15:26:24 <seik0> кстати, это даже законодально у нас прописано - врач обязан рассказать о побочных эффектах, он должен к конкретной вакцине предъявить сертификат
15:26:50 <seik0> для вакцинации ребёнок должен находиться в отличном физическом состоянии
15:27:00 <seik0> и после вакцинации за ним нужно дополнительное наблюдение
15:27:28 <seik0> для начала можешь почитать состав вакцин, которые дают детям в поликлинике
15:27:57 <snegovik1> вот что значит есть дети)
15:27:58 <seik0> там уже становится страшно, когда содержания ядов в некоторых вакцинах запросто превышаен годовые ПДК для ВЗРОСЛОГО человека
15:28:08 <snegovik1> Саня то прохавал
15:28:14 <seik0> второй, читаем побочные эффекты
15:28:25 <seik0> тоже страшная вещь
15:28:40 <seik0> начиная от незначительных, заканчивая эпилепсиями
15:28:55 <seik0> анафилактическими шоками
15:29:04 <seik0> про смертельный исход не буду врать, не помню
15:30:51 <seik0> далее, если ребёнок часто болеет, ни один врач не осмелится написать, что это последствия введения вакцин
15:31:03 <seik0> даже если у ребёнка температура на следующий день после вакцинации поднялась до 40
15:31:16 <seik0> но в этом случае нужно заставлять врачей, конечно, писать
15:31:34 <seik0> также нужно заставлять врачей побочные эффекты вакцины
15:32:03 <seik0> также нужно тормознуть врача, если вы считаете что ребёнок ещё не слишком здоров, чтобы ему делать вакцины, пусть даже врач будет настаивать
15:32:59 <seik0> вообще, нет статистики (вернее, я уверен, она есть, просто она недоступна нам) по воздействию вакцин на здоровье детей
15:34:00 <seik0> на самом деле пунктов очень много и рассказывать можно долго
15:34:04 <seik0> например да, вакцина от гепатита
15:34:26 <seik0> врачи ставят план делать вакцину в возрасте 6 месяцев
15:34:33 <seik0> если память мне не изменяет
15:34:39 <seik0> так вот это совершенно мне не понятно
15:34:49 <seik0> вакцину от гепатита можно сделать в любом возрасе
15:34:59 <seik0> если уж собрались делать ребёнку, то в идеале отложить лет до 5-6
15:35:33 <seik0> а не в 6 месяцев, когда иммунитет формируется да и без того делают вакцины от других болезней каждые 3 месяца
15:45:30 <snegovik1> жить ваще опасно
15:45:58 <snegovik1> при том что есть большие сомнения в порядочности врачей
15:45:59 <seik0> да, но при этом ты же не гуляешь посреди скоростного шоссе )
15:46:10 <snegovik1> не гуляю)
15:46:13 <seik0> аха, вспомнить, например,историю Арбидола
15:46:21 <snegovik1> я не за прививки кароче
15:46:26 <seik0> сейчас Арбидол в аптеках стоит 200 рублей
15:46:30 <snegovik1> думаю надо просто вести зож
15:46:40 <seik0> а несколько лет назад его продавали дороже чем за 1000
15:46:46 <seik0> и все врачи его рекомендовали
15:46:57 <seik0> а сейчас все врачи открестятся
15:47:26 <seik0> оказалось, если присмотреться, что Арбидол это какая-то российская разработка, данные по клиническим испытаниям которой засекречены
15:47:44 <snegovik1> на сечт лекарст есть прикльный фильм) Клуб далласких покупателей)
15:48:20 <seik0> результаты всех иностранных положительных экспериментов сделаны в беларусии и ещё где-то рядом с россией
15:48:34 <snegovik1> наверно на бумаге
15:48:41 <seik0> во многих странах арбидол просто запретили
15:48:55 <seik0> зато по телику его рекламируют
15:49:01 <seik0> и по радио
15:49:49 <snegovik1> хм, да
15:50:08 <seik0> в 2010 году Путин лично интересовался, есть ли Арбидол в аптеках
15:50:10 <snegovik1> хоть медицинсое образование получай
15:50:25 <snegovik1> и что ему сказали на это?
15:50:39 <seik0> Онищенко и Голикова (руководитель минсоцразвити) также пиарили арбидол
15:50:59 <seik0> это уже должно было выглядеть подозрительно
15:51:06 <snegovik1> ликбез нуже по этому поводу
15:51:29 <snegovik1> http://repl.narod.ru/izobrazhenie-04701.jpg
15:52:43 <seik0> в 2007 году российская академия медицинских наук приняла резолюцию изъять из перечня лекарственных средств препараты с недоказанной эффективностью, в числе которых был и арбидол
15:52:48 <seik0> это, кстати. даже на википедии написано
15:53:34 <seik0> картинка зачёт )
15:54:13 <seik0> и это, блин, всего лишь один пример
15:55:48 <seik0> слон.ру забавно пишет про арбидол ( в первую очередь ) и про ещё несколько таблеток от кашля: http://slon.ru/biz/1037105/
15:56:46 <Igorek> главный вывод был сделан тобой - ты не против прививок, а все остальные доводы, приведенные тобой всего лишь специфика, с которой можно или не можно смириться
15:59:02 <seik0> мне понравилось высказывание "никакая умная книга не даёт вам право перестать думать", т.е. я к тому, что нужно всегда думать, а в случае вакцинации - по три раза думать над каждой вакциной
16:01:47 <seik0> так а что говорить про лекарства, бытует мнение, что витамин С укрепляет иммунитет, помогает бороться с простудами
16:02:17 <seik0> а на самом деле нет серьёзных (правильных) исследований, которые бы это подтверждали
16:18:37 <Igorek> прочитал статью .. про лекарства - вывод - лечимся тарвками
22:30:35 <serezha_mob> Меня от энцефалита заставляли
22:30:43 <serezha_mob> В поликлинике
22:40:51 *** michail has left #lab
22:54:07 <dzruyk> Всем здрасьте. Довольно интересный канал на ютубике нашёл)
22:54:08 <dzruyk> http://www.youtube.com/watch?v=bITElb4l_SY
23:07:40 <seik0> serezha_mob: что значит "заставляли" ? )