08:50:53 <Igorek> всем хай
09:19:25 <snegovik> добрый день, добрый день, добрый день
09:44:18 <michail> привет )
09:58:02 <Igorek> Мишаня, как там у вас на фирме? ничего не говорят в связи с "кризисом"
09:58:03 <Igorek> ?
10:25:54 <wolong> всем привет.
10:52:36 <michail> да хер знает, у них то нету кризиса
10:52:45 <michail> у них мы стали дешевле
10:53:03 <michail> не думаю, что рынок большой сбыта в россии у них
10:53:11 <michail> что прямо ударит по ним сильно
12:21:38 <Igorek> Миша,спасибо. Андрей, к тебе вопрос, как думаешь на сколько плохо все будет..
12:21:38 <Igorek> нормально все будет --- плохо --- очень плохо
12:37:21 <wolong> Игорек, сложно говорить в целом. в том, что вижу, дела обстоят так: эпоха кредитного айфона и рассылки кредитных карт с небольшим лимитом закончилась. а с ней и закончилась вакханалия потреблядства. это плюс. в плане того, что люди снова думать перед покупками и, возможно, читать кредитные договора до подписания.
12:39:07 <wolong> но ипотека скакнет под 23-25%. с идеальной кредитной историей. коммерческий кредит похерен. длинные деньги будут только от государства. это, безусловно, минус.
12:39:49 <Igorek> то есть теперь стоит забыть об ипотеке и рассчитывать только на свои силы..и накопления...
12:39:52 <michail> Игорь ты хорошо успел )
12:40:05 <michail> хоть одну квартиру сдюжил
12:40:20 <michail> если будет такие проценты, по году какая будет инфляция в след году?
12:40:31 <wolong> все правильно говорят, что слабая нацвалюта хороша для местных производителей и улавливает импорт. вопрос в том, что это все возможно при дешёвых длинных деньгах. а в условиях новой ставки это невозможно.
12:40:33 <Igorek> а что я успел то.. мне осталось ипотеку выплачивать год..а дальше надо брать другую... но теперь видимо надо что то думаьб
12:41:21 <michail> я помню в 2007-08 была какая то жутка ставка по ипотеке
12:41:22 <wolong> ну. если совсем остро вопрос стоит, то можно и сейчас. а потом реыинансировать. но я бы не советовал.
12:41:25 <Igorek> конечно, но у нас есть тьма товаров, необходимых для производства, аналогов которых нет в нашей стране...
12:41:46 <michail> сегодня утром почитал, что поодавили еще раз санкции
12:41:56 <michail> не знаю какого рода в этот раз, но все продолжается
12:42:26 <wolong> если новая - то сначала старую закрой. там, может и понизятся ставки. лучше не спешить.
12:42:35 <Igorek> вот с этим большие проблемы...
12:42:35 <Igorek> то что раньше стоило для производства 1000рублей, теперь 2т.р. (( со всеми вытекающими последствиями
12:43:12 <Igorek> да, надо все тормозить..ипотеки кредиты и т.д. и занять выжидательную позицию
12:43:18 <michail> что варатилы Комитекса думают?
12:44:34 <Igorek> все ждут, надеялись на Путина, а он как всегда ничего не сказал...
12:44:34 <Igorek> я кстати понял откуда рейтинг 82%...
12:44:34 <Igorek> Москвичи в массе своей очень верят президенту...уж не знаю , насколько это оправдано
12:45:20 <wolong> да. согласен. и как раз, чтобы что-то местное поднять, нужно время и финансирование.
12:45:20 <wolong> инфляция будет двузначная. 14-15%.
12:45:20 <wolong> имхо-имхо.
12:45:20 <wolong> а времени нет. и финансирование накрылось кое-чем.
12:46:00 <wolong> Игорек, от возраста сильно зависит. до 35 лет - скорее наоборот.
12:46:21 <Igorek> Кстати пример.
12:46:21 <Igorek> Сейчас был 1,5 дня в Мск. и разговорились с пацанами, которые стоят на черемушкинском рынке (продают компы и запчасти)
12:46:21 <Igorek> так вот... вчера у них аренда 20кв.м. была - 200т.р., сегодня 450....полрынка хотят закрываться...
12:46:21 <Igorek> и это только маленький пример
12:46:48 <Igorek> да, я разговаривал как раз с людьми за 35
12:47:22 <Igorek> комитекс-лин встает на месяц минимум, всех в отпуск...
12:47:23 <michail> людям нужна поддержка, каждый во что-то верит
12:47:38 <Igorek> верить бы в себя...
12:48:12 <michail> Лин понятно, что сам комитекс?
12:48:22 <michail> автозаводы пока работают*
12:48:23 <michail> ?
12:48:30 <michail> нужен им материал?
12:49:56 <Igorek> автомобильщики - это с натяжкой 20% сбыта
12:49:56 <Igorek> лин - 40%
12:50:17 <Igorek> и рентабельность на автомобильщиках 0
12:50:42 <michail> чем тогда выживает комитекс?
12:52:06 <Igorek> хз Мишаня...
12:52:06 <Igorek> у таркетта тоже все склады забиты...
12:52:06 <Igorek> надо диверсифицировать рынки сбыта и производство соответственно
13:09:39 <wolong> собственно, поэтому такой прогноз и даю. инфляция двузначная. безработица вырастет. рост экономики слабоотрицательный.
13:14:49 <wolong> ну и следствия: торможения зп и других доходов, снижение потребления.
13:15:14 <snegovik> вобщем все это не похоже на хитрый план )
13:15:15 <wolong> неплатежи по кредитам и у фирм, и у частных лиц.
13:19:06 <wolong> ну как сказать, хитрый - не хитрый. тут нужно думать, как самому в такой ситуации держаться. особенно, если кредиты. и если компания не сильно устойчива. нормальный специалист себе всегда работу найдёт. даже в тяжёлый кризис. я вот думаю за это время надо сдать пару сертификатов и диссер защитить.
13:21:05 <wolong> и как бы кто ни относился к Путину, текущему государству и проч., надежда пока на гос сектор. госзаказ может удержать экономику в нуле или в слабом минусе.
13:22:49 <snegovik> ты прав конечно . но смысл загонять всю экономику в такую ж0пу что бы потом георический из нее выходить и вешать медали себе на грудь как спасителям страны ...
13:23:00 <snegovik> потом навенрно когото нагрядят
13:23:27 <snegovik> это все пустая брехня кароче
13:23:39 <wolong> не столько непосредственно, сколько через поддержание занятости и спроса. мультипликатмвный эффект.
13:24:17 <wolong> там вопрос, насколько у кризиса чисто экономические причины.
13:24:44 <wolong> проблем было до жопы. они всплыли.
13:25:50 <wolong> просто лучше выбираться из жопы. чем рефлексировать на предмет того. как туда попали.
13:26:45 <wolong> вернее рефлексировать до той поры. пока не станет понятно, как вылезти.
13:28:17 <Igorek> лучше жуткий конец, чем ужас без конца
13:29:45 <Igorek> что бы было ясно что делать дальше
13:31:01 <wolong> да вот скорее постагнируем пару годочков.
13:31:12 <wolong> т.е. ужас без конца.
13:32:08 <wolong> напомню товарища Цзе Дуна.
13:32:21 <wolong> когда ветра меняют направления
13:32:38 <wolong> , кто-то строит щиты от ветра.
13:32:50 <wolong> а кто-то ветряные мельницы.
13:34:37 <wolong> я чисто по звонкам рекрутеров понимаю, куда экономика идёт.
13:35:16 <Igorek> развей мысль пожалуйста
13:38:44 <wolong> сейчас мне звонят, чтобы я ушёл в collection scoring - это модели, позволяющие предсказать поведение уже неплатящих клиентов. звонят из банков. которые занимаются потребом.
13:39:01 <wolong> русский стандарт. отп банк. такого типа.
13:39:15 <wolong> т.е. банки готовятся к неплатежам.
13:40:29 <wolong> это будет до марта.
13:41:08 <wolong> я думаю. потом банки, простите, раздуплятся и поймут, что нужно делать.
13:43:51 <wolong> а нужно вводить продукты рефинансирования. даже с учётом нынешней ставки в 17%, многие брали кредит под 35-55% годовых. если там есть платежеспособные заемщики, их надо будет уводить к себе. предлагая рефинансировать под более низкие ставки.
13:44:43 <wolong> как только мне позвонят с предложением прийти на такой проект, у меня будет доказательство оживления экономики.
13:46:19 <wolong> т.е. для кого-то это крах. а кто-то из той же ситуации начнёт в рост отплясывать.
13:47:00 <wolong> плюс в кризис ценятся те, кто знает как делать дёшево.
13:47:52 <wolong> условно, не ABAP или Oracle, а PostgreSQL. не SAS, а R и Octave.
13:48:11 <wolong> как-то так.
13:48:36 <wolong> и не VBA, а Python.
13:49:11 <wolong> через месяц всех соберут и скажут. давайте экономить.
13:50:09 <wolong> и тогда я скажу, что идея закупать MathCAD - плохая. когда есть Octave.
13:50:20 <snegovik> VBA есть libreoffice в принципе
13:50:36 <wolong> а там есть встроенный язык?
13:51:15 <wolong> vba-подобный?
13:51:54 <snegovik> да
13:52:22 <snegovik> тот же бэйсик
13:52:27 <snegovik> мб в чем-то отличается
13:53:32 <wolong> значит будет запрос на трансляцию vba excel в этот язык и т.д.
13:54:21 <wolong> с моей т.з. это хорошо. т.к. в моём отделе даже такой идиот как я практически Ричард Столманн попалам с Линусом Торвальдсом.
13:54:41 <wolong> цинично, да. но это моя ветряная мельница.
13:54:50 <snegovik> не прибедняйся )
13:55:14 <snegovik> 145 миллионов не смогут исчезнуть с лица земли за пару лет
13:55:25 <snegovik> за 20 наверно смогу
13:56:49 <wolong> да не. я не прибедняюсь. просто я действительно тот ещё программист. но даже этого сильно хватает. чтобы потешаться над выпускниками ВМК, МИФИ и МЭСИ.
13:57:12 <wolong> ну с демографией у нас и так кранты.
13:58:07 <wolong> просто сейчас уже озвучили цифирь стоимости ПО на одного сотрудника. и думают, как сократить.
13:59:36 <wolong> там понятно, что Office не тронут. ибо бунт будет.
14:01:36 <wolong> ибо Office - наше все.
14:01:37 *** michail has left #lab
14:02:03 <wolong> но вот живой пример с MathCAD.
14:02:44 <wolong> а если головой подумать ещё много где можно по сусекам посребсти.
14:05:55 <wolong2> т.е. общая идея - поднять деньги с пола сейчас актуальна. в тучные годы - хер. всем лень наклоняться.
14:06:08 <wolong2> чтобы приподнять.
14:20:45 <wolong> такие мысли.
14:21:14 <snegovik> разумно
14:23:43 <wolong> да просто главное не истерить. холодная голова, горячее сердце и чистые руки. как товарищи Дзержинский завещал.
14:25:21 <wolong> а кто ещё чего думает? кто вчера пресс-конференцию заслушал?
14:27:16 <wolong> я вот заслушал. я думал Эльвиру свет Сахипзадовну уберут. ан нет. а сегодня ещё две помойки банковские застрелили.
14:27:34 <wolong> туда и дорога, если честно.
14:28:20 <wolong> восьмая сотня, правда. но и то дело.
14:32:54 <snegovik> интресно сверный народный еще жив
14:36:01 <wolong> он сейчас в группе газпромбанка. жив. я там практику проходил.
14:37:32 <wolong> Газпромбанк под санкциями, вроде. им так себе.
14:38:16 <wolong> хотите анекдот про современную дипломатию? начальник рассказывал давно.
14:38:25 <michail> почитал ) хорошо написал
14:39:21 <wolong> что почитал?
14:40:00 <michail> я домой шел, прочитал лог за последний час
14:40:58 <wolong> анекдотина такая. студентам дипфакультета МГИМО дают задание: ответить на ноту протеста США в связи со всплытием российской подводной лодки у Нью-Йорка.
14:44:44 <wolong> через десять минут препод собирает листочки.
14:45:26 <wolong> говорит: "студент Лавров написал лучше всех. но есть несколько замечаний:
14:45:44 <wolong> 1 "в жопу" пишется раздельно;
14:46:11 <wolong> 2. за###есь - слитно;
14:46:45 <wolong> 3. Тупая Черножопая Обезьяна - с большой буквы. ведь это лбращеиие к главе иностранного государства. "
14:48:44 <wolong> Миша, спасибо.
14:54:55 <michail> поржал ))
15:25:47 <michail> после НГ есть желание перебраться в лабораторию на машин лернингу
15:26:30 <michail> мат подготовка хотя низкая очень у меня
15:38:45 <wolong> в смысле в рамках Samsung'а?
15:39:00 <wolong> это очень круто. завидую.
15:40:17 <michail> ну пока я никуда не перешел ) ну это в нашем же центре другой этаж просто
15:54:57 <wolong> все равно круто. а. я сижу, ваяю макросы в VBA. тоже что ли свалить куда. просто не хватает программной подготовки.
15:56:56 <michail> ксто у меня не хватает мат подготовки
15:57:15 <michail> слушай, может у тебя есть мысля, чтобы такое сделать чтобы потренироваться
15:57:16 <michail> ?
15:57:26 <michail> вместе например, это был бы мне кажется интересный опыт
15:57:29 <michail> даже если ничего не получится
15:58:15 <michail> http://www.mastersindatascience.org/blog/7-must-read-books-for-the-budding-data-scientist/
15:58:26 <michail> я сча листаю последнюю книжку из списка
15:58:39 <michail> там совсем все для конченных мне кажется, примеры на r ксто
15:59:21 <michail> описываются бызовые самые методы, регресси, к средние, всякие градиентные спуски
16:11:52 <michail> ксто по поводу использования opensource наример в банке, это для банка риски мне кажется значительные
16:12:36 <michail> руководство сомнительно готово на риски. да и не понимает, что может комерческий софт вовсе и не стоит того сколько за него просят
16:21:15 <wolong> Миша, можно было бы. я потом посмотрю. напомни мне на выходных тебе обстоятельно написать. с советами там.
16:22:18 <wolong> а про opensource и риск для банка: пусть y склонность к риску, а x - цена на нефть.
16:22:41 <wolong> зададим функцию f: x -> y
16:23:14 <wolong> почти всюду df/dx < 0.
16:24:03 <wolong> причём, начиная с какого-то значения x.crit выполняется: df/dxdx > O.
16:27:57 <snegovik1> Миха а какие еще лаборатории есть?
16:28:11 <snegovik1> почему machine learning кстати?
19:20:35 <michail> да просто все тлен, надо поменять деятельность
20:57:45 <wolong> всем привет снова. что-то меня подвырубает. надо домой ехать. а то уже от dim strWbSourseName as String подташнивает.
20:58:14 <dzruyk> Всем привет)
20:58:44 <michail> васик )
20:58:46 <dzruyk> машинлёрнинг тема) я чото тож пытаюсь начинать читать в этом направлении, но чото матподготовки не хватает
20:59:00 <dzruyk> хештег #звониловбылправ
20:59:04 <dzruyk> =D
20:59:11 <michail> кхаа )
20:59:36 <wolong> кстати, Миша, про Data Mining: есть такое чудо чудное, Excel Miner. это ад, Израиль(с ударением на второй И) и ещё раз ад. это как не надо делать dm tool.
20:59:50 <wolong> звонилов - се кто?
20:59:59 <michail> дискретку вел у нас
21:00:03 <dzruyk> препод из СГУ
21:00:15 <michail> это типо набор макросов наверное
21:01:14 <wolong> почти. я как-то симплекс-метод в VBA писал. это жжжесть.
21:01:34 <wolong> там где-то также.
21:02:18 <dzruyk> По поводу "чонить сделать вместе". Робята если вы надумаете то "а с вами можно?"
21:02:30 <wolong> с нами нужно.
21:02:39 <michail> кха ) вот я давно писал что надо сделать что то вместе
21:02:46 <michail> не знаю какой формат
21:02:53 <wolong> иначе будешь в лабораторию только по прописи. агагагагага.
21:02:56 <michail> но думаю стоит, одному тяжело не вывозится
21:03:00 <wolong> подумаем.
21:05:07 <dzruyk> Миша, а у вас в отделе много идейных чуваков? Ну которым всё интересно и они там в каких-нибудь крутых штуках ковыряются?
21:05:42 <dzruyk> А возраст средний какой работников?
21:05:57 <michail> много молодежи, до 30 большинство
21:07:07 <michail> сильно двинутых я не видел, чтобы шарили сильно везде, есть у нас один интересный чувак, но большинство слишком узко заточены
21:07:22 <michail> много не знают
21:07:50 <michail> парню этому 31 год вроде как
21:08:09 <michail> + он как бы в стороне немного, то есть не в массе
21:10:40 <michail> короч вот как я это опишу, нету чуваков которые пропросли, если вы понимаете, что это такое
21:14:11 <dzruyk> не знаком с этим термином)
21:14:26 <dzruyk> Но вроде бы понял
21:15:13 <michail> ну или такие проженные, прохаванные ) кхаа
21:23:41 <dzruyk> Реквестую хорошие книжки по машинлёрнингу) сам нашёл курсы от Яндекса http://machinelearning.ru/wiki/index.php?title=%D0%9C%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%BE%D0%B1%D1%83%D1%87%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5_(%D0%BA%D1%83%D1%80%D1%81_%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%86%D0%B8%D0%B9%2C_%D0%9A.%D0%92.%D0%92%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%BE%D0%B2)
22:07:12 <wolong> я ещё на курсэре советую посмотреть по поиску:"Data Mining".
23:12:53 *** michail has left #lab